Проект открытого письма президенту Януковичу В.Ф.

[inco 20]

давайте лучше письмо писать! ))

Пока есть бабло давайте скидываться на умного юриста, хай оформляет!

[alex_o 1 194]

[qso 44]

Блин, точно, что-то мне это напоминает ))))

 

Люди, как ни крути, но в этой стране всё заточено под крупных игроков, и наверное не секрет, что с их подачи такие вещи делаются...

[alex_o 1 194]

[SunSun 2]

http://youtu.be/hEZ4mHlYSNw

 

=))) чем то , на наше обсуждение похоже! ))))

[serverusko 12]

Збираємся на майдан!!!!!!!!!!! Палатки,голодовки і т.д.

[mr.Dream 164]

гвинтолодовки і т.д.

[pavlabor 1 950]

=))) чем то , на наше обсуждение похоже! ))))

 

Можно ссылочку, на ваше обсуждение?

 

А пока можна раслабится и курнуть.

Договір доручення

http://ebk.net.ua/Bo...part10/1006.htm

Сторонами договору є повірений — особа, яка зобов'язується виконати юридичні дії, та довіритель — особа, яка доручає повіреному виконати ці дії. Це можуть бути як дієздатні фізичні особи, так і юридичні особи (наприклад, посередницькі організації, юридичні консультації, банки, товарні біржі тощо).

На підставі договору доручення довіритель зобов'язаний видати довіреність на вчинення юридичних дій і тим самим легалізує повіреного як свого представника перед третіми особами.

То есть ФОП2(жена) может даже принимать наличку, через касовый аппарат зарегестрированый на ФОП1(мужа).

 

Агентський договір

http://ebk.net.ua/Book/PP/10-4.htm

Як йдеться у ст. 295 ГК України, комерційним посередництвом (агентською діяльністю) є підприємницька діяльність, що полягає в наданні комерційним агентом послуг суб'єктам господарювання при здійсненні ними господарської діяльності шляхом посередництва від імені, в інтересах, під контролем і за рахунок суб'єкта, якого він представляє.

 

Договір комісії

http://ebk.net.ua/Book/PP/10-5.htm

Згідно зі ст. 1011 ЦК України за договором комісії одна сторона (комісіонер) зобов'язується за дорученням другої сторони (комітента) за плату вчинити одну або кілька угод від свого імені, але за рахунок комітента. Подібне визначення міститься і в ст. 26 Закону України від 18 червня 1991 р. № 1201-ХІІ "Про цінні папери і фондову біржу", за якою комісійною діяльністю (по цінних паперах) визнається купівля-продаж цінних паперів, що здійснюється торговцем цінними паперами від свого імені, за дорученням і за рахунок іншої особи.

Договір комісії широко застосовується під час реалізації газу, електроенергії тощо

[vaslan 45]

У нас так зроблено, менеджер має довіреність завірена нотаріусом він є підприємцем, приймає оплати і дтп...

 

Що цей пункт дасть, вроді такі довіреності хочуть відмінити...

[vaslan 45]

Стосовно агентського договору то я так зрозумів:

 

ФОП Локал (який має тільки тех.відділ)складає агентський договір з ФОП Агент на прийом платежів та реєстрації в білінгу нових абонентів +додатки до публічного договору..

 

 

поправте мене ...

[alex_o 1 194]

Ребята, как же вы не поймете! Любые попытки наипать закон будут расценены проверяющими органами именно как попытки наипать закон. И для этого в законе есть соответствующие статьи. Вы все ранее не имели опыта общения с органами, скоро к вам этот опыт придет. Зачем вы изначально себе статью клеите?

Если не устраивает закон, надо искать способы его изменить. Вы же ищите способы его наипать. Так не получится. Выше Макс писал, что внести изменения в закон - не такая уж и проблема. И даже не надо писать страшных длинных писем Януковичу. Кстати, он все равно эти письма не читает (делать ему больше нехрен, ага), зато читают те самые представители органов, которые пойдут вас всех иметь.

Думайте, что делаете!

[pavlabor 1 950]

alex_o, пару моментов.

Та часть людей, которая тупо делает то что им говорят, формирует стадо баранов и тормозит развитие общества.

Та часть людей которая, не тупо делает, а ищет как лучьше, является умами общества(генераторами) и двигает общество вперед.

Это лирика, а это практика.

Даже в безпределном союзе, любое, не первый взгляд преступное решение, обставлялось массой официальных юридических документов,

не может мент прийти и налабанить то что ему взбредет в голову.

Он в актах, должен конкретно написать - нарушена такая то статья такого то закона!

 

Все что здесь написано, полностью соответствует нормам нового налогового кодекса,

и то что тебе это не лазит на голову, или тебе что то кажется, или просто нехрен делать,

.... скажу мягче, не сбивай людей!

 

Или что ты преследуеш?

Триолан, наверно в канун 1 января, открыто скупает сети,

и таких умников вагон и тележка.

 

И отдельная фраза, именно для таких умных как ты

"Договір комісії широко застосовується під час реалізації газу, електроенергії тощо"

Взрослые люди, используют аналогичные схемы и рубают бабки.

Идешь в гор газ, просиш договор, меняеш слово газ нс связь и работай.

 

ps.

alex_o вот в упор не понимаю, к чему ты написал свой пост!

[HEAD 3]

Насколько будут легальны подобные схемы - вопрос открытый, но я считаю, что можно попробовать поработать через продажу карточек ФОПами.

Но будучи на общей системе+НДС, мы однозначно будем привлекать гораздо больше внимания, чем ранее на едином налоге. Единщики им вообще неинтересны, государство в основном зарабатывает на НДСе, поэтому спрос теперь будет с нас другой. К постоянным проверкам придется привыкать..

 

Проблема в том, что некому отстаивать наши интересы (хотя может ИНАУ ??) , вот кабельщики , например, отстояли единый для себя, и это для них сделала Укртелесеть. Хотя какая по большому счету разница в ведении КТВ бизнеса и Интернет-прова ?

 

Надо отстаивать свои права, если каждый будет думать, что моя хата с краю, вопрос точно не решится. Нам нужен юрист, который будет составлять письма, собирать подписи, вести переписку...

 

Кстати, вчера где-то читал, что Янык младший хочет убрать НДС с провайдеров и вообще дать налоговые каникулы.

В соседней ветке есть контакты законодателей.

 

Варианты еще есть, не надо руки опускать.

Давайте подумаем и составим план наших дальнейших действий !

[napTu 4]

- «Мы принимаем бой!» кричали они. И проклятый лягушонок вопил громче всех...

- глупцы, они забыли закон джунглей ... Каждый сам за себя!...Каждый сам за себя

[NEP 217]

Насколько будут легальны подобные схемы - вопрос открытый, но я считаю, что можно попробовать поработать через продажу карточек ФОПами.

Но будучи на общей системе+НДС, мы однозначно будем привлекать гораздо больше внимания, чем ранее на едином налоге. Единщики им вообще неинтересны, государство в основном зарабатывает на НДСе, поэтому спрос теперь будет с нас другой. К постоянным проверкам придется привыкать..

 

Проблема в том, что некому отстаивать наши интересы (хотя может ИНАУ ??) , вот кабельщики , например, отстояли единый для себя, и это для них сделала Укртелесеть. Хотя какая по большому счету разница в ведении КТВ бизнеса и Интернет-прова ?

 

Надо отстаивать свои права, если каждый будет думать, что моя хата с краю, вопрос точно не решится. Нам нужен юрист, который будет составлять письма, собирать подписи, вести переписку...

 

Кстати, вчера где-то читал, что Янык младший хочет убрать НДС с провайдеров и вообще дать налоговые каникулы.

В соседней ветке есть контакты законодателей.

 

Варианты еще есть, не надо руки опускать.

Давайте подумаем и составим план наших дальнейших действий !

 

Думать и собирать средства на юриста будем на открытом ресурсе?

 

ИНАУ курируют именно те, кому не выгодны ФОП-ы занимающиеся услугами связи. Про нее забываем. С кабельщиками найти диалог думаю возможно, но опять же там свои проблемы. Либо необходимо создавать собственную консалтинговую организацию.

