Черные провайдеры

[ovas 0]

По поводу цен .

Он берет ОГО Ультра.При хорошей телефонной линии

может иметь 16-18 мбит .По моим сведениям у него 7-8 чел.

В среднем каждому перепадает 5-8 мбит за минимальную цену.

Затрат никаких ,ни на ремонт ни на обслуживание.

По моему глупо подгонять цены под него.

[FiberWorld.com.ua 85]

На сетях от нескольких тысяч человек - уже появляеться человек который занимаеться ТОЛЬКО подъемом ARP-у всеми возможными способами, в том числе и путем вычисления хитрожепых.

 

P.S.

В свое время выкусил их с десяток... и проблема исчезла.

 

P.P.S.

Но бывают ситуации и по сложней. Есть какой-то чудик... берет у меня крупный канал. В соседнем дворе живет тело на которое он не ровно дышит с детства.... и он ее подключает на минималку, а сам делиться своим купленным у меня инетом и гоняют локаль между собой на полную.

Да вычислили... да зарезали. Пришли оба в офис... поговорили.... перестал на них реагировать, при условии что "круг друзей и любовниц" не будет увеличиваться. На этом инцидент исчерпан.

Но такой "индивидуальный подход" - это утопия на сетях с большим кол-вом абонентов.

 

P.P.P.S.

Вообщем-то самым реальным способом держать ситуацию в разумном ключе.... это сделать минимальный тариф с включенным 1-2-5-10МБит инета анлима. Все. Ни кто не будет заморачиваться с раздачей (и тем более чужего инета)... если выгода сомнительна (ну нет разницы для конечного юзера сколько у него полосы в итоге 5 мбит или 15Мбит. - все равно для "работы и развлечений" вполне хватает и 1-2Мбит).

[KaYot 3 730]

Это называется конкуренция, все нормально. Давайте своим клиентам больше скорости за нормальные деньги, никому и в голову не придет чего-то перепродавать или покупать черт знает у кого.

А как вы с самим ОГО конкурируете?

[ovas 0]

  В 12.01.2011 в 07:06, KaYot сказав:

Это называется конкуренция, все нормально. Давайте своим клиентам больше скорости за нормальные деньги, никому и в голову не придет чего-то перепродавать или покупать черт знает у кого.

А как вы с самим ОГО конкурируете?

К конкуренции отношусь спокойно.Только если это действительно конкуренция ,а не попытка выехать на нашей шее.

С телекомом не боремся .Не вытянем.Подняли скорость до приемлемой, с точки зрения АРПУ , величины и все.

  FiberWorld.com.ua сказав:

P.S.

В свое время выкусил их с десяток... и проблема исчезла.

Был у нас до этого такой же .Жил ,пока не воткнул нам в сеть свой DHCP.

Появился этот , я и решил посоветоваться .

  FiberWorld.com.ua сказав:

P.P.P.S.

Вообщем-то самым реальным способом держать ситуацию в разумном ключе.... это сделать минимальный тариф с включенным 1-2-5-10МБит инета анлима. Все. Ни кто не будет заморачиваться с раздачей (и тем более чужего инета)... если выгода сомнительна (ну нет разницы для конечного юзера сколько у него полосы в итоге 5 мбит или 15Мбит. - все равно для "работы и развлечений" вполне хватает и 1-2Мбит).

Согласен на все 100.

Просто не всегда так получается сделать.

[adeep 212]

а я вот не понимаю проблемы. люди вам платят деньги за минимальный тариф. при этом инетом не пользуются. на ого можно подсадить 5-6 человек. даже при минимуме тарифа 50грн в месяц это 250-300грн чистого профита вам (они же инетом не пользуются).

да и для сети в пару тысяч абонентов 1 раздающий погоды не сделает.

 

вы предоставляете людям услугу: локальная сеть + интернет. они имеют полное право гонять любую информацию в рамках пакета. в чем проблема? завидно что скооперировались и раздают чужой интернет, платя вам денег? но ваши правила услуг же не нарушают.

[KaYot 3 730]

А за что отключать? Какой пункт договора он нарушает или какой закон? Если уж провайдер дает бесплатную локалку, клиент может ей пользоваться, почему нет.

[mr.Dream 164]

  В 12.01.2011 в 09:18, ovas сказав:

  В 12.01.2011 в 07:06, KaYot сказав:

Это называется конкуренция, все нормально. Давайте своим клиентам больше скорости за нормальные деньги, никому и в голову не придет чего-то перепродавать или покупать черт знает у кого.

А как вы с самим ОГО конкурируете?

К конкуренции отношусь спокойно.Только если это действительно конкуренция ,а не попытка выехать на нашей шее.

С телекомом не боремся .Не вытянем.Подняли скорость до приемлемой, с точки зрения АРПУ , величины и все.

 

Это как так при тысячи абонентов не побороть ценовую политику Укртлелефона? Он же в самой заднице на сегодняшний день, и поднимать некуда. Огласите ваши тарифы, или линк на сайт дайте. Интересно проанализировать.

[natiss 16]

  В 12.01.2011 в 09:46, mr.Dream сказав:

Это как так при тысячи абонентов не побороть ценовую политику Укртлелефона? Он же в самой заднице на сегодняшний день, и поднимать некуда. Огласите ваши тарифы, или линк на сайт дайте. Интересно проанализировать.

Вы слишком категоричны. По показателям SLA по моему наблюдению он лучше cogento и RETN!! И лучше ваших аплинков.

[adeep 212]

  В 12.01.2011 в 10:55, natiss сказав:

  В 12.01.2011 в 09:46, mr.Dream сказав:

Это как так при тысячи абонентов не побороть ценовую политику Укртлелефона? Он же в самой заднице на сегодняшний день, и поднимать некуда. Огласите ваши тарифы, или линк на сайт дайте. Интересно проанализировать.

Вы слишком категоричны. По показателям SLA по моему наблюдению он лучше cogento и RETN!! И лучше ваших аплинков.

ух ты какая интересная информация. а чем он лучше аплинков "наших"?)

какие показатели SLA и в каком месте вы наблюдали?

[mr.Dream 164]

  В 12.01.2011 в 10:55, natiss сказав:

  В 12.01.2011 в 09:46, mr.Dream сказав:

Это как так при тысячи абонентов не побороть ценовую политику Укртлелефона? Он же в самой заднице на сегодняшний день, и поднимать некуда. Огласите ваши тарифы, или линк на сайт дайте. Интересно проанализировать.

Вы слишком категоричны. По показателям SLA по моему наблюдению он лучше cogento и RETN!! И лучше ваших аплинков.

 

Можливо аплінки в нього і ємніші від наших (з чим і погоджуся), а от остання миля (абонентська) в нього - жуть (BDSL)

[adeep 212]

  В 12.01.2011 в 12:07, mr.Dream сказав:

Можливо аплінки в нього і ємніші від наших (з чим і погоджуся), а от остання миля (абонентська) в нього - жуть (BDSL)

Аплинки у телекома: левел3 и телия + пиринги с ретном, комстаром. То есть тот же самый набор, доступный любому на украине. чем же у телекома они лучше?

[Marius 316]

Воистину земля круглая....

говорил сейчас с коллегой из соседнего города, у них перед новым годом такая же фигня нарисовалась. Так решили просто - днем тупо кабель срезали у клиента сами. Тот им предьяву типа вот кабель сперли и всё такое. Они в ответ загрузка очень большая поэтому ждите когда очередь до вас дойдет. Тупо 2 недели до нового года динамили. с 1 го числа за инет заплатило человек 40 кто до этого полгода не платил. Причем оплатили и долги насчитаные, и вперед заплатили. Сейчас тот "шустрый" за ними бегает и уже кабель купил и сам проложил до ящика, только вот в ящик завести надо время выбрать - а народ у прова занятой.

Так что тупо рубаните ему кабель и всё.

[natiss 16]

  В 12.01.2011 в 12:15, adeep сказав:

  В 12.01.2011 в 12:07, mr.Dream сказав:

Можливо аплінки в нього і ємніші від наших (з чим і погоджуся), а от остання миля (абонентська) в нього - жуть (BDSL)

Аплинки у телекома: левел3 и телия + пиринги с ретном, комстаром. То есть тот же самый набор, доступный любому на украине. чем же у телекома они лучше?

Тот же да не тот. Да и последняя миля где лучше вопрос спорный.

[Kucher2 122]

  Цитата

Воистину земля круглая....

говорил сейчас с коллегой из соседнего города, у них перед новым годом такая же фигня нарисовалась. Так решили просто - днем тупо кабель срезали у клиента сами. Тот им предьяву типа вот кабель сперли и всё такое. Они в ответ загрузка очень большая поэтому ждите когда очередь до вас дойдет. Тупо 2 недели до нового года динамили. с 1 го числа за инет заплатило человек 40 кто до этого полгода не платил. Причем оплатили и долги насчитаные, и вперед заплатили. Сейчас тот "шустрый" за ними бегает и уже кабель купил и сам проложил до ящика, только вот в ящик завести надо время выбрать - а народ у прова занятой.

Так что тупо рубаните ему кабель и всё.

Улыбнуло.

Пример того, как бороться с этим методами СИСТЕМЫ.

[adeep 212]

  В 12.01.2011 в 12:37, natiss сказав:

  В 12.01.2011 в 12:15, adeep сказав:

  В 12.01.2011 в 12:07, mr.Dream сказав:

Можливо аплінки в нього і ємніші від наших (з чим і погоджуся), а от остання миля (абонентська) в нього - жуть (BDSL)

Аплинки у телекома: левел3 и телия + пиринги с ретном, комстаром. То есть тот же самый набор, доступный любому на украине. чем же у телекома они лучше?

Тот же да не тот. Да и последняя миля где лучше вопрос спорный.

И чем же ретн для телекома отличается от ретна для остальных? чем телия для телекома отличается от телии для остальных? поясните)

[straus 82]

  В 12.01.2011 в 09:18, ovas сказав:

  В 12.01.2011 в 07:06, KaYot сказав:

P.P.P.S.

Вообщем-то самым реальным способом держать ситуацию в разумном ключе.... это сделать минимальный тариф с включенным 1-2-5-10МБит инета анлима. Все. Ни кто не будет заморачиваться с раздачей (и тем более чужего инета)... если выгода сомнительна (ну нет разницы для конечного юзера сколько у него полосы в итоге 5 мбит или 15Мбит. - все равно для "работы и развлечений" вполне хватает и 1-2Мбит).

Согласен на все 100.

Просто не всегда так получается сделать.

Всегда есть абоненты, которым достаточно даже 256К. И при первой же возможности они попытаются снизить свои расходы (и правильно сделают). Сделайте для них низкий тариф - и всё.

Смотри:

http://rusanovka-net.kiev.ua/index.html?price

 

P.S. Халявщики всегда были и будут. Главное, чтобы их процент не превышал приемлемого. К тому же какую-то денежку даже они приносят.

[adeep 212]

  В 12.01.2011 в 14:07, straus сказав:

Смотри:

http://rusanovka-net.kiev.ua/index.html?price

 

P.S. Халявщики всегда были и будут. Главное, чтобы их процент не превышал приемлемого. К тому же какую-то денежку даже они приносят.

абонент, платящий 30грн/мес невыгоден для содержания в своей сети. тем более при тарифе в 100мбит украины он грузить сеть торрентами будет не меньше чем все остальные.

[KaYot 3 730]

Да ладно вам, абонент и за 10грн выгоден. Правда если сеть сделана хорошо(не требует постоянного дорогого обслуживания) и работа поставлена(четкое разграничение когда абонент виноват, а когда провайдер), пуст себе платить сколько платит, это лучше чем он платил бы те же деньги конкуренту или вообще не платил.

[Субчик 185]

ну а что делать если пару соседей скинулись на роутер с вайфаем и платят поровну

 

или еще лучше, какой нибудь криворукий поставил себе роутер и поставил доступ безпарольный

и говорит - а мне все равно, у меня тариф безлимитный

 

 

как с такими бороться ???

[Krylaty 11]

  В 12.01.2011 в 15:11, Субчик сказав:

ну а что делать если пару соседей скинулись на роутер с вайфаем и платят поровну

 

или еще лучше, какой нибудь криворукий поставил себе роутер и поставил доступ безпарольный

и говорит - а мне все равно, у меня тариф безлимитный

 

 

как с такими бороться ???

 

А зачем с ними бороться %)

 

  Цитата

bash.org.ru[/b]']На праздники уезжал на 2 недели домой и на съёмной квартире расшарил вайфай, думаю пусть люди пользуются, мне не жалко. Даже сеть назвал "Всех с Наступающим". Каково же было моё удивление, когда по возвращению домой я обнаружил что меня забанили на 2-х трекерах, 4-х форумах, а в почтовом ящике лежала записка содержанием "А говорил что не найду".

[horror 23]

Год назад был похожий случай началось все с раздачи Ого 1- 2 человека, сначала да пусть балуется, только когда опомнились уже было около 150 человек, и свичи потом свои появились и т.д, и клиенты с 100 грн пакета платили еже ему в районе 50 грн (да работало хуже но и дешевле в 2 раза) это потом уже и милиция и т.д.

А нервы, время?

[straus 82]

  В 12.01.2011 в 14:46, hex@set сказав:

  В 12.01.2011 в 14:07, straus сказав:

Всегда есть абоненты, которым достаточно даже 256К. И при первой же возможности они попытаются снизить свои расходы (и правильно сделают). Сделайте для них низкий тариф - и всё.

Смотри:

http://rusanovka-net.kiev.ua/index.html?price

P.S. Халявщики всегда были и будут. Главное, чтобы их процент не превышал приемлемого. К тому же какую-то денежку даже они приносят.

Нельзя этого делать...,это невыгодно и логически не правильно

Ну не знаю. В сети достаточно много сидит на тарифе 30.30, и при этом сеть неплохо себя чувствует. И на зарплаты народ вроде не жалуется, и оборудование всё управляемое. Значит хватает денег.

А если человеку не нужно 10Мбит, которые ему будут навязывать у одного провайдера - он при первой же возможности спрыгнет к другому. Вот на Русановке интересная ситуация. Есть несколько локальных провайдеров, но больше всего абонентов у Русановки-net. По причине тарифной политики. Intraffic идёт с отставанием возможно именно поэтому.

Хотя тут можно очень долго спорить. Если точно угадать бизнес-модель - можно озолотиться.

Здесь ещё вступает в силу главное конкурентное преимущество.

Умеешь всё сам, техподдержка особо не нужна, надо невысокую цену - Русановка-нет.

Нужна хорошая терпеливая техподдержка - Intraffic.

Нужно быстрое подключение, минимальные телодвижения по прокладке кабеля, низкие требования к трафику - Воля-кабель.

И т.д.

[straus 82]

  В 12.01.2011 в 15:22, horror сказав:

Год назад был похожий случай началось все с раздачи Ого 1- 2 человека, сначала да пусть балуется, только когда опомнились уже было около 150 человек, и свичи потом свои появились и т.д, и клиенты с 100 грн пакета платили еже ему в районе 50 грн (да работало хуже но и дешевле в 2 раза)

А кто тебе мешал предложить им пакет попроще, и за 50 грн (или за 40)?

100 грн по нынешним временам далеко не каждый готов отдать за интернет.

[straus 82]

  В 12.01.2011 в 15:11, Субчик сказав:

ну а что делать если пару соседей скинулись на роутер с вайфаем и платят поровну

Да, так бывает. Значит им не нужна услуга на той скорости, которую ты предлагаешь.

Вот если Укртелеком поднимет цену за телефон до 50 грн в месяц, и скажет, что теперь у тебя лимит бесплатных минут больше - я совсем не уверен, что ты обрадуешься.

Делай пакеты с меньшей скоростью и меньшей ценой.

 

  В 12.01.2011 в 15:11, Субчик сказав:

или еще лучше, какой нибудь криворукий поставил себе роутер и поставил доступ безпарольный и говорит - а мне все равно, у меня тариф безлимитный

Полных безлимитов не бывает. Лимит или по трафику, или по скорости. Если его устраивает деление скорости с кем-то - это его право.

У тебя тоже есть право: если он так напрягает тебе канал или бизнес - пересмотри тарифные политики и скорость на абонента.

 

  В 12.01.2011 в 15:11, Субчик сказав:

как с такими бороться ???

Тарифами.

[Субчик 185]

  В 12.01.2011 в 15:40, straus сказав:

  В 12.01.2011 в 15:11, Субчик сказав:

ну а что делать если пару соседей скинулись на роутер с вайфаем и платят поровну

Да, так бывает. Значит им не нужна услуга на той скорости, которую ты предлагаешь.

Вот если Укртелеком поднимет цену за телефон до 50 грн в месяц, и скажет, что теперь у тебя лимит бесплатных минут больше - я совсем не уверен, что ты обрадуешься.

Делай пакеты с меньшей скоростью и меньшей ценой.

Пакеты нормальные: например 1мбит-50грн, 10мбит-100грн, 100мбит-150грн

вот они посчитали и вместо того чтобы каждый подключился хотя бы на 50грн подключаются:

1. втроем на тариф 50грн медленно конечно когда все трое в сети, но зато дешево

2. втроем на тариф 100грн скорость уже больше а оплата меньше

3. втроем и больше на тариф 150 грн деньги теже что и при минимальном тарифе, зато все летает

 

  В 12.01.2011 в 15:40, straus сказав:

  В 12.01.2011 в 15:11, Субчик сказав:

или еще лучше, какой нибудь криворукий поставил себе роутер и поставил доступ безпарольный и говорит - а мне все равно, у меня тариф безлимитный

Полных безлимитов не бывает. Лимит или по трафику, или по скорости. Если его устраивает деление скорости с кем-то - это его право.

У тебя тоже есть право: если он так напрягает тебе канал или бизнес - пересмотри тарифные политики и скорость на абонента.

от того что я пересмотрю тарифы у него что руки выровняются ??? или он роутер запаролит ???

 

  В 12.01.2011 в 15:40, straus сказав:

  В 12.01.2011 в 15:11, Субчик сказав:

как с такими бороться ???

Тарифами.

тарифы и так нормальные + у всех 100мбит Украины и уже давно.

У нас в Запорожье только пару сетей недавно начали Украину 100мбит отдельно давать