Alex_E 852 Опубликовано: 2011-02-01 21:03:25 Share Опубликовано: 2011-02-01 21:03:25 Приведу немного цитат с сего документа, для будущих "юристов" И так: 1.8. Суб’єкт господарювання, який здійснює (планує здійснювати) діяльність з надання послуг доступу до Інтернет без використанням власної або орендованої телекомунікаційної мережі, на підставі договору з оператором та у випадках передбачених законодавством копії ліцензії цього оператора без права технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційної мережі позначається в реєстрі як провайдер телекомунікацій как примут все за лицензиями к вашему ОПЕРАТОРУ. 2.2. Суб’єкт господарювання зобов’язаний подавати відповідну звітність за встановленими НКРЗ формами згідно із чинним законодавством. 2.3. Суб’єкт господарювання зобов’язаний дотримуватись вимог законодавства щодо захисту економічної конкуренції. 2.5. Суб’єкти господарювання, що надають послуги доступу до Інтернет, зобов’язані дотримуватись вимог законодавства про захист суспільної моралі. 2.6. Тарифи на телекомунікаційні послуги доступу до мережі Інтернет встановлюються суб’єктами господарювання самостійно з дотриманням статті 67 Закону України «Про телекомунікації». 2.8. Для здійснення обліку послуг доступу до Інтернет суб’єкт господарювання зобов’язаний використовувати технічні засоби та/або обладнання телекомунікацій, у тому числі призначені для обліку обсягів та проведення розрахунків наданих телекомунікаційних послуг, які мають документ про підтвердження відповідності вимогам нормативних документів у сфері телекомунікацій, виданий в установленому порядку органами із сертифікації. 2.10. Розміщення кабельних ліній, елементів пасивної інфраструктури та влаштування розподільчих мереж в спорудах різного призначення, повинно здійснюватись в порядку, встановленому чинними нормативними актами. 2.11. Експлуатація телекомунікаційних мереж суб’єктом господарювання, який зареєстрований як оператор телекомунікацій, повинна здійснюватись тільки за умови наявності розробленої та погодженої в установленому порядку проектної документації та наявності сертифіката відповідності на обладнання Велкам друзья Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marius 316 Опубліковано: 2011-02-01 21:28:03 Share Опубліковано: 2011-02-01 21:28:03 В 01.02.2011 в 21:03, Alex_E сказав: Приведу немного цитат с сего документа, для будущих "юристов" И так: 2.8. Для здійснення обліку послуг доступу до Інтернет суб’єкт господарювання зобов’язаний використовувати технічні засоби та/або обладнання телекомунікацій, у тому числі призначені для обліку обсягів та проведення розрахунків наданих телекомунікаційних послуг, які мають документ про підтвердження відповідності вимогам нормативних документів у сфері телекомунікацій, виданий в установленому порядку органами із сертифікації. Как вариант использовать на доступе управляемые свитчи с сертификатами и отмазываться тем что биллинга никакого нет, а тупо режиться скорость на порту свитча. И всё. Ну а если смотреть на ситуацию реально то как бы не пришлось провам скидываться и толпой какой нибудь биллинг сертифицировать. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mlevel 52 Опубліковано: 2011-02-01 21:29:49 Share Опубліковано: 2011-02-01 21:29:49 Цитата 1.8. Суб’єкт господарювання, який здійснює (планує здійснювати) діяльність з надання послуг доступу до Інтернет без використанням власної або орендованої телекомунікаційної мережі, на підставі договору з оператором та у випадках передбачених законодавством копії ліцензії цього оператора без права технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційної мережі позначається в реєстрі як провайдер телекомунікацій 1. яку ліцензію потрібно, на "обслуговування та експлуатацію телемереж"? Цитата 2.5. Суб’єкти господарювання, що надають послуги доступу до Інтернет, зобов’язані дотримуватись вимог законодавства про захист суспільної моралі. 2. як? порносайти блокувати? Цитата 2.8. Для здійснення обліку послуг доступу до Інтернет суб’єкт господарювання зобов’язаний використовувати технічні засоби та/або обладнання телекомунікацій, у тому числі призначені для обліку обсягів та проведення розрахунків наданих телекомунікаційних послуг, які мають документ про підтвердження відповідності вимогам нормативних документів у сфері телекомунікацій, виданий в установленому порядку органами із сертифікації. 