[alex_o 1 194]

Чтобы внести ясность в зомбированные мозги, поясню немного как работает налоговая.

Пока вы сидели на едином налоге сколько раз вас проверяла налоговая? А знаете почему? Очень просто - проверять-то нечего. Уплатил ты единый налог или не уплатил. Соответственно, всего один фиксированный штраф за неуплату. Больше тут ловить налоговой нечего.

А теперь возмем налогоплательщика на общей системе. Тут поле непаханное для проверок. Налоговой ГНАУ спускает 3 основных плана - по сбору налога на прибыль, по сбору НДС и по сбору доначислений/штрафов/пеней. Для выполнения этих "генеральных" планов налоговая составляет план для каждого своего подконтрольного предприятия. Существует ряд инструкций, по которым с помощью показателей предприятия (берутся из вашей же налоговой и статистической отчетности) прямыми и косвенными методами расчитывается планируемая налоговая нагрузка. То есть, налоговая ПЛАНИРУЕТ ваши поступления по основным налогам согласно СВОИХ расчетов. Ясен хрен, их расчеты не совпадут с вашей реальностью (ибо вы, конечно же, свои налоги оптимизируете). И вот в этом случае, в зависимости от размера несовпадения, к вам в гости направляют плановую, либо внеплановую проверку.

Идя на проверку, каждый инспектор снабжается установкой на конкретную сумму доначислений и штрафов (ибо там надо выполнять общий план). И инспектор (премия которого напрямую зависит от успешности его деятельности) вынужден землю рыть у вас в офисе, но спущенную ему сумму в акте изобразить. Любой ценой. Никого не волнует, что там нароет инспектор и как это будет выглядеть в акте. Главное - чтобы клиент подписал акт на нужную сумму.

А теперь переходим к главному. Если инспектор не может нарыть нужную ему сумму на нарушениях бухучета, то он начнет цепляться не только за бухучет. Он станет изучать схемы взаимодействия с контрагентами, в надежде некоторые операции признать незаконными или проведенными с нарушениями. И если у вас есть схемы "оптимизаций", то инспектор зацепится за них и устроит вам любое шоу вплоть до спецотряда налоговой милиции с автоматами, лишь бы вы сломались и начали торги по сумме акта.

И поверьте мне, не у каждого хватит мозгов, компетентности, грамотности, карманных адвокатов и юристов, чтобы противостоять давлению и отстаивать законность своих схем. В то время, как у налоговиков опыта раскручивания клиента на понтах - хоть отбавляй. Они собаку на этом съели, и не одну.

 

Вот поэтому я продолжаю ГРОМКО ГОВОРИТЬ (ау, Павлабор, в этом месте ВНИМАНИЕ!) - изобретать схемы оптимизации прикольно и здорово, но не правильно! Правильно - МЕНЯТЬ ЗАКОН! Как это делать выше уже писалось.

[Sergek 123]

Кстати, вчера где-то читал, что Янык младший хочет убрать НДС с провайдеров и вообще дать налоговые каникулы.

В соседней ветке есть контакты законодателей.

Не с провайдеров, а с информационных видов деятельности (это разработка ПО, сайтов и т.п.) аля шейх в Дубае создал силиконовую долину без налогов и льготами для IT компаний (Dubai Internet City). Типа модно

Услуги связи сюда никоим боком не относятся...

Відредаговано 2011-12-09 14:22:05 Sergek

[pavlabor 1 950]

Вот поэтому я продолжаю ГРОМКО ГОВОРИТЬ (ау, Павлабор, в этом месте ВНИМАНИЕ!) - изобретать схемы оптимизации прикольно и здорово, но не правильно! Правильно - МЕНЯТЬ ЗАКОН! Как это делать выше уже писалось.

 

Вы параноик.

Если считаете, что здесь какие то схемы создаются незаконно, то ошибаетесь.

Читайте кодекс, в разрезе "повязані особи", это официально, законодательно урегулированный термин,

и то что кто то, законы не читает, термина не слышал, по жизни просто перепуганный,

не делает саму деятельность преступлением.

