А чем вы режете такие потоки трафика?

[alex_o 1 194]

Juniper MX80 это гибрид, гигового аппаратного коммутатора лер3 и софтового писюка,

упакованых в одном коробке и имеющих два соеденения, транк и доступ к MII, в лучьшем случае, не удивлюсь если там все здалано банально через ком порт.

Отсюда и такая мощность.

Для меня это не есть вопрос в принцыпе,

есть один вопросик - как организован транк?

Правильно было бы транк, между ядрами организовать на скорости 10гиг.

Ваша гениальность просто поражает моск!!!

неужели вы действительно так уверены, что инженеры-девелоперы в джунипер не знают как правильно делать?

 

Кстати, возвращаясь к вопросу потребления мощности. В МХ-80 цпу стоит вовсе не 16-тиядреный паровоз, на которых вы так любите строить софт-писюк-роутеры

[][-RaY 387]

А мх-960 это 10 писюков с 10 24 портовыми свитчами и все соединено по юсб =) , просто коробка красивая

[pavlabor 1 950]

Juniper MX80 это гибрид, гигового аппаратного коммутатора лер3 и софтового писюка,

упакованых в одном коробке и имеющих два соеденения, транк и доступ к MII, в лучьшем случае, не удивлюсь если там все здалано банально через ком порт.

Отсюда и такая мощность.

Для меня это не есть вопрос в принцыпе,

есть один вопросик - как организован транк?

Правильно было бы транк, между ядрами организовать на скорости 10гиг.

Ваша гениальность просто поражает моск!!!

неужели вы действительно так уверены, что инженеры-девелоперы в джунипер не знают как правильно делать?

 

Кстати, возвращаясь к вопросу потребления мощности. В МХ-80 цпу стоит вовсе не 16-тиядреный паровоз, на которых вы так любите строить софт-писюк-роутеры

 

На счет супер пупер инженеров, помолчу, встречал такое что наголову просто не налазит.

 

На счет мощности, 500ват, номальная паспортная мощность даже для стандартного i5,

не понял вопрос.

 

По поводу как там все разруливается, свое мнение я писал пару месяцев назад, при тестировании ЕТ карт, напомню.

 

В процессе тестирования меня поразил чересчур завышеный interrupt.

Согласно анонсов, такого быть не может в принцыпе.

Я тогда написал предположение, что даный косяк искуственный, то есть сделаный спецом руками инженеров интела.

Потому как, при реализации того что они анонсировали, гиг можно разрулить на одноядерном пеньке,

с нагрузкой на проц 5%.

Ниша 1гиг, только набирает обороты, потерять бабки, ну нафига козе баян.

 

А теперь поставте себя на место директора интела.

- Почему бы не провести переговоры с цыской, джунипером и не продать им тот же чип, но с разлоченой фунцией, за скажем 5косяков зелени?

- Что вы предложите на карточках при скоростях 10гиг, 40гиг, 100гиг?

 

Поетому в карточке 10гиг, возможно что эта фунция и разлочена,

в карточке 40гиг, она сто пудово разлочена, потому как парафоз будет просто неподъемный и продаватся карточка не будет.

 

Бизнес.

 

[-RaY' timestamp=1303887298' post='217377]

А мх-960 это 10 писюков с 10 24 портовыми свитчами и все соединено по юсб =) , просто коробка красивая

Юсб это интерфейс, у нас есть адаптеры для управления коммутаторами для юсб, лпт, ком портов.

Транковать, через них, понятно что никто не будет.

 

на счет MX960, мыслите правильно, только писюк там один, а 24 портовых свичей, выполненых в виде модулей, по количеству слотов,

в ядре шасси стоит n-портовый 10гигабитный свичь, транкуется простым втыканием модуля.

 

Поетому MX960 равен,

ядро маршрутизации одно и мощное,

а коммутация на лер3, сегодня вообще не задача, потому + лер3 коммутаторы по потребности.

[][-RaY 387]

"Пока охотники заряжали ружья" Ребят, это уже не серьезно. Это как говорить что бмв 7ка тот же москвич, только в красивом корпусе.

[KaYot 3 711]

[-RaY' timestamp=1303888899' post='217380]

"Пока охотники заряжали ружья" Ребят, это уже не серьезно. Это как говорить что бмв 7ка тот же москвич, только в красивом корпусе.

Дык так и есть, там инжектор искусственно зарезан до карбюратора и турбина отключена. Сам проверял! Он по всем параметрам должен километров 200 фигачить, а реально после 80ти начинает разваливаться, такого быть не может в принципе.

И вообще, зачем переплачивать в 10 раз за корпус? Все разумные ездят на мопедах, 500$ вместо 5000 а функции все те же.

[pavlabor 1 950]

[-RaY' timestamp=1303888899' post='217380]

"Пока охотники заряжали ружья" Ребят, это уже не серьезно. Это как говорить что бмв 7ка тот же москвич, только в красивом корпусе.

 

Не переживайте, все мыслять правильно, покупают бмв,

с моим бредом тут никто не согласен,

я пока в лагере адин

[][-RaY 387]

Вообщем я понимаю Ваш подход с тазиками, он не плохой, он просто другой, тут "на вкус и цвет, все фломастеры разные". Но вот говорить что джуны мхксы это писюки с припаяными свитчами, типа "делов то" это уже перегиб =)

[pavlabor 1 950]

[-RaY' timestamp=1303889987' post='217388]

Вообщем я понимаю Ваш подход с тазиками, он не плохой, он просто другой, тут "на вкус и цвет, все фломастеры разные". Но вот говорить что джуны мхксы это писюки с припаяными свитчами, типа "делов то" это уже перегиб =)

 

Мало ли что я говорю.

Я привел решения, которые я бы реализовывал как инженер получивший задачу создать ядро MX960.

Опираюсь на свои зниния и опит в данном вопросе.

А дальше, у каждого есть своя голова на плечах и деньги в кошельке.

 

На форуме есть люди, которые могут развеять то что я пишу или подтвердить.

Но авторитетно, без хамства и сарказма.

Тогда это будет информация к размышлению, а сейчас она конечно похожа на бред.

Ведь цыска, джунипер, это ого-го!

 

Думаю НЕП в даннцу тему въехал, много других людей ее понимают.

И есть здесь, много люди в теме, которые могут изложит свою объективную точку зрения,

читателям, в данном вопросе было бы проще разобратся,

но наверно не хотят быть просто, банально, оскорбленным.

 

А данный вопрос, тем более в текущей економической ситуации, очень даже актуальный.

 

 

Кстати я некого не призываю чтото паять к делам.

Вопрос решается класическим линкованием, транкованием, многие делают это по пять раз на день.

Просто нужно понимать что вы и как линкуете.

[alex_o 1 194]

На счет мощности, 500ват, номальная паспортная мощность даже для стандартного i5,

не понял вопрос.

Мда... Поясню еще раз. В МХ80 питалка рассчитана на работу роутера с 24-мя сфп на 120км + 4-мя хфп на 80км на борту. Попробуйте все это вставить в ваш i5, чтобы посмотреть как успешно сработает защита от перегрузки в БП на 500Ватт (если конечно она там еще окажется , а то китайцы любят экономить).

[inlocal 1]

У себя (себе) можно ставить тазики, тарелочки --- это хорошо, правильно, экономно и т.д.,ты сам хозяин.

Но,отдавая другим и получая трафик, я бы хотел что-бы стояли аля-Cisco или нам всем ТАЗИК.

[pavlabor 1 950]

[-RaY' timestamp=1303889987' post='217388]

Но вот говорить что джуны мхксы это писюки с припаяными свитчами, типа "делов то" это уже перегиб =)

 

Это не перегиб, а архитектура

берем неуправляемый коммутатор

ну коммутатор как коммутатор,

-как увеличить плотность портов?

-очень просто, агрегатировать,

-а как?

-Ну например так

секция "А" это и есть неуправляемый коммутато,

если нужно их напаковать, то нужно поставить ядро в центр, желательно гиговое "В",

и 8 портовые чипы, полинковать на это ядро, 6 секций по 8 портов = 48 портов,

сюда можно прилинковать и чистые гигабитные порты секция "Д",

если хотим получить управление, линкуем сюда и мини комп, с телнетом или веб интерфейсом, секция "С"

Красота, мини комп может выполнять всякие примитивные задачки, вкл/выкл порт, нарезать веланов, по снмп отправить статистику,

может получить оспф запрос с анонсами, и напаковать маршрутов в чип "В",

а чип "В" уже молотит шо нимой, на полной сорости разруливает потоки.

-А мне не нужно медь, мне нужно оптика...

-А мне не нужна оптика, мне медь нужна...

-Вот черти..., нет проблем, выбрасываем обвязку, ставим слот под модуль и ставте кому что захочится

хочеш медь

хочеш оптику

Круто, а как сделать побольше?

Ну, нужен ящик повместительней, называется шасси, там ядро но уже на гиг десять

и таким же образом линковать модули

Модуль в таком случае, хоть и является тем же 48 портовым коммутатором, становится проще, потому как управление будет производится с центрального 10гигового ядра.

А прикол в том, что продать, практически тот же 48 портовый свичь, но без корпуса, блока питания и блока управления, можно продать в ПЯТЬ-ДЕСЯТЬ РАЗ ДОРОЖЕ!

Только тихо, никому не говорите.

 

-Классс, а бжп может, ррр, нат...?

-Хм. В принцыпе может...,

а что такое бжп, ррр, нат...? Ладно я сейчас сам почитаю...

...

-Нифигасе, Петровичь, смотри что это такое, и то, и вот это..., чем его крутить, фабрика коммутации этого не умеет!

-Хм, Семеныч, прийдется процыком пошаманить.

...

тут они шаманят, шаманят, шаманят...

...

-Петрович, фигня получается, во первых, мы хрен в этой жизни все это напишим, во вторых, процык то загибается!

-Семеныч, а мы шо гордые, давай поставим процык с компа и слямзим фрю, или линокс, пусть лохи на халяву пищут, а мы копирайтик подчистим и никто не узнает.

-Ну Петрович, ты голова...

...

тут они шаманят, шаманят, шаманят...

...

-Петрович, а нехрена процык то, всерано не справляется!

-Семеныч, а мы шо гордые, давай поставим, многоядерный... или два!

-та Петровичь шины то не хватвет... и уже в 1 юнит не влазит!

-Хех, ну давай отдельным тазиком и странкуем с ядром шасси.

-Ну Семеныч, ты голова...

...

тут они шаманят, шаманят, шаманят...

...

в результате их титанического труда и появилось что-то на подобии MX960.

...

- ну вот Семеныч, разгребают как гарячие пирожки, а ты не каширно, не каширно...

- та я шо Петрович, я только за, абы не побили.

- Эх, Семеныч, на наш век, дураков хватит.

- Золотые слова, Петровичь!

[alex_o 1 194]

Вот за что мне нравится павлабор - с фантазией мужик! Сказки классные умеет придумывать, да еще и с картинками! Украшение форума. Спасибо, павлабор, за то что вы есть. С вами веселее.

 

П.С. приведенный на картинках длинк 7200 - это как раз примерно и есть то, что вы описали. Супер-жалкая потуга на циски. Ломанулись было китайцы, да не вышло. А вот сравнить ту же циску 7600 с вашей сказкой - становиться вас жалко . Как-то вы пока в поисках знаний не все еще нашли. Есть куда рости и к чему стремиться.

П.С. Да, и назовите пожалуйста хоть одну аппаратную железку, в которой стоит многоядерный цпу.

[pavlabor 1 950]

Вот за что мне нравится павлабор - с фантазией мужик! Сказки классные умеет придумывать, да еще и с картинками! Украшение форума. Спасибо, павлабор, за то что вы есть. С вами веселее.

 

П.С. приведенный на картинках длинк 7200 - это как раз примерно и есть то, что вы описали. Супер-жалкая потуга на циски. Ломанулись было китайцы, да не вышло. А вот сравнить ту же циску 7600 с вашей сказкой - становиться вас жалко . Как-то вы пока в поисках знаний не все еще нашли. Есть куда рости и к чему стремиться.

П.С. Да, и назовите пожалуйста хоть одну аппаратную железку, в которой стоит многоядерный цпу.

 

Вот за что мне нравится alex_o - великий опускатель! Толко при каждом опускании, у меня создается впечетление что опускаеет он себя! Украшение форума.

Спасибо, alex_o, за то что вы есть. С вами веселее.

 

П.С. Приведеные картинки, для представления форм фактора конструктивных решений, а ты мне еще напиши, что на первой картинке 5 портовый свичь и его нельзя распаять на 48портовое шасси, да и на шасси микросхем нет, поетому оно работать не будет...

 

П.С. Если вы внимательно прочитаете то что я написал, то там, как раз на этом месте, Петрович и Семеныч, решили заюзать тазик. Но мыслите в правильном направлении.

[adeep 212]

может получить оспф запрос с анонсами, и напаковать маршрутов в чип "В",

а чип "В" уже молотит шо нимой, на полной сорости разруливает потоки.

вы много чипов знаете, которые могут 500к маршрутов принять и на полной скорости разрулить?

[natiss 16]

Суть спора не в предпочтениях.

Я просто пыталься показать сторонникам аппаратных маршрутизаторов, что они платят бешеные бабки за софтовые роутеры.

 

С другой стороны, если я себе это могу позволить, почему бы и нет.

А Вам оно не всё равно? Платят и платят, они хоть нас не заставляют также поступать. А есть ведь такие, какие настоятельно рекомендуют джунипер для 5000 pps

Кстати Вы не встречали гуманного описания полного механизма прохождения пакета в BSD-системе в самом "черном" случае. с нетграф, пф и прочей нечистью. А так же варианты упрощения этого безобразия. Ведь хотя львиная доля нагрузки на маршрутизатор - банально прерывания, интересен "внэсок" остального. Давайте лучше об этом погооворим в отдельной теме. Ок?

[pavlabor 1 950]

может получить оспф запрос с анонсами, и напаковать маршрутов в чип "В",

а чип "В" уже молотит шо нимой, на полной сорости разруливает потоки.

вы много чипов знаете, которые могут 500к маршрутов принять и на полной скорости разрулить?

 

Ни одного.

А что такое 500к маршрутов?

Это уже не оспф, а фулюв, и десятый раз повторю, за вменяемые деньги, аппаратно такая задача нерешаема.

И проблема не только в размере коммутационной матрицы, а еще и в пропускной способности менеджерского интерфейса, скорости записи в сами регистры, скорости перестроения маршрутов и т.д. любой коммутатор тупит пару секунд при елементарной выборке мака.

То есть даже если эту задачу аппаратно и решить, то инет будет подыматься в течении часа.

Правда летать дальше будет, со скоростю света.

[adeep 212]

тогда я не понимаю о чем спор.

[KaYot 3 711]

может получить оспф запрос с анонсами, и напаковать маршрутов в чип "В",

а чип "В" уже молотит шо нимой, на полной сорости разруливает потоки.

вы много чипов знаете, которые могут 500к маршрутов принять и на полной скорости разрулить?

 

Ни одного.

А что такое 500к маршрутов?

Это уже не оспф, а фулюв, и десятый раз повторю, за вменяемые деньги, аппаратно такая задача нерешаема.

И проблема не только в размере коммутационной матрицы, а еще и в пропускной способности менеджерского интерфейса, скорости записи в сами регистры, скорости перестроения маршрутов и т.д.

любой коммутатор тупит пару секунд при елементарной выборке мака.

То есть даже если эту задачу аппаратно и решить, то инет будет подыматься в течении часа.

