Ограничение скорости при привышении лимита(практика)

[Enferno 163]

Добрый день,

 

Последнее время начал замечать, что много провайдеров начинают практиковать ограничение скорости с 100мбит, например, до 10 после определенного лимита..

Сразу возникает пару вопросов:

 

как на это реагируют пользователи,много ли жалоб?

реально ли помогает в разгрузке каналов?

какие лимиты ставите и после какого объема?

 

если в целом интересует реализация сего в рабочей сети, как зарекомендовало?

 

Почему возникли такие вопросы: появилось достаточное количество "качков" которые в месяц по 1-2 тера выкачивают, зачем - не знаю, но мне особо такие пользователи не нужны но и в тупую отключить это ж также не выход!

[onorua 126]

Добрый день,

 

Последнее время начал замечать, что много провайдеров начинают практиковать ограничение скорости с 100мбит, например, до 10 после определенного лимита..

Сразу возникает пару вопросов:

 

как на это реагируют пользователи,много ли жалоб?

реально ли помогает в разгрузке каналов?

какие лимиты ставите и после какого объема?

 

если в целом интересует реализация сего в рабочей сети, как зарекомендовало?

 

Почему возникли такие вопросы: появилось достаточное количество "качков" которые в месяц по 1-2 тера выкачивают, зачем - не знаю, но мне особо такие пользователи не нужны но и в тупую отключить это ж также не выход!

 

Зарекомендовало хорошо, у себя после 50-ти Гб на минимальном тарифе опускаю скорость в половину, и каждые 15Гб - текущую скорость на половину.

Некоторые звонят, спрашивают почему такая скорость. Ответ - у вас такой тарифный план.

- Но у меня ж безлимит??

- Безлимит по трафику, но лимитирован по скорости, верно?

- Ну да.

- Ну так вот, вы выкачали свои 50Гб согласно тарифного плана, вам ограничили скорость но качать вы все еще можете, с вас не снимают деньги и не блокируют интернет, просто ограничивают скорость.

- ааа.. я понял.. извините.

 

так проходит разговор с качками. Большинство пользователей даже не понимают что есть это ограничение, так как не докачивают до 50Гб. Специально ввел такое, чтоб исключить "качков", но они все же не отключаются )))

По каналам - очень хорошо помогает. Достаточно 10-20% пользователей зарезать и всем дышится спокойно. Но существует перегиб, так как в начале месяца каналы загружены, а в конце - свободны.

Идеальным было бы считать за сутки, чтоб качки за ночь скачивали а под вечер уже не могли грузить каналы. Но, тут дело такое, не однократно слышал что люди от таких тарифных планов уходят.

 

Помогает от "провайдерства" и качков, потребовало день доработки биллинга - но это того стоит

[Kucher2 122]

Логика здесь в том, что Вы продаёте Интернет, используя полные возможности канала. Т.е. Вы используете полный объём своих ресурсов для получения прибыли. Однако из-за такой мелочи средний юзер чувствует себя комфортно, а Вы вправе немного поднять АРПУ на этом тарифе.

По некоторым наблюдениям будет лучше если отдать среднему юзеру большую скорость за приемлемые деньги. Тогда он не будет сидеть пол-дня и грузить канал своими 256К, а скачает очередную долгожданную серию любимых "Интернов" и успокоится. При этом большая часть народу и не узнает об ограничении трафика.

 

А хомяки режутся, т.к. от жадности таблеток нет, что поделать.

[natiss 16]

А программная реализация такого имеется? Это ж надо считать трафик, какими-то скриптами отслеживать. Система сложная и глюкавая. В то время, как Триолан отдает 100 мбит/с с порта и не занимается ерундой.

[Enferno 163]

система есть рабочая, да вот главный акцент здесь идет не на 100мбит, а на 10! Есть идея скидывать с 10мб на 2!

Я понимаю, что скачал фильм и забыл, но как дежурить ребят у которых 24\7 торрент качает на отдачу или прием на полную катуху? При этом человек не сидя возле компа занимает приличную полосу канала.

 

Впринципе это пока только рассуждение о том внедрять ли такую технологию в сети или нет, вот и интересует опыт других коллег!

 

Промониторил 1 месяц таких абонов, при привышении лимита в 200 гиг я обрезал скорость с 10Мбит до 4, и исход ставил 512кбит, результат на лицо, каналы разгружались прилично!

[Kucher2 122]

А программная реализация такого имеется? Это ж надо считать трафик, какими-то скриптами отслеживать. Система сложная и глюкавая. В то время, как Триолан отдает 100 мбит/с с порта и не занимается ерундой.

Ну, Триолан.. может до них очередь не дошла. Ещё "не душат" хомяки.

Пока вопрос ребром не встанет - возможно и не стоит голову морочить, но если придётся задуматься хотя бы об экономии средств...

Чего ради терять деньги из-за качков? Задумайтесь, что именно из-за них есть нужда в каналах пошире. Они мешают создать комфортные условия для большинства.

Можно сказать что они не дают Вам зарабатывать.

 

Программно это не сложно, на основе того же СТГ. У меня правда руки не дошли до такого. Смысл есть, когда канал уже в несколько сот мегабит, а у нас соточка всего.

Сделал своим только услугу "скорость по требованию". В наших условиях низкоскоростных тарифов - очень популярно.

И для сёрфинга им скорость отпустил на максимум, режется только если качать начинают. Людям понравилось что странички быстро открываются.

 

Я вообще считаю, что за подобными тарифами будущее. Не в смысле "нарезать 100ГБ", я в плане комфорта юзера.

[Kostia_1 24]

Как вариант, можно создать общий торент сервер, который по заданной ссылке от любого клиента сети, будет вытягивать ему из интернета все что душе угодно, но только с торентов без рейтинга и регистрации. Хотя со временем, можно прикрутить ему и регистрационные учетные записи на топовых торентах, он себе рейтинг подымет быстро. И ограничить хранение на сервере закачек, к примеру 1-2 неделями, и вуаля, канал разгружен. (сервер программируете по рассписанию только в ночное время суток, когда канал, как правило гуляет). Поверьте помогает. Любому клиенту (абоненту) сети, каким бы он фанатом торентов не был, будет проще дать магнет (торент) ссылку на Ваш сервер и выключить компьютер вообще. А наутро бодренько встать и забрать готовую загрузку и дело с концом. А рейтинг Вашего сервера, поверьте, месяца через два - три будет исчисляться терабайтами. И ни один юзер Вашей сети себе такой рейтинг не сможет нагнать даже пускай год не выключает компьютер. Плюс к тому же торентщики разгрузят свои винты. Просто подымите эту тему у себя на форуме и грамотно растолкуйте людям все за и против данного мероприятия. А с Вашей стороны нужен будет разве что винт, два с хорошей ёмкостью, и конечно же желание.

[Учумелые ручки 705]

Как вариант, можно создать общий торент сервер

О пошли мою идею тырить... - Да я не жадный - на здоровье ...

[ucTuHa 199]

Как вариант, можно создать общий торент сервер, который по заданной ссылке от любого клиента сети, будет вытягивать ему из интернета все что душе угодно, но только с торентов без рейтинга и регистрации. Хотя со временем, можно прикрутить ему и регистрационные учетные записи на топовых торентах, он себе рейтинг подымет быстро. И ограничить хранение на сервере закачек, к примеру 1-2 неделями, и вуаля, канал разгружен. (сервер программируете по рассписанию только в ночное время суток, когда канал, как правило гуляет). Поверьте помогает. Любому клиенту (абоненту) сети, каким бы он фанатом торентов не был, будет проще дать магнет (торент) ссылку на Ваш сервер и выключить компьютер вообще. А наутро бодренько встать и забрать готовую загрузку и дело с концом. А рейтинг Вашего сервера, поверьте, месяца через два - три будет исчисляться терабайтами. И ни один юзер Вашей сети себе такой рейтинг не сможет нагнать даже пускай год не выключает компьютер. Плюс к тому же торентщики разгрузят свои винты. Просто подымите эту тему у себя на форуме и грамотно растолкуйте людям все за и против данного мероприятия. А с Вашей стороны нужен будет разве что винт, два с хорошей ёмкостью, и конечно же желание.

Тоже думал об этом, но опять же, если 100 мегабит общий канал, а в этот общий торрент сервер накидают ссылок столько, что канал просто не хватит за ночь скачать все запросы, то есть как сказал Kucher2, таблеток от жадности нет, он-жадный клиент будет пихать по 10 торрентов, эти люди просто живут в интернете, и им чем больше там лучше.

И особого смысла делать зарез по скорости когда у клиента привышен лимит тоже не вижу, я так понимаю у всех тарифы начинаются с начала месяца, и получается что пускай 10 дней инет в попе, остальные 20 нормально, то же выход я считаю. Разве нельзя сделать так: 10% канала как резерв, для того что бы к примеру какой нибудь самописанный скрипт успевал срабатывать, и клиенты которые ходят по страничкам не страдали. Скрипт к примеру такой, как только канал начинает пытаться выбрать эти 10% резервных процентов, биллинг автоматически подрезал бы скорость тем клиентам у которых на данный момент шпилит на полную. Насколько когда то читал насчет этого ничего изабретать не нужно, по моему все это уже есть.

[Enferno 163]

Как вариант, можно создать общий торент сервер, который по заданной ссылке от любого клиента сети, будет вытягивать ему из интернета все что душе угодно, но только с торентов без рейтинга и регистрации. Хотя со временем, можно прикрутить ему и регистрационные учетные записи на топовых торентах, он себе рейтинг подымет быстро. И ограничить хранение на сервере закачек, к примеру 1-2 неделями, и вуаля, канал разгружен. (сервер программируете по рассписанию только в ночное время суток, когда канал, как правило гуляет). Поверьте помогает. Любому клиенту (абоненту) сети, каким бы он фанатом торентов не был, будет проще дать магнет (торент) ссылку на Ваш сервер и выключить компьютер вообще. А наутро бодренько встать и забрать готовую загрузку и дело с концом. А рейтинг Вашего сервера, поверьте, месяца через два - три будет исчисляться терабайтами. И ни один юзер Вашей сети себе такой рейтинг не сможет нагнать даже пускай год не выключает компьютер. Плюс к тому же торентщики разгрузят свои винты. Просто подымите эту тему у себя на форуме и грамотно растолкуйте людям все за и против данного мероприятия. А с Вашей стороны нужен будет разве что винт, два с хорошей ёмкостью, и конечно же желание.

Тоже думал об этом, но опять же, если 100 мегабит общий канал, а в этот общий торрент сервер накидают ссылок столько, что канал просто не хватит за ночь скачать все запросы, то есть как сказал Kucher2, таблеток от жадности нет, он-жадный клиент будет пихать по 10 торрентов, эти люди просто живут в интернете, и им чем больше там лучше.

И особого смысла делать зарез по скорости когда у клиента привышен лимит тоже не вижу, я так понимаю у всех тарифы начинаются с начала месяца, и получается что пускай 10 дней инет в попе, остальные 20 нормально, то же выход я считаю. Разве нельзя сделать так: 10% канала как резерв, для того что бы к примеру какой нибудь самописанный скрипт успевал срабатывать, и клиенты которые ходят по страничкам не страдали. Скрипт к примеру такой, как только канал начинает пытаться выбрать эти 10% резервных процентов, биллинг автоматически подрезал бы скорость тем клиентам у которых на данный момент шпилит на полную. Насколько когда то читал насчет этого ничего изабретать не нужно, по моему все это уже есть.

Использовал данный скрипт, гуавно редкосное и не понравилось как работает..

скрипт при привышении определенной константы резал скорость всем качающим на 10-15%

 

с торрентом не катит т.к. не всегда есть именно торренты причиной жесткого кача, но и вирусня у клиента от который также никто не застрахован. Вот только не говорите обойти всех абонов и поставить антивир!

[KaYot 3 679]

И особого смысла делать зарез по скорости когда у клиента привышен лимит тоже не вижу, я так понимаю у всех тарифы начинаются с начала месяца, и получается что пускай 10 дней инет в попе, остальные 20 нормально, то же выход я считаю.

Тарифы работают с 1ого по 1ое число только у криворуких или ленивых Ибо неудобно клиентам и саппорту + неэффективная загрузка каналов. У нас месяц для клиента начинается с момента оплаты, с 20ого по 20ое например. И ограничение скорости после какого-то порога работает шикарно, отсекаются самые страшные качки + фактически невозможна перепродажа трафика, а канал загружен всегда равномерно.

