straus 82 Опубліковано: 2012-01-28 17:35:04 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:35:04 - коэффициента одновремённости (все работают 100% времени) Вот ты и попал. Коэффициент одновремённости не учитывает "все работают или не все". Он вообще не имеет отношения к пользователям. Даю вторую попытку. И вообще, откуда такая манера общения - чуть что, сразу кричать "бред"? Может просто у кричащего знаний не хватает? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 17:35:49 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:35:49 "Уар потерявшые страх оверсейлеры. Если ваш аплин Уар - то вам вообще не нужен шейпер Просто пишите там 10,20,100 и не заморачивайтесь вы на эти шейпера с Уаром, там перменентный самошейп далеко за пределами вашей сети " Можно поподробней? Ну вы заявили, что у уара на 500к абонентов - 140Гбит аплинк, я вам привожу живой пример, что у сети Триолан на 180к абонентов загрузка в ЧНН - 200Гбит. Что еще подробней? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 17:36:51 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:36:51 - коэффициента одновремённости (все работают 100% времени) Вот ты и попал. Коэффициент одновремённости не учитывает "все работают или не все". Он вообще не имеет отношения к пользователям. Даю вторую попытку. И вообще, откуда такая манера общения - чуть что, сразу кричать "бред"? Может просто у кричащего знаний не хватает? коэффициент одновремённости - это вообще бред какой то сам по себе Но я просто привел, раз он так вам нужен - 100%. Так где же ответ? Ёпт? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
straus 82 Опубліковано: 2012-01-28 17:38:37 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:38:37 У нас тоже 15-20% канала всегда в запасе, пакеты от 1 до 20 мир и 50 "Украина" для всех, в час пик "Украина" нагружена на 80-85% и тут вы спрашиваете, а зачем ограничение в 50, можно было бы 100 давать, можно но тогда есть вероятность, что ненадолго "Украина" будет забита на все 100%, а эти "ненадолго" и есть качество вашей услуги в целом, получается, что мы тоже гарантируем 99% времени заявленную скорость Это не более, чем игра слов. Ничего ты не можешь гарантировать. Поскольку в данном случае есть факторы, на которые ты не можешь повлиять. И частичная свободность канала в твоём случае - это не более чем частность в то время и в тех условиях. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 17:39:16 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:39:16 А чтобы торент, который он иногда юзает не убил канал на 10-15 минут, это что большая тайна? У нас тоже 15-20% канала всегда в запасе, пакеты от 1 до 20 мир и 50 "Украина" для всех, в час пик "Украина" нагружена на 80-85% и тут вы спрашиваете, а зачем ограничение в 50, можно было бы 100 давать, можно но тогда есть вероятность, что ненадолго "Украина" будет забита на все 100%, а эти "ненадолго" и есть качество вашей услуги в целом, получается, что мы тоже гарантируем 99% времени заявленную скорость, но пишем все равно в тарифах "ДО". Ну он это понимает, этого не понимает Нитро, что если все у него купят пакет 100Мбит, то его аплинк будет в жестокой полке Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NiTr0 584 Опубліковано: 2012-01-28 17:40:34 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:40:34 Бред. Если у вас хомячки выжирают 100% предоставляемой им по тарифу полосы - тут 2 варианта: либо вы - оператор с максимальным каналом менее 1 мбита, либо у вас каждый пользователь - пионернет или торрентовод-маньяк. Вот скажем 50 абонентов, аплинк 100Мбит, пакеты у всех 100Мбит. Каков же будет "коэффициент мультиплексирования"? И в каком стостоянии будет канал? Коэффициент мультиплексирования - 50 же. Ибо он определяется как суммарная ширина проданных каналов к ширине аплинка. А состояние канала - зависит от слишком многих факторов и на 50 абонентах строго говоря непрогнозируемо. Увеличьте аплинк и кол-во абонов на порядок - и можно будет сказать, что канал в полку будет упираться очень редко. Увеличьте на 2 порядка - и у вас в ЧНН при канале в 10 гбит и 5000 абонентов будет утилизировано где-то 3-5 гбит. Остальное будет гулять. При том же коэффициенте мультиплексирования 50. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 17:41:29 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:41:29 Коэффициент мультиплексирования - 50 же. Ибо он определяется как суммарная ширина проданных каналов к ширине аплинка. Бред. Коэффициент мультиплексирования - это всего лишь относительная, безразмерная и малоинформативная величина которая просто может являться лишь промежутчной при расчете. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 17:42:32 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:42:32 Увеличьте на 2 порядка - и у вас в ЧНН при канале в 10 гбит и 5000 абонентов будет утилизировано где-то 3-5 гбит. А как вы это посчитали?!!! Меня интересует ваша методика расчета. Ну вы уже поняли, что делить суммарную пропускную способность заявленную в пакетах на пропускную способность аплинков - как бы бред. Так как считать будем? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NiTr0 584 Опубліковано: 2012-01-28 17:42:52 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:42:52 Коэффициент мультиплексирования - 50 же. Ибо он определяется как суммарная ширина проданных каналов к ширине аплинка. Бред. Ну если вы не знаете определений базовых понятий - в этом ваше и только ваше горе. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nightly Wanderer 589 Опубліковано: 2012-01-28 17:44:37 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:44:37 "Уар потерявшые страх оверсейлеры. Если ваш аплин Уар - то вам вообще не нужен шейпер Просто пишите там 10,20,100 и не заморачивайтесь вы на эти шейпера с Уаром, там перменентный самошейп далеко за пределами вашей сети " Можно поподробней? Ну вы заявили, что у уара на 500к абонентов - 140Гбит аплинк, я вам привожу живой пример, что у сети Триолан на 180к абонентов загрузка в ЧНН - 200Гбит. Что еще подробней? Я не владею информацией о базе Уара. Я написал как пример. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
laffytaffy 84 Опубліковано: 2012-01-28 17:45:19 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:45:19 У нас тоже 15-20% канала всегда в запасе, пакеты от 1 до 20 мир и 50 "Украина" для всех, в час пик "Украина" нагружена на 80-85% и тут вы спрашиваете, а зачем ограничение в 50, можно было бы 100 давать, можно но тогда есть вероятность, что ненадолго "Украина" будет забита на все 100%, а эти "ненадолго" и есть качество вашей услуги в целом, получается, что мы тоже гарантируем 99% времени заявленную скорость Это не более, чем игра слов. Ничего ты не можешь гарантировать. Поскольку в данном случае есть факторы, на которые ты не можешь повлиять. И частичная свободность канала в твоём случае - это не более чем частность в то время и в тех условиях. ок, поспешил написать, отвечу так, что у абонентов есть 99% той скорости которая заявлена в тарифе, хотя конечно есть приставка до, на случай утилизации канала до 100%, хотя до этого не доводим, а расширяем если канал часто утилизирован на 90% Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 17:46:12 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:46:12 Коэффициент мультиплексирования - 50 же. Ибо он определяется как суммарная ширина проданных каналов к ширине аплинка. Бред. Ну если вы не знаете определений базовых понятий - в этом ваше и только ваше горе. Ну покажите ссылку на литературу где определены "базовые понятия" и методика расчета. Или эта методика вместе с понятиями плод вашего больного воображения? Вы можете привести формулы? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
straus 82 Опубліковано: 2012-01-28 17:47:48 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:47:48 Бред. Поскольку выяснилось, что NEP не обладает необходимым уровнем знаний, и при этом постоянно употребляет определение "бред" в отношении других - он остаётся говорить сам с собой. Остальным же предлагаю продолжить обсуждение весьма интересного вопроса. По поводу коэффициента одновремённости (или одновременности?) - он учитывает временнОй сдвиг запросов на обслуживание в пределах интервала, на котором мы делаем выборку. Он влияет на пиковые показатели загрузки, и практически не влияет на усреднённые. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 17:47:49 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:47:49 Я не владею информацией о базе Уара. Я написал как пример. Пример должен коррелировать с реальностью, иначе - это бред. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NiTr0 584 Опубліковано: 2012-01-28 17:47:55 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:47:55 Увеличьте на 2 порядка - и у вас в ЧНН при канале в 10 гбит и 5000 абонентов будет утилизировано где-то 3-5 гбит. А как вы это посчитали?!!! По статистике, уважаемый, по статистике. При абонбазе эдак в 1-2к юзеров уже можно говорить о статистических зависимостях. И чем больше абонбаза - тем меньше будут флуктуации. При абонбазе в 10 юзеров - ессно, статистики никакой быть не может. Так вот, по статистике в ЧНН 1 активный пользователь онлайн кушает от 1 до 2 мбит. Независимо от ширины его канала. И опять же, по статистике, в ЧНН в онлайне где-то порядка 50%-60% из всех пользователей, оплативших услуги. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 17:48:28 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:48:28 По поводу коэффициента одновремённости (или одновременности?) - он учитывает временнОй сдвиг запросов на обслуживание в пределах интервала, на котором мы делаем выборку. Он влияет на пиковые показатели загрузки, и практически не влияет на усреднённые. Ну так приведите ссылку на литературу, где это написано Или вы бредите? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 17:50:19 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:50:19 По статистике, уважаемый, по статистике. При абонбазе эдак в 1-2к юзеров уже можно говорить о статистических зависимостях. И чем больше абонбаза - тем меньше будут флуктуации. При абонбазе в 10 юзеров - ессно, статистики никакой быть не может. Так вот, по статистике в ЧНН 1 активный пользователь онлайн кушает от 1 до 2 мбит. Независимо от ширины его канала. И опять же, по статистике, в ЧНН в онлайне где-то порядка 50%-60% из всех пользователей, оплативших услуги. Мне плевать, будет это статистическая формула или аналитическая. Или какая-то другая методика. Приведите ее. Как мне посчитать и какие данные нужны для вычисления требуемой пропускной способности аплинка Вот вам простая задача: 50 абонентов 100Мбит аплинк 100Мбит пакеты Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
straus 82 Опубліковано: 2012-01-28 17:52:34 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:52:34 Так вот, по статистике в ЧНН 1 активный пользователь онлайн кушает от 1 до 2 мбит. Независимо от ширины его канала. Наверное тут стоит пояснить остальным, чтобы не было вопросов: Эти 1-2М - это загрузка, усреднённая на некотором отрезке времени. А пиковая загрузка при этом может доходить до шейпа. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 17:54:14 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:54:14 Наверное тут стоит пояснить остальным, чтобы не было вопросов: Эти 1-2М - это загрузка, усреднённая на некотором отрезке времени. А пиковая загрузка при этом может доходить до шейпа. Это средняя температура по палате, один уже остыл до 20 градусов, а у второго 40 Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nightly Wanderer 589 Опубліковано: 2012-01-28 17:56:19 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:56:19 )))))))) Неп. Бред - это ваше любимое слово? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 17:58:01 Share Опубліковано: 2012-01-28 17:58:01 )))))))) Неп. Бред - это ваше любимое слово? Совсем нет. Бред (лат. Delirium) — совокупность идей и представлений, умозаключений, возникшая не из поступивших из окружающего мира сведений и не корректируемая при этом поступающими новыми сведениями (при этом неважно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет). А я просто скромно констатирую. Вот выше страус заявил о неких "базовых понятиях", когда я попоросил его привести ссылку на литературу, где эти базовые понятия ввденеы он всунул голову в песок. А теперь вопрос, он бредил или нет? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NiTr0 584 Опубліковано: 2012-01-28 18:05:09 Share Опубліковано: 2012-01-28 18:05:09 Мне плевать, будет это статистическая формула или аналитическая. Или какая-то другая методика. Приведите ее. Как мне посчитать и какие данные нужны для вычисления требуемой пропускной способности аплинка Вот вам простая задача: 50 абонентов 100Мбит аплинк 100Мбит пакеты Если бы вы умели читать, а не пробегать глазами посты собеседника, то поняли бы, что для 50 человек говорить о какой-либо статистике глупо и бессмысленно, о чем я вам и намекал ранее. Наверное тут стоит пояснить остальным, чтобы не было вопросов: Эти 1-2М - это загрузка, усреднённая на некотором отрезке времени. А пиковая загрузка при этом может доходить до шейпа. Эти 1-2М - усредненное потребление одного абонента в текущий момент времени в ЧНН, и справедливо оно для сетей с большим онлайном. Где флуктуации трафика, создаваемые одним абонентом, нахоядтся на уровне инженерной погрешности. Для сети из 3 компьютеров ессно говорить о каком-либо прогнозированном потреблении канала - бессмысленно. Это средняя температура по палате, один уже остыл до 20 градусов, а у второго 40 Надо же, вы открыли для себя, что статистическая зависимость - это средняя величина для большой выборки? Браво, поздравляю. Может, вскоре и о коэффициенте мультиплексирования узнаете... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2012-01-28 18:08:45 Share Опубліковано: 2012-01-28 18:08:45 Мне плевать, будет это статистическая формула или аналитическая. Или какая-то другая методика. Приведите ее. Как мне посчитать и какие данные нужны для вычисления требуемой пропускной способности аплинка Вот вам простая задача: 50 абонентов 100Мбит аплинк 100Мбит пакеты Если бы вы умели читать, а не пробегать глазами посты собеседника, то поняли бы, что для 50 человек говорить о какой-либо статистике глупо и бессмысленно, о чем я вам и намекал ранее. Наверное тут стоит пояснить остальным, чтобы не было вопросов: Эти 1-2М - это загрузка, усреднённая на некотором отрезке времени. А пиковая загрузка при этом может доходить до шейпа. Эти 1-2М - усредненное потребление одного абонента в текущий момент времени в ЧНН, и справедливо оно для сетей с большим онлайном. Где флуктуации трафика, создаваемые одним абонентом, нахоядтся на уровне инженерной погрешности. Для сети из 3 компьютеров ессно говорить о каком-либо прогнозированном потреблении канала - бессмысленно. Это средняя температура по палате, один уже остыл до 20 градусов, а у второго 40 Надо же, вы открыли для себя, что статистическая зависимость - это средняя величина для большой выборки? Браво, поздравляю. Может, вскоре и о коэффициенте мультиплексирования узнаете... Нитро, вы уже смахиваете на шизофреника. Что вам говорит средняя тепература по палате 36.6? Мне например ничего Какой вывод из этого можно сделать? - все здоровы - половина с жаром, а половина кони уже двинули - 25% с жаром, 25% мертвы, 50% здоровы ... Т.е эта величина по сути бредовая и вы сами сейчас признали, что несете бред А статистика - это наука в отличии от ваших бредовых умозаключений и расчета средней температуры по палате Задача: 5000 абонентов 100Мбит пакеты Это сможете теперь посчитать? Приведите расчет Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nightly Wanderer 589 Опубліковано: 2012-01-28 18:09:02 Share Опубліковано: 2012-01-28 18:09:02 Оффтоп Нет. "Бред" это тоже, что называть человека дебилом) Люди часто называют других дебилами и идиотами. Вот только редко в самом деле тех кого обзывают являются таковыми. Ведь дебил - это психически или умственно недоразвитый человек, слабоумный. В даном случае лучше писать "чепуха" Принципиально важно, что бред, являясь расстройством мышления, то есть психики, при этом — симптом заболевания головного мозга человека. Вики Мы скоро начнём об продовольствии писать с таким успехом) Тема то о борьбе с пионерами) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
straus 82 Опубліковано: 2012-01-28 18:10:15 Share Опубліковано: 2012-01-28 18:10:15 Вот выше страус заявил о неких "базовых понятиях", когда я попоросил его привести ссылку на литературу, где эти базовые понятия ввденеы он всунул голову в песок. А теперь вопрос, он бредил или нет? Я тебе даю возможность поговорить самому с собой, как и обещал. Ладно, сделаю одно исключение, поскольку ты ещё и институт прогуливал. Эти определения относятся не только к области связи и телекоммуникаций. Вперёд за учебники - "Статистические характеристики вероятностных моделей массовых случайных явлений." Пипец. Не знать многих вещей, и при этом учить других... А посмотреть вокруг себя? Выйди во двор, и посмотри мощность подстанции возле дома. И её мощность будет меньше, чем выделенная для всех квартир в доме. И там тожу учитывается статистическое распределение, называется у энергетиков "коэффициент спроса", который учитывает статистические данные по неодновременности. И этот Кс у энергетиков разный для разных потребителей. И в телекоммуникациях практически также. Короче, NEP, не утруждай себя больше... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВхід
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас