Линк Wi-fi на 40 км

[vitalle 37]

Здраствуете все!

Есть задача подключить НОРМАЛЬНЫЙ интернет в удаленном поселке для нужд компьютерного клуба (20 компютеров), 50 км от обласного центра.

1 вариант ОГО: технически есть восможность подключения на 24мбита, практически морозятся уже 5 месяц, только согласны подключить к Ethernet где 1 мбит 420 грн без пдв.

2 вариант это мобильщики: МТС, Киевстар.

3 вариант: самому провести линк с обл центра по такой схеме: точка А= 40км = точка Б = 10км =точка В

точка А это обласная ОРТПЦ 200м где можно подключится к месному городскому провайдеру до 100мбит и передать магистраль на точку Б с помощью Wi-Fi.

точка Б это районная ОРТПЦ 60-80м построенная в 2001 году как промежуточная, сейчас установлено РРЛ оборудование и база скорее всего Интертелекома.

По "слухам" похожий линк работал в одной компании лет 5!!! назад при стандарте 802.11 b 11мбит на скорости 2-3 мбита и лежал при тумане, доще и снеге. Тогда, во времена диалапа, 2-3 мегабита со сбоями звучало внушительно.

точка Б и В 10 км без вопросов.

Первый вопрос: на каком оборудовании строить магистраль 40 км: Ubiquiti (Bullet, NanoStation, NanoBridge, Rocket) или Mikrotik) и на какую скорость расчитывать (10, 20,... мбит)?

Второй вопрос: кто сотрудничал с ОРТПЦ, какие у них цены на аренду антенного оборудования?

[Enferno 163]

Здраствуете все!

Есть задача подключить НОРМАЛЬНЫЙ интернет в удаленном поселке для нужд компьютерного клуба (20 компютеров), 50 км от обласного центра.

1 вариант ОГО: технически есть восможность подключения на 24мбита, практически морозятся уже 5 месяц, только согласны подключить к Ethernet где 1 мбит 420 грн без пдв.

2 вариант это мобильщики: МТС, Киевстар.

3 вариант: самому провести линк с обл центра по такой схеме: точка А= 40км = точка Б = 10км =точка В

точка А это обласная ОРТПЦ 200м где можно подключится к месному городскому провайдеру до 100мбит и передать магистраль на точку Б с помощью Wi-Fi.

точка Б это районная ОРТПЦ 60-80м построенная в 2001 году как промежуточная, сейчас установлено РРЛ оборудование и база скорее всего Интертелекома.

По "слухам" похожий линк работал в одной компании лет 5!!! назад при стандарте 802.11 b 11мбит на скорости 2-3 мбита и лежал при тумане, доще и снеге. Тогда, во времена диалапа, 2-3 мегабита со сбоями звучало внушительно.

точка Б и В 10 км без вопросов.

Первый вопрос: на каком оборудовании строить магистраль 40 км: Ubiquiti (Bullet, NanoStation, NanoBridge, Rocket) или Mikrotik) и на какую скорость расчитывать (10, 20,... мбит)?

Второй вопрос: кто сотрудничал с ОРТПЦ, какие у них цены на аренду антенного оборудования?

rocket справится легко с дишом на 34!

цены - от 500 грн за 1 антенну + лицензии, проэкты, сертефикаты!

[fastvd 62]

Здраствуете все!

Есть задача подключить НОРМАЛЬНЫЙ интернет в удаленном поселке для нужд компьютерного клуба (20 компютеров), 50 км от обласного центра.

1 вариант ОГО: технически есть восможность подключения на 24мбита, практически морозятся уже 5 месяц, только согласны подключить к Ethernet где 1 мбит 420 грн без пдв.

2 вариант это мобильщики: МТС, Киевстар.

3 вариант: самому провести линк с обл центра по такой схеме: точка А= 40км = точка Б = 10км =точка В

точка А это обласная ОРТПЦ 200м где можно подключится к месному городскому провайдеру до 100мбит и передать магистраль на точку Б с помощью Wi-Fi.

