Имеет ли смысл создавать локальную сеть?

[Ronhel 6]

Итак, стою перед выбором: открывать сеть или нет?

 

В райцентре есть район с многоэтажками. Из операторов во всем городе только Укртелеком (находится далеко от данного района, скоростя выше 512-1024 кб не вытягивают из-за состояния линий). ОГО-шных абонентов там около 180 чел. Есть возможность кинуть оптику и покрыть дома лок. сетью - все ОГО-шники перейдут однозначно плюс потенциально можно довольно быстро набрать около 350 клиентов (вместе с этими 180). Кстати, максимум - около 400 клиентов, больше не будет. Тарифы ОГО - 2мб - 100грн. Можно выставить клиентам 100грн. за 4 мб.

Вопрос в том, что дома 2-х - 5-ти этажные в основном, по оценке вложений нужно около 150-200 тыс.грн. (если строить на оптике). Инвестор есть, может даже более значительную сумму предоставить, но он (как и я собственно) хочет быть уверен в надежности проекта.

 

У кого какие мысли?

[Link_x 47]

Если есть где взять канал - можно строить. ИМХО естественно.

[Demeo 29]

Можно работать, если у Киевстара и прочих "больших" нет планов на этот населенный пунктик

[NiTr0 584]

Главный вопрос - а есть ли возможность взять дешевый интернет-канал на мир и еще более дешевый на Украину, в объеме скажем до 1-2 гигабит в перспективе?

Ну и + попутно можно обвафлить частный сектор (+ новые клиенты, + прибыль, расходов же - не так и много).

[Учумелые ручки 705]

Стройте. При таких условиях как Вы говорите - там где укртелефон смог набрать 180 абонентов, при нормальном подходе можно нарыть в 2 раза больше.

Кстати не будьте так уверенны что все прям счас к Вам перебегут с УТ, надо работать вести разьяснительную работу и т.д.

Но всё упирается в канал, насколько он действительно есть и сколько стоит, есть ли возможность расщирения ...

Ибо цены на канал в райцентрах уж очень кусаются

А забивается он быстро - оголодавшие абоненты с УТ начинают качать первые 3-4 месяца просто взапой ...

[Ronhel 6]

Дополню:

1. Есть оптика, которая проходит через город (Атраком). Есть каналы и возможность пробить хоть до 10гбит. (Мы на данный момент кидаем в близлеж поселки Вай-Фай). Канал пока могу взять за 80 грн/мб в районе 100-200 мб. Далее будет дешевле.

Кстати, сколько надо мб канал на 300 чел по 4 мб? Около 100 мб достаточно?

 

2. С Укртела точно прибегут, я работаю в сфере ПК и есть очень близкие свои люди в Укртеле - т.е. я знаю о чем говорю. С людьми (многими) уже проведены беседы - все ждут только свистка

 

3. Обвафлить частный сектор не могу, так как со знакомым разделили - он город покроет Ви-Фи, а я ближние поселки.

[Nightly Wanderer 589]

В среднем на 300 человек должно хватить при таких тарифах. Правда может быть как и замного так и замало) Смотря какой контингент собереться.

[b2fshen 11]

Кстати, сколько надо мб канал на 300 чел по 4 мб? Около 100 мб достаточно? Обвафлить частный сектор не могу, так как со знакомым разделили - он город покроет Ви-Фи, а я ближние поселки.

1) 100М на 350человек по 4М по вечерам выходных не хватит 100%! Разве что вы собираетесь недокладывать мяса . С В пике будет около 150 мбит. Но поскольку вы не всех 350 сразу подключите, то для начала как раз.

2) Кроме УТК в качестве конкурентов учитывайте еще сдма провайдеров (особенно актуально в ЧС) - многие ваши потенциальные абоны наверное уже успели потратиться на модемы+нар. антенны, так что тыщу+ грн за подключение по вайвай не каждый захочет выложить.

3) Поменяйтесь со знакомым - вы покрываете ЧС города вайваем, а он мудохается с пригородными селами

[kvirtu 315]

Стройте. При таких условиях как Вы говорите - там где укртелефон смог набрать 180 абонентов, при нормальном подходе можно нарыть в 2 раза больше.

Кстати не будьте так уверенны что все прям счас к Вам перебегут с УТ, надо работать вести разьяснительную работу и т.д.

Это да, бегут, но немного и то: мелкими перебежками ....

[Marius 316]

1) 100М на 350человек по 4М по вечерам выходных не хватит 100%!

 

Тут где то NEP выкладывал как расчитать емкость канала так поищите и посчитайте.

 

 

з.ы. Из личной практики - 600 абонов на канале в 100Мб при среднем тарифном пакете 10Мб. хватает в легкую - мяса при этом в тарелке по самые края :-).

