Южкабель - питание по медным жилам

[KaYot 3 635]

Да ладно, все в этой жизни возможно

Делаем удваивающий выпрямитель на паре диодов/кондеров, получаем под 600В. Пускаем его в медные жилы и радуемся, хоть кипятильники запитывай. Возникает конечно вопрос что делать с другой стороны с этими сотнями вольт, но это уже к теме не относится.

[MICROWATT 765]

. Возникает конечно вопрос что делать с другой стороны с этими сотнями вольт, но это уже к теме не относится.

Вот в этой мелочи и суть.

Инженер в силу способа мышления, которому его долго учили, всегда строго в теме и продумывает решение от начала до конца. С учетом всех возможных последствий.

Иначе, были бы у нас сотни обвалившихся мостов, построенных вдоль реки. С кладбищами при оных.

А такие вещи как ПУЭ, котлонадзор, газовая служба, стандарты и прочее позволяют обойтись без уширения кладбищ.

Умников сейчас подавляющее большинство. Подавляющее.

Кажется, прошлым летом в Харькове умники кабель под ЛЭП тянули, тут на сайте тема была..... Им же ПУЭ по барабану. И кто ответил за покойника? Оказался сам дурак?

[Sanito 127]

В приведенном стартером примере передать полкиловатта на 1.3 км - утопическая задача.

Понятно, я пропустил про 1.3км, чего-то казалось что речь идет про 100-200м, поэтому про инвертор и спросил.

[mr.Dream 164]

При товщині жил 0,75 їй опір буде 34 Ом.

Максимально ви зможете передати (U/2)^2/34=x Ват

При 120В більше сотні не вийде. При 220в - не більше 350 ват.

довгий лінк... велика нагрузка...

[MICROWATT 765]

При товщині жил 0,75 їй опір буде 34 Ом.

При 220в - не більше 350 ват.

довгий лінк... велика нагрузка...

Ото ж!

Це ж лежало на поверхні. Чому ж спочатку не прорахувати, а тоді вже витрачати чималі гроші на обладнання?

[pavlabor 1 914]

Вот miranet и вся сказка!

Занимаешся серьезным бизнесом, а все вериш в сказочки про волшебника в голубом вертолете.

[ISP miranet 17]

толщина силовой жилы 1.2мм.

сегодня уточнил мощность БП, который необходимо запитать - 200Вт

 

завод производитель кабеля гарантировал максимальную нагрузку в 1.5 кВт!

зачем жеж тогда такой кабель, если по нему ничего нельзя

[MICROWATT 765]

толщина силовой жилы 1.2мм.

сегодня уточнил мощность БП, который необходимо запитать - 200Вт

 

завод производитель кабеля гарантировал максимальную нагрузку в 1.5 кВт!

зачем жеж тогда такой кабель, если по нему ничего нельзя

Извините, но с технической точки зрения это бессмысленный набор букв.

Сегодня гарантировать могут все что угодно, даже вечные двигатели. Доверять таким гарантиям, обсуждать их, можно только тогда, когда ясно о чем вообще идет речь.

Да, с точки зрения нагрева висящего в воздухе провода, по такой жиле можно пропускать из розетки 10-12 ампер (около 2.5 кВт). В оболочке , наверное, киловатта полтора, как и заявлено изготовителем. Но нужно же не только пропустить ток, нагревая кабель, но и передать мощность на нагрузку в конце. Это совершенно разные вещи.

Налог на неграмотность в законе не прописан, но платить его обязательно приходится. Пора это понять.

[pavlabor 1 914]

Все может быть!

Медь 1.2мм, по справочнику сопротивление 0.0155 ом на метр.

1300 метров+1300 обратно итого 2600м х 0.0155 ом = 40.3 ом.

Закорачиваем накоротко и подключаем в розетку 220 вольт!

Закон Ома I=U/R.

220/40.3=5,45905707196 ампера

5,45905707196 х 220 = 1201 ВА

Тут Микроват не прав, даже при коротком, даже подав 220, на пролете в 1300 метров, выжать с сети можно всего лиш 1.2 киловата!

Опит растет пропорционально бестолково потраченым бабкам.

Заметь, если бы деньги, случайно, оказались бы потрачеными толково, опыта никакого бы вы не получили.

 

Интересно, что все таки можно можно выжать?

Сейчас прикину.

[KaYot 3 635]

А чего там прикидывать? Допустимое падение напряжения будет ~20В, при 200 практически любая техника на удаленном конце еще будет жить.

Итого 0.5А максимально, или около 100Вт. 200Вт в принципе тоже можно получить, но на нагрузке уже будет вольт 170, для импульсных БП норма, для трансформаторных или просто умных девайсов(UPS/БП с монитрингом) - совсем не норма.

[pavlabor 1 914]

Если нагрузка, при 220 вольтах 400 ват,

то 400/220=1.88А это ток.

тогда согласно Ома I=U/R > U/I=R, 220/1.88=117ом

Если втыкать в 220, а я туда бы и втыкал (если есть проект на воздушку),

то получаем схему из двух сопротивлений,

первое 40.3 ома - провод,

второе 117 нагрузка.

I=U/R 220/(40.3+117)=1,3986013986 А, ток в розетке

1,3986013986 х 220 = 308 ВА, общая рассеиваемая мощность

но и это не все, часть этой мощности пойден на питание нагрузки, но часть на нагрев провода(потери)!