Равно как и договор комиссии, доверенность или другая законная деятельность - может применяться повсеместно.

И будучи юристом при администрации президента, я бы доказал даже в международном суде,

что условия созданы, причем не плохие, и в тос что люди повалили на майдан и в пылу давки задавили 50 человек,

виноват alex_o, своими абсолютным нежеланием читать законы, подстрекательством изменять нормальный закон, свергать правительство и т.д. (вот чем вы такие обвинения будете крыть в суде?)

 

Почитайте, и задумайтесь - сколько бедных мира сего попадают под формулировки ниже,

и законы пишутся, для всех одинаковые, а вдруг на очередных выборах окажешся в опозиции.

И сколько ситуация когда по другому, просто нельзя работать, это дочерные компании, представительства, учредители, совместная деятельность и так далее...

И назовите мне хоть одну причину, где муж и жена не могут вместе заниматся бизнесом.

=============8<-------------------

ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

14.1.159. пов'язані особи - юридичні та/або фізичні особи,

взаємовідносини між якими можуть впливати на умови або економічні

результати їх діяльності чи діяльності осіб, яких вони

представляють і які відповідають будь-якій з наведених нижче

ознак:

 

юридична особа, що здійснює контроль за господарською

діяльністю платника податку або контролюється таким платником

податку чи перебуває під спільним контролем з таким платником

податку;

 

фізична особа або члени її сім'ї, які здійснюють контроль за

платником податку;

 

посадова особа платника податку, уповноважена здійснювати від

імені платника податку юридичні дії, спрямовані на встановлення,

зміну або припинення правових відносин, а також члени її сім'ї;

 

платники податку - учасники об'єднання підприємств незалежно

від його виду та організаційно-правової форми, що провадять свою

господарську діяльність шляхом утворення такого об'єднання.

 

Під контролем господарської діяльності платника податку слід

розуміти:

 

а) володіння безпосередньо або через пов'язаних фізичних

та/або юридичних осіб часткою (паєм, пакетом акцій) статутного

фонду платника податку в розмірі не менш як 20 відсотків

статутного фонду платника податку;

 

б) вплив безпосередньо або через пов'язаних фізичних та/або

юридичних осіб на господарську діяльність суб'єкта господарювання

в результаті:

 

надання права, яке забезпечує вирішальний влив на формування

складу, результати голосування та рішення органів управління

платника податку;

 

обіймання посад членів наглядової (спостережної) ради,

правління, інших наглядових чи виконавчих органів платника податку

особами, які вже обіймають одну чи декілька із зазначених посад в

іншому суб'єкті господарювання;

 

обіймання посади керівника, заступника керівника спостережної

ради, правління, іншого наглядового чи виконавчого органу платника

податку особою, яка вже обіймає одну чи декілька із зазначених

посад в інших суб'єктах господарювання;

 

надання права на укладення договорів і контрактів, які дають

можливість визначати умови господарської діяльності, давати

обов'язкові до виконання вказівки або здійснювати делеговані

повноваження і функції органу управління платника податку.

 

Для фізичної особи загальна сума володіння часткою статутного

фонду платника податку (голосів у керівному органі) визначається

як загальна сума корпоративних прав, що належать такій фізичній

особі, членам сім'ї такої фізичної особи та юридичним особам, які

контролюються такою фізичною особою або членами її сім'ї;

 

=============8<-------------------

153.2. Оподаткування операцій із пов'язаними особами.

 

153.2.1. Дохід, отриманий платником податку від продажу

товарів (виконання робіт, надання послуг) пов'язаним особам,

визначається відповідно до договірних цін, але не менших від

звичайних цін на такі товари, роботи, послуги, що діяли на дату

такого продажу, у разі, якщо договірна ціна на такі товари

(роботи, послуги) відрізняється більше ніж на 20 відсотків від

звичайної ціни на такі товари (роботи, послуги).