А чем ospf отличается от 'фулюв'? Точнее, какое вообще отношение имеет? И кто мешает по ospf передавать пусть даже миллион маршрутов?

И почему подобная задача за вполне вменяемые деньги решается как раз таки в 'аппаратных' маршрутизаторах, самый тупой пример - mgmt модуль для цисок типа sup720-3bxl, $10k и вполне аппаратно работают 2 мильена маршрутов и практически неограниченая мощь по обработке пакетов.. Или за более вменяемые деньги, mgmt модуль под BigIron - bxgmr4, $1k и 512к маршрутов - влезает любое нужное число FW(3 точно).

И FW принимается вовсе не час, несколько минут.

Понятно что само шасси не более чем тупой свич, и денег своих оно не стоит, и портовые модули не должны стоить тыщи баксов т.к. ни чуть не сложнее чем любой сюриком за 50$.. на управляющих модулях все аналогии заканчиваются.

[alex_o 1 194]

Понятно что само шасси не более чем тупой свич, и денег своих оно не стоит, и портовые модули не должны стоить тыщи баксов т.к. ни чуть не сложнее чем любой сюриком за 50$.. на управляющих модулях все аналогии заканчиваются.

Ну так он понятия не имеет об устройстве таких карт .

Павлабор, извините конечно за мои язвы. Но, вот честно и прямо скажу - у меня складывается такое впечатление после ваших лекций, что дальше паяльника, мыльниц на чипсетах рилтек и архитектуры х86 вы просто ничего не хотите видеть. Мир-то, он гораздо разнообразнее. Почитайте литературу, википедию, форумы (тот же наг.ру хотя бы - там уже были холивары на эти темы). НЭП вам ведь намекал - существуют RISC-процессоры, а не только х86. Да много чего существует интересного и уникального - вроде тех же карт sup720, которое устроено и работает НЕ ТАК, КАК ВЫ ПРИВЫКЛИ СЕБЕ ПРЕДСТАВЛЯТЬ.

Смотрите шире на мир.

[pavlabor 1 950]

alex_o не вводите людей в заблуждения.

Или в теме и разговор по теме, или в сад.

[alex_o 1 194]

Это вы о чем? Кого я тут в заблуждение ввел?

Я может и язвил (за что извинился), но уж точно не хамил. Сами в саду давно были, не желаете навестить?

[pavlabor 1 950]

Это вы о чем? Кого я тут в заблуждение ввел?

Я может и язвил (за что извинился), но уж точно не хамил. Сами в саду давно были, не желаете навестить?

 

Наберите топикастеру комплектацию, с использованием sup720, тогда и дальше поговорим.

 

И не звбывайте что я писал, давно-двано, "данное решение отлично будет работать до потоков в 10гиг".

[alex_o 1 194]

Наберите топикастеру комплектацию, с использованием sup720, тогда и дальше поговорим.

Ну уж если на то пошло, то давайте вместе почитаем первый пост топика и зададимся вопросом - а к чему тут были ваши пустозвонные разглагольствования о скрещивании свичей и писюков? Человек спрашивал мнение людей, КОТОРЫЕ ОТОШЛИ ОТ ТАКИХ РЕШЕНИЙ! Нахрен вы тут больше всех остальных вместе взятых букафф понастрочили?

В сад!

[Den_LocalNet 1 474]

Ну уж если на то пошло, то давайте вместе почитаем первый пост топика и зададимся вопросом - а к чему тут были ваши пустозвонные разглагольствования о скрещивании свичей и писюков? Человек спрашивал мнение людей, КОТОРЫЕ ОТОШЛИ ОТ ТАКИХ РЕШЕНИЙ! Нахрен вы тут больше всех остальных вместе взятых букафф понастрочили?

В сад!

+1

[pavlabor 1 950]

Сдаюсь.

Den_LocalNet, поздравляю, ты тот человек который меня пабедил!

 

ps.

WISDOM SHALL DIE WITH YOU

Иов 12:2-3