Alex_E 852 Posted 2011-10-19 21:27:34 Share Posted 2011-10-19 21:27:34 Ну 2к поверю, но чтоб больше и еще столбы менять это уже перебор. Кста У нас УТ провело новые лини, предлает подключиться, просят 500 грн., так люди послали их нах и подк к нам. Так тут всего то 500 грн, а если запретят витую и только оптика, и если вообще только через КК то это вообще, люди мне кажется переживут это чем вывалить такую кучу денег (это не свет без которого нельзя жить) Да, представьте себе 4к-20к с заменой столбов. Там одни ТУ стоят 600 грн + проект 1500 грн, какие к черту 2к? Вы вообще жили когда либо в ч/с? НЕП вы к сожалению очень далеки от реалий Этож где у нас так проект делают за 1500? это кстати с согласованиями или калька? Тут кстати еще не все затраты. Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2011-10-19 21:37:55 Share Posted 2011-10-19 21:37:55 НЕП вы к сожалению очень далеки от реалий Этож где у нас так проект делают за 1500? это кстати с согласованиями или калька? Тут кстати еще не все затраты. О да... Проект с согласованиями за 1500 грн делают в Харькове. Естественно не все. Одна фаза в частный дом от столба напротив дома - начинается в Харькове от 4к грн. НЕП, ну пусть будет бред Можно я не буду тут писать сколько и чего я построил Я боюсь вас жаба задавит Гор свет арендует опоры ) ну ну, вот так и думайте ) Можно вы построите 1м кабельной канализации или установите один столб, а потом не будете давать советы вселенской глупости? Мне что, выйти среди ночи на улицу и сфотографировать фонари на опорах 0.4 кВ? Да, представьте себе, там где нет своих опор, а в ч/с их как правило нет - горсвет орендует опоры у Облэнерго. Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2011-10-19 21:40:30 Share Posted 2011-10-19 21:40:30 Слыхал что в некоторых странах "за недорого" можно легко отрыть собственный бизнес и получить вид на жительство. Может хватить "пары лямов" гривен, как раз. Ггг... Разве что в Зимбабве Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2011-10-19 21:45:10 Share Posted 2011-10-19 21:45:10 Нефик тут ловить, ибо у рулевого курс на монополизацию, по трупам пойдут, другие методы им не подходят. А работать всю жизнь в пол-силы, изображая предприятие "на грани инсульта" - счастья мало. В цивилизованных странах телеком-рынок монополизирован и поделен лет 100 назад Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2011-10-19 21:53:10 Share Posted 2011-10-19 21:53:10 НЕП вы к сожалению очень далеки от реалий Этож где у нас так проект делают за 1500? это кстати с согласованиями или калька? Тут кстати еще не все затраты. О да... Проект с согласованиями за 1500 грн делают в Харькове. Естественно не все. Одна фаза в частный дом от столба напротив дома - начинается в Харькове от 4к грн. НЕП, ну пусть будет бред Можно я не буду тут писать сколько и чего я построил Я боюсь вас жаба задавит Гор свет арендует опоры ) ну ну, вот так и думайте ) Можно вы построите 1м кабельной канализации или установите один столб, а потом не будете давать советы вселенской глупости? Мне что, выйти среди ночи на улицу и сфотографировать фонари на опорах 0.4 кВ? Да, представьте себе, там где нет своих опор, а в ч/с их как правило нет - горсвет орендует опоры у Облэнерго. Еще раз, я четко указал, что речь идет именно об опорах гор света! ДА, есть линии где гор свет ставит свои фонари на опорах обл энерго. Но я писал именно об опорах Гор света. Если вы не знаете как работают месные органы самоуправления, нужно прочесть из нормативный документ. Они могут сделать все, и я ЗНАЮ, что я пишу. Что касаемо канализации, я прошел этал лет ..... 7-8- назад когда УТ давал ТУ только при условии если ОП делает свой ТК. НО это не темматика этой темы и мы тут не умничаем. Есть реальная проблема, она общая и решать ее можно по разному, можно просто сидеть тут и умничать загибая пальцы, а можно прийти хоть раз на сесию и спросить у депутатов а слабо, вот так сделать. Вы ходили? Вы изучали что могут месные органы самоуправления? Вы видели планы опор комунальных предприятий и АКты розмежувань? НЕП вы очень шикарно подкованны, теоретически. У вас есть дельные советы те у кого эти проблемы? Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2011-10-19 22:05:14 Share Posted 2011-10-19 22:05:14 У вас есть дельные советы те у кого эти проблемы? Вариантов каблирования ч/с альтернативных строительству/использованию существующей кабельной канализации или установке собственных столбов - нет. Лично я не считаю безопасной совместную эксплуатацию столбов 0.4кВ энергетиками и операторами связи. Если люди платят в ч/с за подключение одного света - от 4к грн, за мобильные аппараты раз в три года по 2-5 к грн, то почему бы им не заплатить единожды сопоставимую сумму за каблирование их дома. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2011-10-19 22:19:30 Share Posted 2011-10-19 22:19:30 У вас есть дельные советы те у кого эти проблемы? Вариантов каблирования ч/с альтернативных строительству/использованию существующей кабельной канализации или установке собственных столбов - нет. Лично я не считаю безопасной совместную эксплуатацию столбов 0.4кВ энергетиками и операторами связи. Если люди платят в ч/с за подключение одного света - от 4к грн, за мобильные аппараты раз в три года по 2-5 к грн, то почему бы им не заплатить единожды сопоставимую сумму за каблирование их дома. Ну и? Ведь в ч\с просто физически нет канализации, не ну может в Харьковской области есть, тут я не знаю врать не буду, но там где я был, не видел Значит как вы сказали надо рыть свою, имеет место на жизнь, даже легко прикинуть, это если еще месные депутаты примут это решение на сесии, но что то мне подсказывает, что оператор просто обламается), к тому ж этож надо еще отводы в дом делать.... Ставить свои столбы...имеет место на жизнь и кстати в ч\с это сделать проще при условии плотности строений (участков) в их дворах и это проходили, бу опора стоит примерно с установкой 1800-2500 грн бетон, ставили по линии на углах частной земли, и шо вы думаете? пришли теже депутаты с комисией и спросили а какое у вас целевое назначение земли). Но это все ОЧЕНЬ долгие решения, если вообще решения. Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2011-10-19 22:31:32 Share Posted 2011-10-19 22:31:32 Ну и? Ведь в ч\с просто физически нет канализации, не ну может в Харьковской области есть, тут я не знаю врать не буду, но там где я был, не видел Значит как вы сказали надо рыть свою, имеет место на жизнь, даже легко прикинуть, это если еще месные депутаты примут это решение на сесии, но что то мне подсказывает, что оператор просто обламается ), к тому ж этож надо еще отводы в дом делать.... Ставить свои столбы...имеет место на жизнь и кстати в ч\с это сделать проще при условии плотности строений (участков) в их дворах и это проходили, бу опора стоит примерно с установкой 1800-2500 грн бетон, ставили по линии на углах частной земли, и шо вы думаете? пришли теже депутаты с комисией и спросили а какое у вас целевое назначение земли ). Но это все ОЧЕНЬ долгие решения, если вообще решения. Все бред. В ваших словах ощущается полное отсутвие опыта прокладки кабеля в гурнт и строительства кабельной канализации. Запоните раз и навсегда, что прокладку кабеля в грунт или кабельную канализацию сонласно ВБН В.2.2-45-1-2004 рекомендовано проводить в полосе отвода дорог, продуктопроводов или ЛЭП. Для прокладки кабеля в грунт в полосе отвода дорог, тротуаров или на землях сельхоз-назначения не требуется земельный отвод, договор аренды земли, а следовательно разрешение на прокладку кабеля в грунт в черте города НЕ ТРЕБУЕТ решения сессии гор. совета! У меня на столе лежит проект кабельной канализации построенной и введенной в эксплуатацию в период июнь-сентябрь этого года и поверьте я знаю о чем говорю. Что касается установки опор на частной территории. Такая конструкция не предусмотренная планом земельного участка расценивается как самовольное строительство. Следовательно возникают проблемы с оформлением такого участка/дома в БТИ и при всех вытекающих. Согласно действующих законов без разрешения человек на своем земельном участке не может построить даже туалет! Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2011-10-20 04:39:52 Share Posted 2011-10-20 04:39:52 Не знаете, вот когда вы начнете копать вдоль дороги и что то закладывать очень интересно что скажут месные власти, ращмещение колодцев тоже я так понял у вас самопроизвольное без топосьемки? Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2011-10-20 05:36:11 Share Posted 2011-10-20 05:36:11 Не знаете, вот когда вы начнете копать вдоль дороги и что то закладывать очень интересно что скажут месные власти, ращмещение колодцев тоже я так понял у вас самопроизвольное без топосьемки? Бред. 1. По моему обращению техническое бюро/управление архитектуры при гор. совете подготавливает мне акт выбора трассы прокладки кабеля и устанавливает комиссию в лице тех компаний и служб, коммуникации которых проходят в предполагаемом районе прокладки кабеля. При составлении акта тех бюро или управление архитектуры может предоставить готовую сьемку, а может выдать задание на ее изготовлание. 2. Подготавливается рабочая сьемка на которую наносится предполагаемая трасса прохождения кабеля. 3. Согласовывается акт выбора трассы со всеми службами, коммуникации которых пересекаются или проходят по тем же улицам в вышеописанном случае в комиссию включены: РЭС, Газ, Водоканал, УТ, ЦПС, Атраком, Пожарники, Санстанция, Гор. архитектор, Зам. мера. 4. На основании акта выбора трассы подготавливается рабочий проект, который опять согласовывается со всеми вышеперечисленными службами, но теперь печати ставятся не на форме акта, а на рабочей сьемке. 5. Получается ордер на земельные работы, который опять подписывают все службы. 7. Выполняются работы. 8. Выполняется исполнительная сьемка, на которую ставится печать Обл/Гор-архитектуры. Alex_E проблемы? "Колодцы", а более грамотно говоря смотровые устройства в охранной полосе +-1м от моего кабеля или кабельной канализации я могу ставить хоть через каждые два метра, естественно за исключением мест где выполнялись проколы и даже в проекте их может не быть, а просто могу показать в исполнительной сьемке. А могу через два-три года набить десяток смотровых устройств и просто скорректировать съемку. Link to post Share on other sites
nevidomuj 33 Posted 2011-10-20 05:53:14 Share Posted 2011-10-20 05:53:14 Не знаете, вот когда вы начнете копать вдоль дороги и что то закладывать очень интересно что скажут месные власти, ращмещение колодцев тоже я так понял у вас самопроизвольное без топосьемки? Бред. 1. По моему обращению техническое бюро/управление архитектуры при гор. совете подготавливает мне акт выбора трассы прокладки кабеля и устанавливает комиссию в лице тех компаний и служб, коммуникации которых проходят в предполагаемом районе прокладки кабеля. При составлении акта тех бюро или управление архитектуры может предоставить готовую сьемку, а может выдать задание на ее изготовлание. 2. Подготавливается рабочая сьемка на которую наносится предполагаемая трасса прохождения кабеля. 3. Согласовывается акт выбора трассы со всеми службами, коммуникации которых пересекаются или проходят по тем же улицам в вышеописанном случае в комиссию включены: РЭС, Газ, Водоканал, УТ, ЦПС, Атраком, Пожарники, Санстанция, Гор. архитектор, Зам. мера. 4. На основании акта выбора трассы подготавливается рабочий проект, который опять согласовывается со всеми вышеперечисленными службами, но теперь печати ставятся не на форме акта, а на рабочей сьемке. 5. Получается ордер на земельные работы, который опять подписывают все службы. 7. Выполняются работы. 