[NiTr0 584]

Кстати, сколько надо мб канал на 300 чел по 4 мб? Около 100 мб достаточно?

Смотря что абонам нужно, насколько они голодные и т.п.. В ЧНН при накачаных абонентах и при толстых каналах (десятки мбит/с) в среднем приходится 1 мбит на одного онлайн абона, онлайн - 50% от общей активной абонбазы. Но это - для более крупных сеетй, чем меньше сеть - тем больше флуктуации.

Ессно, на бордюре некий шейпер с приоритезацией по классам будет совсем не лишним - для незаметного сглаживания полки (которая вполне может случаться - даже у более крупных сетей может быть пик в ЧНН в +50-70% от типичного, правда - кратковременный, но все же его нужно пережить без существенного снижения качества услуги - тубы/скайпы/игры не должны лагать при этом).

 

3. Обвафлить частный сектор не могу, так как со знакомым разделили - он город покроет Ви-Фи, а я ближние поселки.

Как минимум - возьмите вместе с ним канал тогда уже. Дешевле в итоге будет, да и коэф. мультиплексирования суммарный в итоге повыше будет (меньше внешнего канала потребуется, чем раздельно).

[Ronhel 6]

Кстати, сколько надо мб канал на 300 чел по 4 мб? Около 100 мб достаточно?

Смотря что абонам нужно, насколько они голодные и т.п.. В ЧНН при накачаных абонентах и при толстых каналах (десятки мбит/с) в среднем приходится 1 мбит на одного онлайн абона, онлайн - 50% от общей активной абонбазы. Но это - для более крупных сеетй, чем меньше сеть - тем больше флуктуации.

Ессно, на бордюре некий шейпер с приоритезацией по классам будет совсем не лишним - для незаметного сглаживания полки (которая вполне может случаться - даже у более крупных сетей может быть пик в ЧНН в +50-70% от типичного, правда - кратковременный, но все же его нужно пережить без существенного снижения качества услуги - тубы/скайпы/игры не должны лагать при этом).

 

3. Обвафлить частный сектор не могу, так как со знакомым разделили - он город покроет Ви-Фи, а я ближние поселки.

Как минимум - возьмите вместе с ним канал тогда уже. Дешевле в итоге будет, да и коэф. мультиплексирования суммарный в итоге повыше будет (меньше внешнего канала потребуется, чем раздельно).

Ну да, берем канал вместе уже (я ему отдаю часть). Приоритезиция конечно будет.

 

Тут принципиальный вопрос - строить или нет? 300 абонов это ведь небольшая сеть, а затраты большие, около 180 тыс. грн.. Окупаться будет около 1,5-2 года. Если бы были 9-этажки - другое дело, затрат меньше.

[KaYot 3 711]

Тут принципиальный вопрос - строить или нет? 300 абонов это ведь небольшая сеть, а затраты большие, около 180 тыс. грн.. Окупаться будет около 1,5-2 года. Если бы были 9-этажки - другое дело, затрат меньше.

Затраты обычно нужно умножить на 2, а сроки окупаемости - минимум на 5. Шансы на то что бизнес пойдет - 50/50, на 200к лучше автомойку или магазин с ноутбуками открыть,те же 5 тысяч в месяц будет приносить если в удачном районе сделаете.. А при неудаче в случае с провайдингом потеряете все и сразу, мойку или магазин можно ликвидировать с небольшими затратами.

[s_burzhuj 9]

имеет

[Svarg 5]

Особиста моя думка, що є сенс створювати. Якщо не почати зараз, то потім буде пізно.

[interjet 177]

Затраты обычно нужно умножить на 2, а сроки окупаемости - минимум на 5. Шансы на то что бизнес пойдет - 50/50, на 200к лучше автомойку или магазин с ноутбуками открыть,те же 5 тысяч в месяц будет приносить если в удачном районе сделаете.. А при неудаче в случае с провайдингом потеряете все и сразу, мойку или магазин можно ликвидировать с небольшими затратами.

Чёта я глубоко сомневаюсь что с 200к гривен можно открыть автомойку или комп магазин.... у нас асфальтированный участок с заборчиком под автостоянку на 30 авто продают за 100к у.е. причем в ебенях... А по сути вопроса, то думаю условия для начинания сетестроения, просто шикарные.

[4art 32]

однозначно строить, если не будете я там сам разверну сеточку)

[itl2044 35]

однозначно строить, если не будете я там сам разверну сеточку)

А потом человека инвестор в лес повезет, после 3 лет мучений с теми 30 абонентами, которых таки удастся заполучить

ВСЕ хотят подключение за 1 грн, и тарифы 30 грн, а так полтора миллиона грн ну ни как не отбить....

Мои слова не просто ветер.

[Ronhel 6]

Ну что ж, всем спасибо!