Жалоб нет совершенно, т.к. объемы трафика установлены весьма внушительные(сотни ГБ) + ограничения работают не всегда(зачем даже после перерасхода ограничивать ночью, если канал и так загружен на 30%?)

[Enferno 163]

 

И ограничение скорости после какого-то порога работает шикарно, отсекаются самые страшные качки + фактически невозможна перепродажа трафика, а канал загружен всегда равномерно.

Жалоб нет совершенно, т.к. объемы трафика установлены весьма внушительные(сотни ГБ) + ограничения работают не всегда(зачем даже после перерасхода ограничивать ночью, если канал и так загружен на 30%?)

это ещё один плюс - перепродажа трафа! От этого почти никто не застрахован и любой умный человек без проблем подымет роутер с авторизацие от прова, а когда есть ограничения по лимиту, это уже другой разговор.. выкачал например 300 гиг и сиди жуй, всё равно средняя статистика по юзеру в месяц это до 50Гиг.

 

по поводу ограничений это уже дело прямых рук и правильных скриптов, всегда можно в процессе работы допиливать !

[Субчик 183]

Данные тарифы более эффективны при тарифах до 100мбит после 10мбит

также более эффективней давать определенный лимит на сутки, а не на месяц

 

а так получается за 3 дня израсходовал весь трафик и до конца месяца скорость зарезана.

к концу месяца у половины скорость зарезана а канал простаивает

 

при суточном ограничении чем ближе к вечеру тем больше тех у кого ограничена скорость

и в час пик ограничиваются как раз те кто много качает, а у остальных все летает

 

если даже клиент и накачал много, то уже с 0-00 часов у него будет опять нормальная скорость

 

п.с. но есть одно НО, наш народ любит слово Безлимитный

и даже если вы сделаете тарифы Безлимитный-1мбит за 100грн

и за те же 100 грн с ограничением до 1мбита после N-гигабайт трафика

все равно большинство выберет безлимитный

[KaYot 3 679]

 

Тарифы работают с 1ого по 1ое число только у криворуких или ленивых Ибо неудобно клиентам и саппорту + неэффективная загрузка каналов. У нас месяц для клиента начинается с момента оплаты, с 20ого по 20ое например.

Да что вы говорите у криворуких и ленивых? Ну по вашему пути ,сначала с 20 по 20, забыл абонент оплатить= дней 10 без инета , оплатил ,далее имеем с 1 по 1е, забыл опять ,15 дней без инета, далее имеем с 15 по 15 , опять забыл так как стимула и порядка нет... , продолжать? Сколько оплачиваемого времени вы готовы терять для удобства абонента.

А теперь рассмотрите схему с фиксированной оплатой в месяц...

Или у вас конкуренции нет, или вас чихать на своих клиентов. Да, в нашей схеме абонент платит когда хочет, и это всем нравится. 'Забывчимым' напоминаем по телефону.. Нельзя юзера принудительно в долги загонять, ему сейчас проще к конкуренту уйти(у всех бесплатные подключения + бонусы новым клиентам), чем вам лишние 50 рублей заплатить 'за так'.

[Kucher2 122]

п.с. но есть одно НО, наш народ любит слово Безлимитный

и даже если вы сделаете тарифы Безлимитный-1мбит за 100грн

и за те же 100 грн с ограничением до 1мбита после N-гигабайт трафика

все равно большинство выберет безлимитный

Ну это-то легко проверить.

Тарифы работают с 1ого по 1ое число только у криворуких или ленивых Ибо неудобно клиентам и саппорту + неэффективная загрузка каналов.

Не вижу логики. У Вас просто учётный период сдвинется, причём подавляющее большинство всё равно будет платить в начале месяца, как им ЗП дадут.

И это нормально, т.к. вы не сидите и не ждёте пока клиент соизволит и у Вас есть Ваши деньги в кассе, в чётко прогнозируемый период времени, а это очень важно в любом бизнесе.

 

По поводу того чтоб зарезать хомяков - я всегда за, пусть уходят к конкурентам.

[KaYot 3 679]

Не вижу логики. У Вас просто учётный период сдвинется, причём подавляющее большинство всё равно будет платить в начале месяца, как им ЗП дадут.