8. Выполняется исполнительная сьемка, на которую ставится печать Обл/Гор-архитектуры. Alex_E проблемы? "Колодцы", а более грамотно говоря смотровые устройства в охранной полосе +-1м от моего кабеля или кабельной канализации я могу ставить хоть через каждые два метра, естественно за исключением мест где выполнялись проколы и даже в проекте их может не быть, а просто могу показать в исполнительной сьемке. А могу через два-три года набить десяток смотровых устройств и просто скорректировать съемку. І для такого будівництва не потрібні ніякі ліцензії і інші дозвільні документи? А як бути з асфальтованими дорогами? йде мова про нормальні дороги в 4-6 смуг. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2011-10-20 06:05:04 Share Posted 2011-10-20 06:05:04 Не знаете, вот когда вы начнете копать вдоль дороги и что то закладывать очень интересно что скажут месные власти, ращмещение колодцев тоже я так понял у вас самопроизвольное без топосьемки? Бред. 1. По моему обращению техническое бюро/управление архитектуры при гор. совете подготавливает мне акт выбора трассы прокладки кабеля и устанавливает комиссию в лице тех компаний и служб, коммуникации которых проходят в предполагаемом районе прокладки кабеля. При составлении акта тех бюро или управление архитектуры может предоставить готовую сьемку, а может выдать задание на ее изготовлание. 2. Подготавливается рабочая сьемка на которую наносится предполагаемая трасса прохождения кабеля. 3. Согласовывается акт выбора трассы со всеми службами, коммуникации которых пересекаются или проходят по тем же улицам в вышеописанном случае в комиссию включены: РЭС, Газ, Водоканал, УТ, ЦПС, Атраком, Пожарники, Санстанция, Гор. архитектор, Зам. мера. 4. На основании акта выбора трассы подготавливается рабочий проект, который опять согласовывается со всеми вышеперечисленными службами, но теперь печати ставятся не на форме акта, а на рабочей сьемке. 5. Получается ордер на земельные работы, который опять подписывают все службы. 7. Выполняются работы. 8. Выполняется исполнительная сьемка, на которую ставится печать Обл/Гор-архитектуры. Alex_E проблемы? "Колодцы", а более грамотно говоря смотровые устройства в охранной полосе +-1м от моего кабеля или кабельной канализации я могу ставить хоть через каждые два метра, естественно за исключением мест где выполнялись проколы и даже в проекте их может не быть, а просто могу показать в исполнительной сьемке. А могу через два-три года набить десяток смотровых устройств и просто скорректировать съемку. Ну значит у вас все так просто и вам все идут на встречу это по поводу п1 Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2011-10-20 06:11:58 Share Posted 2011-10-20 06:11:58 Ну значит у вас все так просто и вам все идут на встречу это по поводу п1 Может все дело в том, что я ориентируюсь в ДБН и законодательстве и не прошу землеотвод для прокладки кабеля в грунт? Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2011-10-20 06:16:48 Share Posted 2011-10-20 06:16:48 Ну значит у вас все так просто и вам все идут на встречу это по поводу п1 Может все дело в том, что я ориентируюсь в ДБН и законодательстве и не прошу землеотвод для прокладки кабеля в грунт? Ага ну конечно! А они такие все законопослушные упали и отжались)))) Link to post Share on other sites
Kucher2 122 Posted 2011-10-20 06:44:21 Share Posted 2011-10-20 06:44:21 Согласно действующих законов без разрешения человек на своем земельном участке не может построить даже туалет! Бл#, как было всё ещё при Союзе, так и осталось: "ты НЕ хозяин земли, ты хозяин НА земле". Грустно это всё. Link to post Share on other sites
KaYot 3,608 Posted 2011-10-20 07:26:29 Share Posted 2011-10-20 07:26:29 Согласно действующих законов без разрешения человек на своем земельном участке не может построить даже туалет! Бл#, как было всё ещё при Союзе, так и осталось: "ты НЕ хозяин земли, ты хозяин НА земле". Грустно это всё. Можно насильно оформить сервитут Link to post Share on other sites
Capitalist 25 Posted 2011-10-22 00:43:00 Share Posted 2011-10-22 00:43:00 А откуда сей документ? что первоисточник? Первоисточник этого документа я. Разработал этот документ по нашему заказу НИИ Укрсельэнергопроект, организация, котороя разрабатывает нормативные документы по электричеству, в частности тот же ПУЭ они же разработали. Потому с уверенностью этим рассчётам можно верить. Link to post Share on other sites