3. а якщо в абонента тарифний план передбачає лише обмеження швидкості? всеодно потрібно зберігати інформацію про кількість використаного трафіку? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andryas 1 059 Опубліковано: 2011-02-01 21:41:49 Share Опубліковано: 2011-02-01 21:41:49 Цитата 2.11. Експлуатація телекомунікаційних мереж суб’єктом господарювання, який зареєстрований як оператор телекомунікацій, повинна здійснюватись тільки за умови наявності розробленої та погодженої в установленому порядку проектної документації та наявності сертифіката відповідності на обладнання Сподіваюся, це стосується лише радіомереж? Чи вони сподіваюстья, що усі кинуться сертифікувати тисячі моделей маршрутизаторів, свічів, медіаконвертерів, серверів та безперибійників? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
matrot 39 Опубліковано: 2011-02-01 22:27:06 Share Опубліковано: 2011-02-01 22:27:06 В 01.02.2011 в 21:41, andryas сказав: Сподіваюся, це стосується лише радіомереж? Чи вони сподіваюстья, що усі кинуться сертифікувати тисячі моделей маршрутизаторів, свічів, медіаконвертерів, серверів та безперибійників? А у Вас ще є сумніви? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KabaH 31 Опубліковано: 2011-02-01 22:56:34 Share Опубліковано: 2011-02-01 22:56:34 Господа, не поднимайте панику раньше времени, по крайней мере касательно сертификации. Гляньте сюда http://dlink.ua/?sert и успокойтесь. Аналогичные сертификаты должны быть должны быть и у других производителей. Особенно умиляет вот этот http://dlink.ua/files/letter.jpg документ, однако для твердолобых и дупоголовых чиновников Длинк всетаки сертифицировал даже то что не подлежит обязательной сертификации. Меня больше волннует не сертификация, а фразы типа "встановленому чинними нормативними актами" или "розробленої та погодженої в установленому порядку проектної документації" которые не дают никаких ссылок на соответствующие законы, стандарты либо процедуры и могут трактоваться чиновником как угодно. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
spaul 69 Опубліковано: 2011-02-01 23:17:41 Share Опубліковано: 2011-02-01 23:17:41 В 01.02.2011 в 21:03, Alex_E сказав: 2.8. Для здійснення обліку послуг доступу до Інтернет суб’єкт господарювання зобов’язаний використовувати технічні засоби та/або обладнання телекомунікацій, у тому числі призначені для обліку обсягів та проведення розрахунків наданих телекомунікаційних послуг, які мають документ про підтвердження відповідності вимогам нормативних документів у сфері телекомунікацій, виданий в установленому порядку органами із сертифікації. Як правильніше зрозуміти цей пункт? 1) Суб"єкт зобов"язаний використовувати обладнання для обліку, ну а раз використовує то воно полюбому має бути сертифіковане. або 2) Якщо субьєкт використовує (а він може і не використовувати) то те що він використовує має бути сертифіковане. Навіть якщо обсяг не враховується, то розрахунки є в будь якого провайдера, а відповідно "технічні засоби" повинні бути сертифіковані. Якщо мова йде про біллінг, то питання чи є програмне забезпечення "технічним засобом"? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
matrot 39 Опубліковано: 2011-02-02 06:54:08 Share Опубліковано: 2011-02-02 06:54:08 В 01.02.2011 в 23:17, spaul сказав: В 01.02.2011 в 21:03, Alex_E сказав: 2.8. Для здійснення обліку послуг доступу до Інтернет суб’єкт господарювання зобов’язаний використовувати технічні засоби та/або обладнання телекомунікацій, у тому числі призначені для обліку обсягів та проведення розрахунків наданих телекомунікаційних послуг, які мають документ про підтвердження відповідності вимогам нормативних документів у сфері телекомунікацій, виданий в установленому порядку органами із сертифікації. Як правильніше зрозуміти цей пункт? 1) Суб"єкт зобов"язаний використовувати обладнання для обліку, ну а раз використовує то воно полюбому має бути сертифіковане. або 2) Якщо субьєкт використовує (а він може і не використовувати) то те що він використовує має бути сертифіковане. Навіть якщо обсяг не враховується, то розрахунки є в будь якого провайдера, а відповідно "технічні засоби" повинні бути сертифіковані. Якщо мова йде про біллінг, то питання чи є програмне забезпечення "технічним засобом"? Технічний засіб (згідно цього документу), це сертифіковане залізо з встановленим сертифікованим програмним забезпеченням. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Paramotor 308 Опубліковано: 2011-02-02 07:05:42 Share Опубліковано: 2011-02-02 07:05:42 Киньте кто то ссылку на этот документ!!! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Paramotor 308 Опубліковано: 2011-02-02 07:12:58 Share Опубліковано: 2011-02-02 07:12:58 Не народ я все понимаю что это гондурас. но не до такой степени. Или до такой??? Вот сказали что у нас в области останеться 3 роддома, учителям на ставку добавили к 18+7 итого 25 часов, дальше перечислять не буду, кому интересно могу)) . Да что же за хрень то такая у нас твориться!!! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deep_admin 1 Опубліковано: 2011-02-02 07:23:19 Share Опубліковано: 2011-02-02 07:23:19 Сертификация ПО??? Ткните в соответствующие законы! Вот провести метрологическую поверку комплекса по факту установки и запуска в эксплуатацию - это да. Но что мерять? Что байты равны байтам? Так это не физическая величина. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex_E 852 Опубліковано: 2011-02-02 07:32:19 Автор Share Опубліковано: 2011-02-02 07:32:19 Документ пока еще в работе, потому ссылку выложить нет возможности. Ну а что вы хотели, тут можно сказать о политике но ни слова о политике) Много нас стало мы мешаем ВОт и причешут. У нас есть время привести все наше добро в порядок в соответствии с этим или будущим документом, ну покрайне мере попытаться! Каждый для себя решение принимает САМ. ТУТ мы можем писать ВСЕ что угодно и сами себя тешить чем то. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Paramotor 308 Опубліковано: 2011-02-02 08:02:15 Share Опубліковано: 2011-02-02 08:02:15 В 02.02.2011 в 07:32, Alex_E сказав: Документ пока еще в работе, потому ссылку выложить нет возможности. Ну а что вы хотели, тут можно сказать о политике но ни слова о политике) Много нас стало мы мешаем ВОт и причешут. У нас есть время привести все наше добро в порядок в соответствии с этим или будущим документом, ну покрайне мере попытаться! Каждый для себя решение принимает САМ. ТУТ мы можем писать ВСЕ что угодно и сами себя тешить чем то. Тогда вопрос откуда такая информация? На сколько можно этому верить. Ведь от проэкта до закона очень далеко. Возможно еще что то будет меняться. Или эта информация так сказать из достоверных источников? Да и вообще если это правда хоть на половину, то получается, что у нас все провайдеры закроются и останемся мы в каменном веке. Или они хотят все небольшие фирмы вытеснить и оставить только крупные фирмы? тогда я скажу одно это точно будет Гондурас! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex_E 852 Опубліковано: 2011-02-02 08:13:41 Автор Share Опубліковано: 2011-02-02 08:13:41 В 02.02.2011 в 08:02, Paramotor сказав: В 02.02.2011 в 07:32, Alex_E сказав: Документ пока еще в работе, потому ссылку выложить нет возможности. Ну а что вы хотели, тут можно сказать о политике но ни слова о политике) Много нас стало мы мешаем ВОт и причешут. У нас есть время привести все наше добро в порядок в соответствии с этим или будущим документом, ну покрайне мере попытаться! Каждый для себя решение принимает САМ. ТУТ мы можем писать ВСЕ что угодно и сами себя тешить чем то. Тогда вопрос откуда такая информация? На сколько можно этому верить. Ведь от проэкта до закона очень далеко. Возможно еще что то будет меняться. Или эта информация так сказать из достоверных источников? Да и вообще если это правда хоть на половину, то получается, что у нас все провайдеры закроются и останемся мы в каменном веке. Или они хотят все небольшие фирмы вытеснить и оставить только крупные фирмы? тогда я скажу одно это точно будет Гондурас! повторюсь У нас есть время привести все наше добро в порядок в соответствии с этим или будущим документом, ну покрайне мере попытаться! Каждый для себя решение принимает САМ. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andryas 1 059 Опубліковано: 2011-02-02 08:26:26 Share Опубліковано: 2011-02-02 08:26:26 Парламент поддержал отмену лицензирования Верховная Рада приняла за основу проект закона № 7031 о внесении изменений в ряд законов Украины относительно упрощения условий доступа на рынок телекоммуникационных услуг (подан народными депутатами Юрием Мороко и Виталием Коржем). Законопроект № 7031 предполагает отменить лицензирование ряда видов деятельности в сфере телекоммуникаций (местной фиксированной связи, фиксированной связи с беспроводным доступом, мобильной связи, предоставление услуг по техническому обслуживанию и эксплуатации телекоммуникационных сетей, сетей эфирного телерадиовещания, проводного