точка Б это районная ОРТПЦ 60-80м построенная в 2001 году как промежуточная, сейчас установлено РРЛ оборудование и база скорее всего Интертелекома.

По "слухам" похожий линк работал в одной компании лет 5!!! назад при стандарте 802.11 b 11мбит на скорости 2-3 мбита и лежал при тумане, доще и снеге. Тогда, во времена диалапа, 2-3 мегабита со сбоями звучало внушительно.

точка Б и В 10 км без вопросов.

Первый вопрос: на каком оборудовании строить магистраль 40 км: Ubiquiti (Bullet, NanoStation, NanoBridge, Rocket) или Mikrotik) и на какую скорость расчитывать (10, 20,... мбит)?

Второй вопрос: кто сотрудничал с ОРТПЦ, какие у них цены на аренду антенного оборудования?

вы скажите с какого вы региона...ну и 420 грн без пдв это ещё не плохо с учётом того что это для интерактивных клубов, которым не понятно ещё сколько осталось жить...смотрите чтобы вы средства не выбросили а они через 2-3 месяца закроются(просто есть у меня слухи про игровой бизнес)-это раз! во-вторых за антенку ОРТПЦ будете платить 800-1000 грн + установка около 100 у.е. (чисто монтажникам за работа+официально через кассу)+на районном ОРТПЦ также платит нужно, и во 3-их для надёжного пролёта в 40 км Вам понадобится нормальное оборудование(скорее всего МТ,на который нету никаких бумажек для ГИЕ,что опять проблема с ОРТПЦ)+обеспечить все 2-3 точки нормальным питанием то бюджет скажем не маленький= вы посчитайте месячные растраты+риск+надёжность и я думаю что вы выйдете придёте к умозаключению что телекомовский 1 мбит за счастье, или 2 мбит там за 800 грн или как...

[vitalle 37]

rocket справится легко с дишом на 34!

цены - от 500 грн за 1 антенну + лицензии, проэкты, сертефикаты!

Для начала можна работать под лицензией того провайдера к которому я подключусь а как со скоростю?

[vitalle 37]

Здраствуете все!

Есть задача подключить НОРМАЛЬНЫЙ интернет в удаленном поселке для нужд компьютерного клуба (20 компютеров), 50 км от обласного центра.

1 вариант ОГО: технически есть восможность подключения на 24мбита, практически морозятся уже 5 месяц, только согласны подключить к Ethernet где 1 мбит 420 грн без пдв.

2 вариант это мобильщики: МТС, Киевстар.

3 вариант: самому провести линк с обл центра по такой схеме: точка А= 40км = точка Б = 10км =точка В

точка А это обласная ОРТПЦ 200м где можно подключится к месному городскому провайдеру до 100мбит и передать магистраль на точку Б с помощью Wi-Fi.

точка Б это районная ОРТПЦ 60-80м построенная в 2001 году как промежуточная, сейчас установлено РРЛ оборудование и база скорее всего Интертелекома.

По "слухам" похожий линк работал в одной компании лет 5!!! назад при стандарте 802.11 b 11мбит на скорости 2-3 мбита и лежал при тумане, доще и снеге. Тогда, во времена диалапа, 2-3 мегабита со сбоями звучало внушительно.

точка Б и В 10 км без вопросов.

Первый вопрос: на каком оборудовании строить магистраль 40 км: Ubiquiti (Bullet, NanoStation, NanoBridge, Rocket) или Mikrotik) и на какую скорость расчитывать (10, 20,... мбит)?

Второй вопрос: кто сотрудничал с ОРТПЦ, какие у них цены на аренду антенного оборудования?