_WesT_ 1,016 Posted 2011-10-22 05:32:14 Share Posted 2011-10-22 05:32:14 to Капиталист. А не расскажешь как там у тебя дела с совместним подвесом? Link to post Share on other sites
Женёк 71 Posted 2011-10-22 07:54:35 Share Posted 2011-10-22 07:54:35 А что, с оплатой в 30 грн/опора уже все согласились??? По 750 грн /км готовы платить ??? Это где такие цены? по какой калькуляции? подскажите... У меня на районе. да и везде в Дон области за совместный подвес 1 км кабеля - 6200грн Link to post Share on other sites
_WesT_ 1,016 Posted 2011-10-22 07:58:47 Share Posted 2011-10-22 07:58:47 А что, с оплатой в 30 грн/опора уже все согласились??? По 750 грн /км готовы платить ??? Это где такие цены? по какой калькуляции? подскажите... У меня на районе. да и везде в Дон области за совместный подвес 1 км кабеля - 6200грн Немаловажный вопрос. За какой строк 6200? Link to post Share on other sites
Женёк 71 Posted 2011-10-22 08:28:23 Share Posted 2011-10-22 08:28:23 Где то, у кого то крыша едет, 30грн за опору в месяц, прокуратура им доктор. Лично, сам ходил в РЕС с той бумажкой (без печатей и прочего атрибута это бумажка), которая опубликована выше, через месяц перезвонили и спросили сколько я согласен платить, цена 50грн в ГОД за КМ. их устроила. Сказочник Link to post Share on other sites
Oleg Doneck 94 Posted 2011-10-22 08:39:04 Share Posted 2011-10-22 08:39:04 Где то, у кого то крыша едет, 30грн за опору в месяц, прокуратура им доктор. Лично, сам ходил в РЕС с той бумажкой (без печатей и прочего атрибута это бумажка), которая опубликована выше, через месяц перезвонили и спросили сколько я согласен платить, цена 50грн в ГОД за КМ. их устроила. Сказочник С Донецкими пацанами такое не проканает, хотя надо попробовать. Link to post Share on other sites
tivi 56 Posted 2011-10-22 16:29:08 Share Posted 2011-10-22 16:29:08 С Донецкими пацанами такое не проканает, хотя надо попробовать. точно не "проканает". мы хоть и в области, но чинуши у нас такие же. Link to post Share on other sites
qso 44 Posted 2011-10-27 13:03:04 Share Posted 2011-10-27 13:03:04 Что-то вроде ввиду этого кипиша, антимонопольный комитет наехал на энергетиков по поводу обязательнрй выдачи техусловиям только операторам КТВ. Не по витую пару! А пока что до Нового Года ни каких телодвижений в плане заключения договоров. Слышал кто-то подробности? А то пока на уровне слухов. Link to post Share on other sites
Capitalist 25 Posted 2011-10-27 14:36:29 Share Posted 2011-10-27 14:36:29 to Капиталист. А не расскажешь как там у тебя дела с совместним подвесом? Дело это я пока временно забросил. Сделал другой проект с проходом по земле оптикой в грунт и в действующую кабельную канализацию. Когда закончу этот проект и запущу его, и у меня появится время и желание, то я снова продолжу заниматься этим делом. В планах вступить в ИНАУ специально для этого дела, я уже давно с ихним руководителем говорил и мы пришли к согласию, что ИНАУ будет интересно этим заняться вопросом, нужно лишь, что бы им кто-то конкретно занимался от их имени, в данном случае наверно это буду я. Самый реальный и действенный способ, это разработать от лица ИНАУ дополнение действующего законодательства, где совместный подвес будет признан обязательным для всех Облэнерго, для предоставления услуги интернета, как услуги первой социальной необходимости. В комплекте к этому дополнению, разработать формулу расчета арендной стоимости, по сути, она уже сделана, вы её видели. Разработкой нового нормативного документа в этой сфере занимается НИИ Сельэнергопроект, с руководством я говорил уже давно и они согласились разработать и обосновать такой документ, заказчиком должен быть ИНАУ, а не конкретное лицо, стоимость разработки такого документа было названо примерно 100 000 гривен. Вот такая примерна ситуация. Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now