И это нормально, т.к. вы не сидите и не ждёте пока клиент соизволит и у Вас есть Ваши деньги в кассе, в чётко прогнозируемый период времени, а это очень важно в любом бизнесе.

 

По поводу того чтоб зарезать хомяков - я всегда за, пусть уходят к конкурентам.

Как раз логика совершенно четкая - клиенты несут деньги каждый день, равномерно. И нет в первых числах очередей и матюков - зп у всех в разное время, без инета никто сидеть не любит - как началcя период у клиента 15ого числа, так всю жизнь и будет работать от 15 до 15.

Пробовали делать систему "инет есть всегда, клиент платит всегда" - из долгов клиенты возвращаются крайне редко, обычно или перерасчеты приходится делать, или расставаться с клиентом который уехал, а счет заморозить забыл.

[Kostia_1 24]

Глупый спор. Каждый делает тарификацию "под себя". И кому то навязывать свою систему глупо. Удобно людям в своей сети делать расчет по факту поступления (включения)денег клиента, почему бы и нет. С 1-го по 1-е число, пожалуйста. Посуточная тарификация имеет право на жизнь тоже. А вот интернет в "долг", это действительно бич Божий. Как всегда, то заплатить не успели, то деньги на выходных кончились (банки не работают), то еще что то, это да. При чем всегда пожалуйста. А потом непонятные и никому ненужные разборки, где делись деньги...

[KaYot 3 679]

Или у вас конкуренции нет, или вас чихать на своих клиентов. Да, в нашей схеме абонент платит когда хочет, и это всем нравится. 'Забывчимым' напоминаем по телефону.. Нельзя юзера принудительно в долги загонять, ему сейчас проще к конкуренту уйти(у всех бесплатные подключения + бонусы новым клиентам), чем вам лишние 50 рублей заплатить 'за так'.

Никто никуда никого не загоняет и ни на кого нам не чихать. И у всех в том числе и у нас бесплатные подключения + бонусы новым клиентам. Пусть каждый останется при своем мнении....я не навязываюсь. Но скажу я пробовал оба варианта, второй оказался в наших случаях более рентабелен.

Опишите свою схему подробно если не сложно, может и нам больше денег принесет?)

[natiss 16]

Подобную схему применял Билайн и Макснет (Харьков). Результат - тонны негатива.

У этой схеме есть очевидный минус - необходимость в системе учета трафика (это во времена 1мбита на всех было просто), а обрабатывать гиговые нетфлоу - тупая трата вычислительных ресурсов. Более того, абонент не согласится с данными вашей статистики и будет устраивать истерику и обижаться. Я конечно понимаю, что в условиях соточки за бычок, абонент делает вид,что платит, а провайдер делает вид, что предоставляет услугу. Но в даннйо ситуации вы как-бы зачем-то осознанно копируете все минусы крупных провайдеров. Качество услуги ниже - сеть же небольшая - так еще и все минусы у них занять, да?

Единственный правильный путь - 100 мбит/с с порта и управлением вкл/выкл на нем же. Всё остальное неконкурентноспособно.

[KaYot 3 679]

IMHO вы путаете "учет трафика" и "статистику по трафику", какие еще нетфлоу для учета? 100мбит на порту подразумевает единственный тариф, причем по логике он должен стоить одинаково у всех провайдеров. Рынок пока к этому не готов, хотя и движется в эту сторону семимильными шагами..

Мы свои тарифы преобразовали от 'Х мбит за У рублей' к '100мбит/с с трафиком Х за У рублей' - клиентам нравится, фактически у всех здоровых юзеров всегда 100мбит/с независимо от тарифа, а у нас нет перегрузок каналов. Но продавать разные тарифы получается не просто

[Enferno 163]

Подобную схему применял Билайн и Макснет (Харьков). Результат - тонны негатива.

У этой схеме есть очевидный минус - необходимость в системе учета трафика (это во времена 1мбита на всех было просто), а обрабатывать гиговые нетфлоу - тупая трата вычислительных ресурсов. Более того, абонент не согласится с данными вашей статистики и будет устраивать истерику и обижаться. Я конечно понимаю, что в условиях соточки за бычок, абонент делает вид,что платит, а провайдер делает вид, что предоставляет услугу. Но в даннйо ситуации вы как-бы зачем-то осознанно копируете все минусы крупных провайдеров. Качество услуги ниже - сеть же небольшая - так еще и все минусы у них занять, да?

Единственный правильный путь - 100 мбит/с с порта и управлением вкл/выкл на нем же. Всё остальное неконкурентноспособно.

 

"чем дальше в лес, тем больше дров" - есть такая пословица...

 

Народ, вы начинаете двигать в сторону оффтопа!

Никто не говорит о неконкурентноспроможности. Я имел ввиду, если кто-то не понял, только увиличить прибыль не влаживая своих же денег в "паршивцев"(извиняюсь за выражение) которые сутками качают-качаю-качают, тем самым занимают лвиную долю канала, который можно было бы поделить на 10-100 обычных серферов! Хочу заметить, примеры я привожу обобщенные и не нужно от них отталкиваться!!!

 

Сейчас речь идет о объемах в 100-200мбит аплинка, а не о 1-100 гиг!

 

Постараюсь объяснить на цифрах маленькой сети:

 

сеть - 250-350 абонентов

канал - 100Мбит

Скорость к абоненту 6-10мбит

Загрузка в пик - ~95-120Мбит канала

Абонентов с выкачкой свыше 300 гиг - ~45

 

Так вот, когда отрубим этим абонентам скрость в ~8Мбит до 1Мб/256Кб(беру среднюю скорость) канал освобождается до ~75мбит, не плохо, правда ли? Вот к чему был поднять данный топ..

Сейчас плохая сторона медали: пофиг, что они будут возмущаться, зато остальные ~200-300 пользователей будут чувствовать себя покомфортней, но обижать особо не хочеться т.к. это абоненты, которые также приносят МНЕ/ВАМ прибыль в приблизительно 3к грн, что тоже совсем не дурно!

 

Теперь в самый верх: будет ли выгодней в таких условиях делать "обрезку" канала вот таким пользователям, и ещё, если да, то при средней скорости в 8мбит к абоненту как бы лучше было сокращать скорость приема/отдачи и на каком лимите!

 

спасибо за внимание

[Субчик 183]

вы бы еще у своих абонентов спросили какие они тарифы хотят ))))

 

в каждом случае нужен индивидуальный подход.

есть техническая сторона вопроса, есть финансовая.

а все данные которые нужно учесть уже перечислили выше.

[aike 60]

300 г/ 1,5г(средний по качеству фильм)=200*80мин(средняя продолжительность)=16000мин = 11 суток непрерывного просмотра. Либо хд качают либо маньяки, кино-индустрия за ними наверное не поспевает.

 

Попробуйте подрезать скорость по времени суток, создать тп на которой качков перекинуть чтобы в час пик их подрезало, а серферы пускай живут.

Вводить ограничение по трафику - даже не знаю, абонентам слово ограничение внушает ненависть будто им что недодали

Качкам скажете: "швидкiсть до ..." хотите гарантированную скорость добавьте 0 (или 00 по обстоятельствам ).

 

PS качкам можно давать больше их скорости но в другое время когда канал не загружен (уже практикуется и успешно ).

[natiss 16]

Как не хочется повторять NEP, но такое решение ппотенциально проблемное и т.д. Подобную схему пробовал Макснет, тоже ж думали, ограничим после хх гигов скорость и все будет путем. А абонентам каждому из 5000 дадим соточку при внешнем канале 1G. А что получилось? В начале месяце все дроч-качки запускають торенты и дрочать канал до смерти. Соточки не было ни у кого, свои 100 г они качали НЕДЕЛЮ! И на протяжении недели во всей сети практически не было интернета для серфинга. Потом макснет убрал этьол бред. А вот недавно ввел анлимную соточку за 100 грн, причем канал остался 1G. Подумайте об этом, вы еще на том этапе, когда можно не делать все эти ошибки.

[natiss 16]

PS качкам можно давать больше их скорости но в другое время когда канал не загружен (уже практикуется и успешно ).

Динамический шейпер - ближе к билайну.

ЕДИНСТВЕННЫЙ способ дать соточку - расширить внешние каналы. Все остальное неконкурентноспособно.