вы скажите с какого вы региона...ну и 420 грн без пдв это ещё не плохо с учётом того что это для интерактивных клубов, которым не понятно ещё сколько осталось жить...смотрите чтобы вы средства не выбросили а они через 2-3 месяца закроются(просто есть у меня слухи про игровой бизнес)-это раз! во-вторых за антенку ОРТПЦ будете платить 800-1000 грн + установка около 100 у.е. (чисто монтажникам за работа+официально через кассу)+на районном ОРТПЦ также платит нужно, и во 3-их для надёжного пролёта в 40 км Вам понадобится нормальное оборудование(скорее всего МТ,на который нету никаких бумажек для ГИЕ,что опять проблема с ОРТПЦ)+обеспечить все 2-3 точки нормальным питанием то бюджет скажем не маленький= вы посчитайте месячные растраты+риск+надёжность и я думаю что вы выйдете придёте к умозаключению что телекомовский 1 мбит за счастье, или 2 мбит там за 800 грн или как...

Кировоградский регион.

Это не интерактивный клуб где азартные игры, обычный игровой клуб где играют в игры и есть необходимость хорошего интернета потому и нада скорость!! не было бы спроса я бы и ничего не придпринимал. в дальнейшем также планирую развернуть сеть Ethernet по поселку.

Если даже я смогу поднять 10 мбит, то при затратах в месяц: 2х1000грн аренда антен плюс инет у правайдера 500-1000 грн плюс лицензия 250 грн = 3250 грн в месяц это приблизительная оплата и выходит 1 мбит=320грн что меньше чем в УТ. А если больше будет скорость, то еще Намного дешевле чем УТ.

[fastvd 62]

на счёт лицензии и 250 грн не понял, но если так то можете пробывать на рокетах если опыта нету з МТ, или как я бы сделал в вашем случае-обратился сначала в местный инфоком, в которых почти во всех рай.центрах есть оптический выход, если там глухо, то обратился б к интегратору который с вай-фаем имел дело уже и может сделать это под ключ на тех же рокетах или МТ.

[Enferno 163]

на счёт лицензии и 250 грн не понял, но если так то можете пробывать на рокетах если опыта нету з МТ, или как я бы сделал в вашем случае-обратился сначала в местный инфоком, в которых почти во всех рай.центрах есть оптический выход, если там глухо, то обратился б к интегратору который с вай-фаем имел дело уже и может сделать это под ключ на тех же рокетах или МТ.

Как показывает практика, самая большая загвоздка упирается в разрешение на установку антенн на ОРТПЦ: проект, монтаж, инсталяция, регистрация! Не думаю, что топикстартер осилит, ему в данном случае нужно только кем-то закрываться или искать другие способы проброса канала на такое расстояние! если прикрываться кем-то, опять же переплата выходит да и интеграторы не берутся строить каналы за вменяемые деньги свыше 20мбит! Например унтс за канал 100мбит хочет 30-40к грн + *000 ежемесячно за оренду

 

На рокетах 40км это норм пролет и 10мбит будет на раз-два т.к. есть опыт на 26км - 80 мбит почти бегает, но нужно найти обход вышек ортпц!

[vitalle 37]

fastvd по поводу Инфокома я про него забыл, а он у меня где-то записан как один из вариантов.

По поводу обхода вышек если точку А можна заменить на 12этаж дом (это максимал дома в Кировограде, то без точки Б никак не обойтись. Это согласно данным по высоте и зонам Френеля на linktest.ru и Google maps. Хотя это не самые точные данные.

Будет занятся в ближайшие недели. Прозондировать условия, ситуацию с установкой обурудования.

[Alver 334]

fastvd по поводу Инфокома я про него забыл, а он у меня где-то записан как один из вариантов.

По поводу обхода вышек если точку А можна заменить на 12этаж дом (это максимал дома в Кировограде, то без точки Б никак не обойтись. Это согласно данным по высоте и зонам Френеля на linktest.ru и Google maps. Хотя это не самые точные данные.

Будет занятся в ближайшие недели. Прозондировать условия, ситуацию с установкой обурудования.

С линком на wifi на 40 км будут постоянные проблемы . При этом на вышку зимой доступа может и не быть. Не применяйте оборудование стоимостью меньше чем стоимость антенн, а также меньше месячной арендной платы за вышку.Рокеты и МТ это для бытовых нужд, игровые клубы независимо от получаемой скорости они не потянут по пакетной производительности

[rsst 404]

С линком на wifi на 40 км будут постоянные проблемы . При этом на вышку зимой доступа может и не быть. Не применяйте оборудование стоимостью меньше чем стоимость антенн, а также меньше месячной арендной платы за вышку.Рокеты и МТ это для бытовых нужд, игровые клубы независимо от получаемой скорости они не потянут по пакетной производительности

 

Почему вы считаете, что с линком будут постоянные проблемы? И с чего это вдруг МТ стал для бытовых нужд? какая такая пакетная мегапроизводительность будет у десятка игровых компов?

Тут 2 rb411+r52Hn+нормальная антенна справятся не особо напрягаясь...

[Spoilt 0]

Звоните +380961326401 Евгений, помогу Вам подобрать оптимальное решение по хорошей цене!

[Alver 334]

С линком на wifi на 40 км будут постоянные проблемы . При этом на вышку зимой доступа может и не быть. Не применяйте оборудование стоимостью меньше чем стоимость антенн, а также меньше месячной арендной платы за вышку.Рокеты и МТ это для бытовых нужд, игровые клубы независимо от получаемой скорости они не потянут по пакетной производительности

 

Почему вы считаете, что с линком будут постоянные проблемы? И с чего это вдруг МТ стал для бытовых нужд? какая такая пакетная мегапроизводительность будет у десятка игровых компов?

Тут 2 rb411+r52Hn+нормальная антенна справятся не особо напрягаясь...

На wifi коммерческий сервис операторского уровня предоставить нельзя. МТ с nstreme еще кое где можно использовать, но только в PTP в 802.11a и на короткие расстояния и полный LOS и без помех и в лучшем случае для собственных бытовых нужд или одного корпоративного клиента. Бекхол МТ совремнный профиль трафика со средней длиной пакетов 300 байт не потянет- он будет тормозить особенно в условиях помех и nearLOS, а у игроков высокие требования к задержкам. МТ имеет 28 kpps на столе и 22 kpps в поле независимо от проца - вот и считайте. C 802.11n (r52Hn) на такой дальности и при непонятных условиях LOS -NearLOS нормальной работы на любых антеннах не будет. Причины долго обьяснять.

[rsst 404]

На wifi коммерческий сервис операторского уровня предоставить нельзя. МТ с nstreme еще кое где можно использовать, но только в PTP в 802.11a и на короткие расстояния и полный LOS и без помех и в лучшем случае для собственных бытовых нужд или одного корпоративного клиента. Бекхол МТ совремнный профиль трафика со средней длиной пакетов 300 байт не потянет- он будет тормозить особенно в условиях помех и nearLOS, а у игроков высокие требования к задержкам. МТ имеет 28 kpps на столе и 22 kpps в поле независимо от проца - вот и считайте. C 802.11n (r52Hn) на такой дальности и при непонятных условиях LOS -NearLOS нормальной работы на любых антеннах не будет. Причины долго обьяснять.

 

Канэшна нельзя предоставлять! У соседей вот этот линк в nlos на 20км в 2.4ггц тоже "не работает" уже около года, и за ним не сидит сетка в ~200 тел. И я на своем интерфейсе "не вижу" 120-150мбит внешки при 13-15кппс. Я прекрасно понимаю, что вам надо продавать wimax железки, но возникает ощущение, что МТ вы в глаза не видели.

[Enferno 163]

проблемма в том, что продать это одна сторона медали; вторая же получить разрешение на его использование ибо ежеле вас застукают, так не всё просто будет как с 802.11g/n

 

по поводу максбриджа, который очень популирует господин wimaxx, есть целый топ на наге и почитав все посты сааба приходишь к выводу, что не всё так красочно работает как в теории, которую нам излаживает юни-дата! Да, есть свои плюсы, но цена, по которой предлагается бс и цпе не оправдывает надежды на реализацию даннной технологии в столь суворых укр. рыночных баталиях. К сожалению у нас 1Мбит стоит не как на севере России 180у.е., а всего лишь 10 по средней статистике, посему нужно делать свои выводы!

 

Аиргрид м5 27дби на 42км дал результат 12мбит фула, разве это плохо? задержки до 5мс при загруженом линке, для 15компов в клубе этого предостаточно. Рокет же с 2мя чайнами даст ещё больше!

[Кеша 543]

подключите ОГО соседу/куму/брату/свату.

киньте от него витуху или радио на крайняк.

только так чтоб телеком не знал, что для вас, видать на вас решили план продаж выполнить.

и не любите мозг людям.

[KaYot 3 606]

Аиргрид м5 27дби на 42км дал результат 12мбит фула, разве это плохо? задержки до 5мс при загруженом линке, для 15компов в клубе этого предостаточно. Рокет же с 2мя чайнами даст ещё больше!

Какие-то невероятные цифры. Тем более для airgrid в 5Ггц.

[rsst 404]

Аиргрид м5 27дби на 42км дал результат 12мбит фула, разве это плохо? задержки до 5мс при загруженом линке, для 15компов в клубе этого предостаточно. Рокет же с 2мя чайнами даст ещё больше!

Какие-то невероятные цифры. Тем более для airgrid в 5Ггц.

 

аиргрид м5 23дб на 12 км выдавал 50-60 мегабит полудуплекса (40мгц полоса). Если сузить полосу до 10Мгц, то думаю на 30км он стрельнет.

[Enferno 163]

Аиргрид м5 27дби на 42км дал результат 12мбит фула, разве это плохо? задержки до 5мс при загруженом линке, для 15компов в клубе этого предостаточно. Рокет же с 2мя чайнами даст ещё больше!

Какие-то невероятные цифры. Тем более для airgrid в 5Ггц.

всё реально и работает как часики!

[fastvd 62]

Аиргрид м5 27дби на 42км дал результат 12мбит фула, разве это плохо? задержки до 5мс при загруженом линке, для 15компов в клубе этого предостаточно. Рокет же с 2мя чайнами даст ещё больше!

Какие-то невероятные цифры. Тем более для airgrid в 5Ггц.

всё реально и работает как часики!

какие сигналы и сскю,канальная скорость интересно...можно скрин?

[KaYot 3 606]

аиргрид м5 23дб на 12 км выдавал 50-60 мегабит полудуплекса (40мгц полоса). Если сузить полосу до 10Мгц, то думаю на 30км он стрельнет.

Примерно такое и у меня получается, мегабит 50 в канале 40мгц для 10-15км. Для 42км по любому нужно ставить полосу 10Мгц, и получится в ней в лучшем случае 10мбит канальных, а это 2-3мбита дуплекса в идеальных условиях. В больше - "не верю!"

[Alver 334]

проблемма в том, что продать это одна сторона медали; вторая же получить разрешение на его использование ибо ежеле вас застукают, так не всё просто будет как с 802.11g/n

 

по поводу максбриджа, который очень популирует господин wimaxx, есть целый топ на наге и почитав все посты сааба приходишь к выводу, что не всё так красочно работает как в теории, которую нам излаживает юни-дата! Да, есть свои плюсы, но цена, по которой предлагается бс и цпе не оправдывает надежды на реализацию даннной технологии в столь суворых укр. рыночных баталиях. К сожалению у нас 1Мбит стоит не как на севере России 180у.е., а всего лишь 10 по средней статистике, посему нужно делать свои выводы!

 

Аиргрид м5 27дби на 42км дал результат 12мбит фула, разве это плохо? задержки до 5мс при загруженом линке, для 15компов в клубе этого предостаточно. Рокет же с 2мя чайнами даст ещё больше!

Причем здесь вообще wimax ? Мы говорим о решении точка-точка 40 км. Wifi ( рокеты, гриды ,тики и т.п. ) в разных условиях работают по разному. Поэтому можно сколько угодно говорить что у кого то есть на wifi 150 mbps у другого в других условиях будет 10 Мbps.И дешевле не всегда есть лучше даже в украинских реалиях.

[Alver 334]

Аиргрид м5 27дби на 42км дал результат 12мбит фула, разве это плохо? задержки до 5мс при загруженом линке, для 15компов в клубе этого предостаточно. Рокет же с 2мя чайнами даст ещё больше!

Какие-то невероятные цифры. Тем более для airgrid в 5Ггц.

 

аиргрид м5 23дб на 12 км выдавал 50-60 мегабит полудуплекса (40мгц полоса). Если сузить полосу до 10Мгц, то думаю на 30км он стрельнет.

В пиках может и выдавал. А посмотреть на статистику то уверен скорость была нестабильна,постоянно падала до минимальных значений с потерями пакетов, пингами в 1000-2000 ms и дисконнектами. Разве не так было ;-) ?

[Alver 334]

На wifi коммерческий сервис операторского уровня предоставить нельзя. МТ с nstreme еще кое где можно использовать, но только в PTP в 802.11a и на короткие расстояния и полный LOS и без помех и в лучшем случае для собственных бытовых нужд или одного корпоративного клиента. Бекхол МТ совремнный профиль трафика со средней длиной пакетов 300 байт не потянет- он будет тормозить особенно в условиях помех и nearLOS, а у игроков высокие требования к задержкам. МТ имеет 28 kpps на столе и 22 kpps в поле независимо от проца - вот и считайте. C 802.11n (r52Hn) на такой дальности и при непонятных условиях LOS -NearLOS нормальной работы на любых антеннах не будет. Причины долго обьяснять.

 

Канэшна нельзя предоставлять! У соседей вот этот линк в nlos на 20км в 2.4ггц тоже "не работает" уже около года, и за ним не сидит сетка в ~200 тел. И я на своем интерфейсе "не вижу" 120-150мбит внешки при 13-15кппс. Я прекрасно понимаю, что вам надо продавать wimax железки, но возникает ощущение, что МТ вы в глаза не видели.

и здесь wimax совершенно не причем, мешаете все в кучу. И где это Вы видите 150 mbps внешки неужели на 100 мбит интерфейсе ;-) ? А от MT и ему подобных технологий я уже лет пять как отказался,потому как устаревшая бесперспективная технология и не отвечает современным требованиям операторов, только для бытовых нужд.

[Alver 334]

Аиргрид м5 27дби на 42км дал результат 12мбит фула, разве это плохо? задержки до 5мс при загруженом линке, для 15компов в клубе этого предостаточно. Рокет же с 2мя чайнами даст ещё больше!

Какие-то невероятные цифры. Тем более для airgrid в 5Ггц.

всё реально и работает как часики!

Уже который раз прошу товарища Enferno запустить на рокете или МТ в "n" в поле iperf, чариот, дать скрины с цифрами по скорости, MOS,задержкам, джитеру, pps. А то все это пустые слова. Я же могу предьявить такие цифры, зайдите на известный Вам сайт в раздел Испытания -там все это есть.

[vitalle 37]

Вот схема трассы, как выглядит на диаграмме рельеф местности. Город заканчивается на первом подъеме у точки 2, дальше степные поля и посадки.

У кого на практике работает аналогичные расстояния выложите скрины и оборудование.

Если бы мне нужно было 1-2 мбита, я бы не подымал эту тему.

Нада как минимум 10 мбит и более. Например при работающей такой схеме на 20мбит может обходится 3000-5000 грн. То в Укртелекома это 10080 грн.

А в дальнейшем планирую строить сеть. Люди уже начинают разбиратся что такое "3G" где полная жо..., "Ого" где еще больше жо...(частые обрывы и дальше 700 метров от телекома не работает). И спаршивают часто есть ли такой интернет, как в городе, где кабель в комп и работает быстро, без збоев (он же Езернет! FTTB).

Вопрос: на чем достигнуть максимальной скорости.

 

P.S. И как говорил Чегевара: Будьте реалистами, требуйте невозможного!