напряжение на нагрузке IR=U, 1,399х117=163,683 вольта,

падение напряжения в проводах IR=U, 1,299х40,3=52,3497 вольта.

А раз, напряжение на нагрузке не 220 а 164, то или лампочка будет меньше светить, или импульсник высосет все соки(или сколько сможет)

для этого расчет нужно повторить.

тем не менее мощность на нагрузке 163,683 вольта х 1,3986013986 А = 228,98832 ВА.

Нужно заметить что розетка больше не отдаст!

Дальше или поднимать напряжение, или увеличивать сечение кабеля, или ставить импульсные блоки питания.

Мы на фантомках пытались рещать данный вопрос импульсными преобразователями напряжения, через повышение.

 

...вот тут за гепон и задумались...

[mr.Dream 164]

Интересно, что все таки можно можно выжать?

Сейчас прикину.

тут прикидати не треба, а тільки поділили на 4 потужність при КЗ

маємо 400 вт, але це критична потужність, після якої може бути перевал за "критичну точку" рівноваги напруги-струму на імпульсному БЖ,

світчі за широким входом заживить. а як бути з сервером? зазвичай такі БЖ мають значно менший діапазон напруги живлення.

не все втрачено. У вас же 200-ватне навантаження буде не на самому кінці? Намалюйте тут топологію з метражем приблизним, поможу розрахувати.

[mr.Dream 164]

схем из двух сопротивлений, первое 40.3 ома - провод, второе 117 нагрузка

Не забувайте, що закон ома для такого типу навантаження не підходить взагалі. Тільки його похідні.

на імпульсному БЖ при падінні напруги струм зростає, а по закону ома мав би також падати Тобто БЖ намагається взяти конкретну потужність з мережі.

А при зростанні струму падіння напруги на кабелі стає ще більшим, аж доки не дійде до критичної точки. Умовно нею можна вважати 0,5 напруги живлення

[ISP miranet 17]

Вот прикладываю схему трассы.

[pavlabor 1 914]

Тут даже считать не нужно, перфоратор не потянет, а железо будет работать на ура.

Печальней было бы, если бы фантомка в конце стояла.

[ISP miranet 17]

ну так как запитывать??

220 и узо в каждом шкафу?

или городить преобразователи?

[911 140]

Вот прикладываю схему трассы.

Мне показалось, или на первом узле 290 Вт?))

[mr.Dream 164]

Вот прикладываю схему трассы.

Буде працювати, якщо БЖ сервера має широкий діапазон вхідних напруг.

0,0175*600*2/1,2=17,5Ом

теоретично на таку відстань можна донести 690 Вт (при падінні напруги до 110).

[911 140]

ну так как запитывать??

220 и узо в каждом шкафу?

или городить преобразователи?

По идее узо в точке запитки ставится

[ISP miranet 17]

все верно. банальная обрисовка (опечатка) 290Вт

[pavlabor 1 914]

ну так как запитывать??

220 и узо в каждом шкафу?

или городить преобразователи?

Сделай проект и тебе все раставят на свои места.

Конечно 220, конечно узо, конечно согласование по грозозащите.

 

Согласование по грозозащите питания, будет один в один, как вариант защиты для пользователей,

то что я расказывал на УКОСе - три группы разрядников.

[MICROWATT 765]

Все может быть!

5,45905707196 х 220 = 1201 ВА

Тут Микроват не прав, даже при коротком, даже подав 220, на пролете в 1300 метров, выжать с сети можно всего лиш 1.2 киловата!

Понимаю, что поправить Микроватта очень хочется, но.

Мною сказано: "по такой жиле можно пропускать из розетки 10-12 ампер (около 2.5 кВт). ". Я лишь отвечаю на вопрос о допустимой токовой нагрузке провода. Тут совершенно не рассматриваются соотношения сопротивления линии и нагрузки.

Про короткое - подумайте дополнительно. Я не понимаю что Вы хотели этим сказать.

А сама тема по-прежнему выглядит безнадежно, пока не решается вопрос о безопасности линии. И не голосованием на форуме, а заключением уполномоченных организаций.

[ISP miranet 17]

всем спасибо кто откликнулся!

на большую часть вопросов я получил ответы.

хотелось бы услышать ответы тех, кто уже использует такой кабель под данные задачи, но увы не судьба...

 

буду делать проект на кабель. не зависимо от наличия напряжения в кабеле, на все линии нужен проект. наличие напряжения добавит немного работ, ну а куда без них

[MICROWATT 765]

miranet , правильно сформулировать задачу - наполовину ее решить.

У Вас неверно, неполно представлены исходные данные. Вы не умеете определить реальную потребную мощность.

Возможно, задача выглядит проще. Если согласны дать полную информацию по подключаемым приборам и кабелю - напишите в личку.

Просчитаем кое-что, может получится.

[pavlabor 1 914]

Схему показал, сечение меди есть, мошность расписана... собственно чего не хватает?

Пусть берет формулы и за час два, получит полную ситуацию.

Для проекта всеравно нужно техусловие 220 или 48,

проектанту по барабану, линию проведет, бабки срубит и будь здоров.

Поэтому если делать проект то есть такой термин как "Предпроектные изыскания",

вот миранет их тут и проводит.

Но тут документ не родится, всеравно нужно делать предварительные расчеты самому.