 

Вердикт ясен: СТРОИТЬ! (окончательно убедил 4art постом выше )

 

Значит будем разворачивать. Только наверное с весны, сейчас по холодам уже не успеем...

[Marius 316]

а затраты большие, около 180 тыс. грн.. Окупаться будет около 1,5-2 года. Если бы были 9-этажки - другое дело, затрат меньше.

 

Положи 180К в банк под 17% годовых и как результат получишь немного меньше зато спать будешь спокойно.

[elt 0]

при минимальном тарифе 100грн это интересно но не менее 300 человек всё остальное гемор

Даже при этих раскладах останется тебе 5-8К грн. ежемесячно

[KaYot 3 711]

Нарисуйте четкий бизнес план, посчитайте реальную стоимость всего строительства. Сюда включите получение лицензии оператора связи и неплохо бы строительную. Во избежание потери всего в один прекрасный момент по наводке телекома.

Учтите что 300 человек вы может когда-то и наберете, но отнюдь не сразу. Год-два будете работать без прибыли или в минус, плюс то что все ОГОшники к вам перейдут - миф. Половину всегда все устраивает, им инет нужен что б в одноклассники раз в день зайти, еще часть может и не устраивает, но что-то менять лень. Или вообще модем куплен по акции с 2ух годовым контрактом.

[NiTr0 584]

Да, еще, при разработке бизнес-плана ориентируйтесь на постепенное разрастание сети. Не обязательно сразу же строить "как надо" (IPoE на новых управляемых коммутаторах с DHCP snooping, аппаратные бордюры и т.д.) - может, проще будет сначала по мере роста кол-ва абонов переходить с каких-то TL-SG2210WEB на что-то более многопортовое, а снятые свичи ставить в 2-этажные дома... Ну и туннели + сегментация влан на дом (либо, хуже вариант - привязка ip+mac, при малых сегментах вполне жизнеспособна). Ядро - тоже строить на писюках, с подбором железа и резервированием.

[Ronhel 6]

Да, еще, при разработке бизнес-плана ориентируйтесь на постепенное разрастание сети. Не обязательно сразу же строить "как надо" (IPoE на новых управляемых коммутаторах с DHCP snooping, аппаратные бордюры и т.д.) - может, проще будет сначала по мере роста кол-ва абонов переходить с каких-то TL-SG2210WEB на что-то более многопортовое, а снятые свичи ставить в 2-этажные дома... Ну и туннели + сегментация влан на дом (либо, хуже вариант - привязка ip+mac, при малых сегментах вполне жизнеспособна). Ядро - тоже строить на писюках, с подбором железа и резервированием.

Спасибо за советы, NiTr0. Думаю, Вы правы. Мы в принципе и хотели начинать с малого. Хотел привязку сделать ip+mac, поставить хороший коммутатор на ядро (где прописать ip+mac для доступа), от него оптика по многоэтажкам на DES-3200 плюс иногда свичи по меди для добавки 2-5 клиентов в двухэтажках. Бизнес-план я то сделаю, я экономист по профессии. Но поскольку есть своя ПК-фирма, то с компами тоже дружу. Хотя конечно с серезными сетевыми технологиями знаком больше теоретически (Ви-Фи сеть не считаю, там просто Микротики 750-ые, IP, QOS-приоретизация и шейпер). Но разберемся, в этом уверен...

[karonetua 96]

Да, еще, при разработке бизнес-плана ориентируйтесь на постепенное разрастание сети. Не обязательно сразу же строить "как надо" (IPoE на новых управляемых коммутаторах с DHCP snooping, аппаратные бордюры и т.д.) - может, проще будет сначала по мере роста кол-ва абонов переходить с каких-то TL-SG2210WEB на что-то более многопортовое, а снятые свичи ставить в 2-этажные дома... Ну и туннели + сегментация влан на дом (либо, хуже вариант - привязка ip+mac, при малых сегментах вполне жизнеспособна). Ядро - тоже строить на писюках, с подбором железа и резервированием.

Спасибо за советы, NiTr0. Думаю, Вы правы. Мы в принципе и хотели начинать с малого. Хотел привязку сделать ip+mac, поставить хороший коммутатор на ядро (где прописать ip+mac для доступа), от него оптика по многоэтажкам на DES-3200 плюс иногда свичи по меди для добавки 2-5 клиентов в двухэтажках. Бизнес-план я то сделаю, я экономист по профессии. Но поскольку есть своя ПК-фирма, то с компами тоже дружу. Хотя конечно с серезными сетевыми технологиями знаком больше теоретически (Ви-Фи сеть не считаю, там просто Микротики 750-ые, IP, QOS-приоретизация и шейпер). Но разберемся, в этом уверен...

 

Ты лучше колись где это и до весны не нужно будет ломать голову нужно это или нет )