 

153.2.2. Витрати, понесені платником податку у зв'язку з

придбанням товарів (робіт, послуг) у пов'язаної особи,

визначаються виходячи з договірних цін, але не вищих за звичайні

ціни, що діяли на дату такого придбання, у разі якщо договірна

ціна на такі товари (роботи, послуги) відрізняється більше ніж на

20 відсотків від звичайної ціни на такі товари (роботи, послуги).

 

153.2.3. Положення підпунктів 153.2.1 і 153.2.2 цього пункту

поширюються також на операції з особами, які:

 

не є платниками цього податку;

 

сплачують податок за іншими ставками, ніж платник податку на

прибуток.

 

153.2.4. Витрати платника податку, понесені у вигляді сплати

процентів за депозитами, кредитами (операціями фінансового

лізингу), позиками, іншими цивільно-правовими договорами із

пов'язаними з платником податку особами, визначаються відповідно

до ставок, визначених у договорі, але не вищих за звичайну

процентну ставку за депозит, кредит (позику) на дату укладення

відповідних договорів.

 

153.2.5. Доходи платника податку, отримані у вигляді

процентів за депозитами, кредитами (операціями фінансового

лізингу), позиками, іншими цивільно-правовими договорами із

пов'язаними з платником податку особами, визначаються відповідно

до ставок процента, зазначених у договорі, але не нижчих від

звичайної процентної ставки за депозит, звичайної ставки процента

за кредит (позику) на дату укладення відповідних договорів.

 

153.2.6. Не включаються до складу витрат витрати на оплату

винагород або інших видів заохочень пов'язаним з таким платником

податку фізичним особам у разі, якщо немає документальних доказів,

що таку оплату було проведено як компенсацію за фактично надану

послугу (відпрацьований час). За наявності зазначених

документальних доказів віднесенню до складу витрат підлягає

фактична сума оплати, але не більша, ніж сума, розрахована за

звичайними цінами.

 

Витрати, понесені у зв'язку з продажем/обміном товарів,

виконанням робіт, наданням послуг пов'язаним з таким платником

податку особам або за операціями з давальницькою сировиною,

визнаються в розмірі, що не перевищує доходи, отримані від такого

продажу/обміну.

[HEAD 3]

Кстати, вчера где-то читал, что Янык младший хочет убрать НДС с провайдеров и вообще дать налоговые каникулы.

В соседней ветке есть контакты законодателей.

Не с провайдеров, а с информационных видов деятельности (это разработка ПО, сайтов и т.п.) аля шейх в Дубае создал силиконовую долину без налогов и льготами для IT компаний (Dubai Internet City). Типа модно

Услуги связи сюда никоим боком не относятся...

 

http://www.itukraine.org.ua/news.php?idnews=164

Да , вы правы, больше это касается софтовых фирм, НО !

Цитата : У нас близько 200 ВИШів, які щороку готують до 10 000 фахівців у галузі високих технологій, однак лише кожний десятий залишається працювати в галузі", - зазначив В.Янукович.

 

Нас то это тоже касается, и если младший Виктор Янукович берет под крыло IT шников - самое время к нему обратится !!

 

Написать ему письмо, как народному депутату, с просьбой помочь сохранить единый налог для предприятий связи и тем самым также стимулировать развитие IT отрасли.

Может придется предложить компромисс : разрешить единый налог только для ООО (так как их интересует создание рабочих мест).

 

alex_o и pavlobar , вам не кажется что не время для личных разборок ?

Давайте искать выход, а не флудить !

[pavlabor 1 950]

alex_o и pavlobar , вам не кажется что не время для личных разборок ?

Давайте искать выход, а не флудить !

 

Не вижу от себя флуда, практически каждый пост, подтверждаю ссылкой на конкретную статью закона,

и по отношению alex_o нечего личного, многие здесь люди, хотели бы спросить тоже самое, но не решаются.

 

Более того как программист, склонен хакнуть код, чем клянчить денег на покупку.

А телефончики и тут есть http://ord-ua.com/2011/12/06/ploshadka-na-sluzhbe-seme-bezothodnyj-biznes-aleksandra-klimenko/?lpage=1

[twg 871]

2alex_o:

План есть у всех. У гайцев, у УБЭПА и УБОПА... Такчто теперь, всем не оказывать никакого сопротивления? Написал протокол гаец, - идёте и послушно платите? я лично несу в суд позов и отстаиваю свою правоту. Пусть даже я реально нарушил ПДД, я 1фиг подаю позов на гайца. И обычно его постановление отменяет суд.

Менять законы врядли ктото с этого форума осилит. Какбы нужно реально смотреть на вещи. А вот адаптироваться - обязаны и это вполне реально.

[links 4]

+1

а если платить все как говорят и не оптимизирвать, поднимут налоги еще и еще и есче...

пока народец поймет что все уходит на налоги, тогда уж прийдется и оптимиз..

оптимиз с наше стороны, всякие там майданы со стророны авганцев ит.д. заставляет их хоть о чемто думатть

 

а вообще им нужны не наши большие налоги, а отсутствие малого биза.

малый придумали после развала для того чтоб развить экономику в целом.

настали те времена когда малый экономике уже не нужен, и большие предприятия (в нашем случ типа КС) фунциклируют во всю

[ISP2000 7]

Основными видами финансовой государственной поддержки являются: частичная компенсация процентных ставок по кредитам, которые предоставляются на реализацию проектов субъектов малого и среднего предпринимательства, частичная компенсация лизинговых, факторинговых платежей и платежей за пользование гарантиями, предоставления гарантии и поручительства по кредитам субъектов малого и среднего предпринимательства, предоставление кредитов, в том числе микрокредитов, для начала и ведения собственного дела, предоставление займов на приобретение и внедрение новых технологий, компенсация расходов на развитие кооперации между субъектами малого и среднего предпринимательства и крупными предприятиями, финансовая поддержка внедрения энергосберегающих и экологически чистых технологий, другие виды не запрещенной законодательством финансовой государственной поддержки.

 

http://focus.ua/economy/212611/

[links 4]

сейчас все работает на большой бизнес

посмотрите по сторонам, сколько киосков поубирали ? базары уходят в 90-е, а развиваются только супермаркеты которые уже на каждом шагу, это стимуляция малого биза?

 

 

 

а зато есть гос поддержка !!!

[NEP 217]

http://38044.org/wiz...eminar=7&city=1

 

Участие в семинаре ~850 грн. Предлагаю от UA-NG послать двух-трех грамотных человек, способных написать подробный и адекватный отчет.

 

В программе семинара:

База персональных данных сотрудников, контрагентов, потенциальных клиентов.

• Где регистрируется, что нужно вносить.
  
• Огромные штрафы за отсутствие регистрации
  
• Образец- как заполнить регистрационную форму. Послать по почте или кинуть в ящик?
  

Виды деятельности на едином налоге (в налоговой, у регистратора, в статистике)

• Услуги связи: какие они бывают. Новая секция КВЕД Информация и телекоммуникация: новая концепция. Когда провайдеры оказывают услуги связи, а когда деятельность по управлению компьютерным оборудованием: договор с телекомпаниями на доставку пакетов телепрограмм, транспорт (владеет проводами, беспроводная связь), компьютерами с банками данных, организация удаленного доступа к компьютерам,
  
• Разработка программного обеспечения (адаптация готового програмного обеспечения, делают на заказ, веб-узлы, веб-порталы).
  
• Издательская деятельность- новая концепция КВЕД относительно электронных книжек.
  
• Курьерская деятельность, почтовая деятельность- КВЕД и право находиться на едином налоге
  
• управление имуществом- как альтернатива сдаче в аренду- стоит ли идти в этом направлении
  
• АрендаСубаренда. Какой КВЕД нужно занести при сдаче в субаренду. Можно ли часть имущества сдать как физическое лицо, а часть как предприниматель. Какие налоги при сдаче в аренду физическим лицом. Нормы Жилищного кодекса в отношении сдачи квартиры под оффис (комментарий к действующей статье 6 ЖКУ). Можно ли сдать в аренду 100 м2 из жилого помещения общей площадью 300 м2
  
• сдача в аренду интеллектуальной собственности, роялти