радиовещания и телесетей, предоставление в пользование местных каналов электросвязи). Согласно законопроекту, лицензирование полностью заменит регистрация субъектов рынка. Глава подкомитета по телекоммуникациям комитета Верховной рады по вопросам транспорта и связи Юрий Мороко заявил, что инициатива, вероятно, появится под куполом для принятия ее во втором чтении уже в конце марта. По словам депутата, бюджет не ожидают потери в связи с тем, что Национальная комиссия по регулированию связи будет выдавать меньше лицензий, чем раньше. «Примитивно рассуждать так однобоко. Пусть в бюджет не поступят средства от лицензирования. Зато в результате либерализации деятельности операторов произойдет увеличение доходов в отрасли и, соответственно, налоговые отчисления увеличатся. Государство должно зарабатывать на увеличении бизнес активности, а не на выдаче бумажек», - подчеркнул он. Мороко также добавил, что он знаком с экспертными оценками НКРС и Кабмина, в которых говорится, что бюджету не грозит уменьшение поступлений после приятия законопроекта. Глава НКРС Владимир Олейник также надеется на то, что если барьеров для выхода на рынок станет меньше, то доходы отрасли заметно возрастут. Он добавил, что по их расчетам, если 7031 будет принят, то государство не дополучит всего несколько миллионов гривен в год, зато поступления от увеличения количества игроков на рынке, увеличения перечня услуг и количества абонентов будут исчисляться суммами, которые на порядок превышают номинальную недостачу. Примечательно, что ко второму чтению законопроект, как ожидается, будет еще более упрощен. Так, по словам Мороко, операторы предложили не обязывать НКРС вести дополнительный реестр по видам услуг связи. Чиновники пока поддерживают эту инициативу. «Видов услуг более сотни. Поэтому это только тормозит развитие операторов, когда они должны вносить в реестр каждую новую услугу, которую они начинают оказывать», - отметил Владимир Олейник. Стоит отметить, что лицензирование для таких видов деятельности, как услуги междугородней и международной фиксированной связи, пока будет сохраняться. Чиновники считают, что уменьшать госконтроль в этой сфере пока рановато. ----------- Привет всем, кто оплатил лицензии Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marius 316 Опубліковано: 2011-02-02 08:41:43 Share Опубліковано: 2011-02-02 08:41:43 В 02.02.2011 в 08:26, andryas сказав: Привет всем, кто оплатил лицензии Да уж, под..ли тех кто в белую работал. Но по крайней мере пусть будет так чем как было, по крайней мере всякие билайны и пр. не будут стучат в органы на пионеров. А эволюция свое дело сама сделает. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
matrot 39 Опубліковано: 2011-02-02 08:43:47 Share Опубліковано: 2011-02-02 08:43:47 В 02.02.2011 в 07:23, deep_admin сказав: Сертификация ПО??? Ткните в соответствующие законы! Вот провести метрологическую поверку комплекса по факту установки и запуска в эксплуатацию - это да. Но что мерять? Что байты равны байтам? Так это не физическая величина. Не буду заморачиваться поиском соответствующих документов, но скажу, что "технічний засіб для біллінгу" - это по сути кассовый аппарат со всеми вытекающими последствиями. То есть , сегодня , за это формально можно наезжать. Попытки провести подобные законы уже были, но всякие революции этому помешали. Более того, готовтесь ,со временем к тому, что придется писать кучу террабайтов информации по каждому пользователю на , разумеется, "сертифицированном" опечатанном оборудовании. Старожилы форума в курсе. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Talking_Box 0 Опубліковано: 2011-02-02 09:39:49 Share Опубліковано: 2011-02-02 09:39:49 Как не крути, а маразм крепчает. При чём во всех сферах жизни. Вы думаете что всякие быдлайны не будут иметь возможности настучать? Вас нельзя взять за отсутствие лицензии, потому что не будет лицензирования? Тогда надо быть зарегестрированным. А будете зарегестривованы, тогда к вам может прийти налоговая и т.д. и т.п. Потому что раньше Вас как бы не было, а теперь Вы точно есть. А Проэкт у вас есть, а все разрешения есть, а клиентский договор соответствует всем требованиям и понеслась..... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Paramotor 308 Опубліковано: 2011-02-02 09:52:04 Share Опубліковано: 2011-02-02 09:52:04 А с другой стороны. Чего еще ожидать надо сертификат на биллинг нехай чешеться Абилс и все остальные надо на оборудование нехай производители чешутся в их же интересах. А так задолбали уже пугать, нас помоему, уже только война испугает)))) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marius 316 Опубліковано: 2011-02-02 09:58:46 Share Опубліковано: 2011-02-02 09:58:46 В 02.02.2011 в 09:39, Talking_Box сказав: А Проэкт у вас есть, а все разрешения есть, а клиентский договор соответствует всем требованиям и понеслась..... У меня всё было - потому и продал удачно прошлым летом всё, и сейчас особо не заморачиваюсь по этому поводу. Скорее даже по привычке интересуюсь тем что тут происходит - уже даже есть с чем сравнить в других странах :-) На самом деле все бумажки не такая уж и сложная процедура как кажется. Я вот на прошлой неделе увидел "проект" Билайна который они предоставили главному архитектору города. Так вот проект выглядит - карта города, а на ней карандашами цветными нарисованы магистрали :-). И самое интересное что им под этот "проект" дали разрешение, хотя другие провы в этом городе предоставляли талмуты не хилые по объему. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kastra12 7 Опубліковано: 2011-02-02 10:15:47 Share Опубліковано: 2011-02-02 10:15:47 отменить лицензирование ряда видов деятельности в сфере телекоммуникаций "фиксированной связи с беспроводным доступом" - это как понять лицензирование на радиочастотный ресурс тоже отменили ? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
natiss 16 Опубліковано: 2011-02-02 10:35:10 Share Опубліковано: 2011-02-02 10:35:10 А Linux, BSD, Vyatta сертифицированы? При желании можно закрыть любого провайдера в любой момент. чему вы удивляетесь? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alex_o 1 194 Опубліковано: 2011-02-02 11:00:42 Share Опубліковано: 2011-02-02 11:00:42 В 02.02.2011 в 09:58, Marius сказав: На самом деле все бумажки не такая уж и сложная процедура как кажется. Я вот на прошлой неделе увидел "проект" Билайна который они предоставили главному архитектору города. Так вот проект выглядит - карта города, а на ней карандашами цветными нарисованы магистрали :-). И самое интересное что им под этот "проект" дали разрешение, хотя другие провы в этом городе предоставляли талмуты не хилые по объему. Вы не поняли. Это для Вас проект выглядел в виде карты с нарисованными магистралями. Попробуйте поставить себя на место чиновника. Для него "проект" Билайна - не более чем обертка для толстой пачки купюр, которую он в карман положил. Согласитесь - весьма приятная вещь! А вот представленные другими "талмуты не хилые по объему" - это реальная головная боль и лишняя работа. Отсюда и вывод - Билайн о людях заботится прежде всего, а остальные - о каких-то бумажках. бугага ))))) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Talking_Box 0 Опубліковано: 2011-02-02 11:32:01 Share Опубліковано: 2011-02-02 11:32:01 В 02.02.2011 в 09:58, Marius сказав: В 02.02.2011 в 09:39, Talking_Box сказав: А Проэкт у вас есть, а все разрешения есть, а клиентский договор соответствует всем требованиям и понеслась..... У меня всё было - потому и продал удачно прошлым летом всё, и сейчас особо не заморачиваюсь по этому поводу. Скорее даже по привычке интересуюсь тем что тут происходит - уже даже есть с чем сравнить в других странах :-) На самом деле все бумажки не такая уж и сложная процедура как кажется. Я вот на прошлой неделе увидел "проект" Билайна который они предоставили главному архитектору города. Так вот проект выглядит - карта города, а на ней карандашами цветными нарисованы магистрали :-). И самое интересное что им под этот "проект" дали разрешение, хотя другие провы в этом городе предоставляли талмуты не хилые по объему. А чего тут странного. Быдлайн проталкивается нашей нынешней властью. У них везде зелёный свет. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Korvin 4 Опубліковано: 2011-02-02 13:45:56 Share Опубліковано: 2011-02-02 13:45:56 В 02.02.2011 в 10:15, kastra12 сказав: отменить лицензирование ряда видов деятельности в сфере телекоммуникаций "фиксированной связи с беспроводным доступом" - это как понять лицензирование на радиочастотный ресурс тоже отменили ? Нет, не отменят его. Читай внимательно законопроект. http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=38378 Пока еще вообще ничего не отменили, отменят - когда закон вступит в силу. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВхід
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас