Перейти до

Посоветуйте на доступ


Рекомендованные сообщения

Из необходимого функционала:

dhcp_relay, мультикаст, до стони VLAN, шторм (броадкаст, мультикаст, юникаст), диагностика кабеля, IP-MAC биндинг, порядка 20 правил ACL.

Желательно что-то с грозозащитой, работающее и кушать не просящее :)

 

Я конечно понимаю что это форум, и основная цель - пообщаться. Но я кажется четко озвучил хотелки, мое цитирование - тому подтверждение.

FOXGATE по хотелкам, говорят не очень, особенно с dhcp_relay (посты нашел на форуме за 2011 год, может что-то изменилось с тех пор).

По ежам как-то странно, с одной стороны их хвалят, мол у многих стоят а с другой жалуются на качество прошивок. Что в принципе беда всех производителей но все же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 59
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Господа продаваны ежиков, я искренне вас понимаю. Я тоже бы с пеной у рта доказывал что мой товар лучший, если бы получал свою з/п в бонусах от объема продаж. Я и своих продаванов заставляю работать т

На длинках есть нормально работающие сети до десятка тысяч свичей на доступе. Функционал последних версий прошивок для серии 3200 - это как раз выполнения длинком всех хотелок одной из таких сетей. А

Хорошо, что народ начинает понимать, что такое D-Link Сори за оффтоп.

Из необходимого функционала:

dhcp_relay, мультикаст, до стони VLAN, шторм (броадкаст, мультикаст, юникаст), диагностика кабеля, IP-MAC биндинг, порядка 20 правил ACL.

Желательно что-то с грозозащитой, работающее и кушать не просящее :)

Я бы взял на тест по одному типовому свичу у каждого вендора - DES-3200-28, ES-3528M и т.п. В каждый бы заливал поледнюю прошивку и мастырил стенд, на котором проверял бы работу всего необходимого мне функционала.

Только есть нюансы. Клиент DHCP в разном софте (у разных вендоров) реализован по-разному. Были случаи, когда в DES-3200 нормально работал IMPB для виндовс 7, и совсем не работал для виндовс ХР и роутеров. А на DES-3528 не продляется лизинг адреса, что приводит к обрывам связи. Так что на стенде следует пробовать РАЗНЫЕ клиенты в разных режимах.

Поиск на форумах техсаппорта вендоров рулит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На длинках есть нормально работающие сети до десятка тысяч свичей на доступе. Функционал последних версий прошивок для серии 3200 - это как раз выполнения длинком всех хотелок одной из таких сетей. А вот в остальных сериях, к сожалению, этот функционал лишь обозначен, но не доведен до безупречной работы. Я вот боюсь, что раз в новых DES-3200/C1 процессор будет тот же, что и 3528, то и софт там окажется с корявым IMPB.

/C1 уже приехали. можно пробовать. Какой бродком там стоит скажу во вторник.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
/C1 уже приехали. можно пробовать. Какой бродком там стоит скажу во вторник.
Очень таки интересно. Смотрели уже?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
/C1 уже приехали. можно пробовать. Какой бродком там стоит скажу во вторник.
Очень таки интересно. Смотрели уже?

Покупать сие очередное издевательство длинка над своими покупателями желание отпало.

http://forum.dlink.ru/viewtopic.php?f=2&t=153000&sid=a8d756b150acc6fb445ecc49d4f4f391

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
/C1 уже приехали. можно пробовать. Какой бродком там стоит скажу во вторник.
Очень таки интересно. Смотрели уже?

Покупать сие очередное издевательство длинка над своими покупателями желание отпало.

http://forum.dlink.r...45ecc49d4f4f391

Они сраные м@д#ки!!!

 

Я решил не делать зоопарк и делал опшинс82 только на 3200-хх, причем через dhcp_local_relay, чтобы все просто и прозрачно. Теперь же они выпускают совершенно другой коммутатор с другим железом и софтом, а эту ревизию хоронят.

И что прикажете делать?))

У меня стендов не хватит вылавливать и учитывать каждый косяк 3526,3528,3200-хх(A,B) и 3200(С) для просто работы двух функций - локал релей и дхцп снупинг.

На ту часть сети специально ставились только 3200, а теперь такая свинья под нос...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, дхцп-снупинг у длинка - это редкостный шедевр! Они вылизали его до рабочего состояния в DES-3028, DES-3526 и DES-3200. Во всех остальных сериях он либо просто приводит к зависаниям свичей, либо работает, но далеко не со всеми дхцп-клиентами.

Судя по всему в 3200/C1 те же болячки с дхцп, что и у 3528. Я уже устал доказывать техсаппорту, что дхцп там (в 3528) корявый.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, что народ начинает понимать, что такое D-Link B)

Сори за оффтоп.

Сдается мне, что альтернатив то реальных нет, либо списанные ибейные динозавры, которые жрут,как слоны, или альтернативные китайцы, у которых аналогичные проблемы.

 

Ну или по много-много баксов покупать новые цисочки и тд

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хорошо, что народ начинает понимать, что такое D-Link B) Сори за оффтоп.
Сдается мне, что альтернатив то реальных нет, либо списанные ибейные динозавры, которые жрут,как слоны, или альтернативные китайцы, у которых аналогичные проблемы. Ну или по много-много баксов покупать новые цисочки и тд

 

Ну конечно! Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Альтернативы то нет!!!

 

В том же фоксгейте багов и то не больше, у эджкора вышла недавно новая ревизия модели 3528, так я просто прослезился. При том, что абсолютно новая платформа - ни одного бага не перетянули. На заводской прошивке, одной из первых в модельном ряде - готовое решение оказалось.

 

Но проще купить еще один длинк, потому что альтернативы нет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хорошо, что народ начинает понимать, что такое D-Link B) Сори за оффтоп.
Сдается мне, что альтернатив то реальных нет, либо списанные ибейные динозавры, которые жрут,как слоны, или альтернативные китайцы, у которых аналогичные проблемы. Ну или по много-много баксов покупать новые цисочки и тд

 

Ну конечно! Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Альтернативы то нет!!!

 

В том же фоксгейте багов и то не больше, у эджкора вышла недавно новая ревизия модели 3528, так я просто прослезился. При том, что абсолютно новая платформа - ни одного бага не перетянули. На заводской прошивке, одной из первых в модельном ряде - готовое решение оказалось.

 

Но проще купить еще один длинк, потому что альтернативы нет...

 

Что из функционала на, простите, фоксгейтах Вы используете?

Интересует мультикаст( igmp snooping и ism vlan в терминологии циски), mstp, тот же релей со снупингом, так-же статические связки мак-айпи, private vlan( в терминологии циски, или traffic_segmentation у глинка), ну и всякая там банальщина типа лупдетекта, фильтров дхцп, фильтров от арспуфинга любыми методами, хоть через acl.

 

А то разговоры говорить все гаразды

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

forerunner

А у ежиков dhcp relay таки выпилили? Сие нужно дабы прозрачно втыкать в кольца с уже установленными D-Link. Хотя ужасно не охота разводить

зоопарк (те кто разводили хоть раз - меня поймут). Буду пока в тусовке бетатестеров D-Link'а.

 

P.S. У фоксов за год почти команда

 ip dhcp relay share-vlan <vlan управления> sub-vlan <пользовательский vlan>

так и не работоспособна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хорошо, что народ начинает понимать, что такое D-Link :) Сори за оффтоп.
Сдается мне, что альтернатив то реальных нет, либо списанные ибейные динозавры, которые жрут,как слоны, или альтернативные китайцы, у которых аналогичные проблемы. Ну или по много-много баксов покупать новые цисочки и тд

 

Ну конечно! Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Альтернативы то нет!!!

 

В том же фоксгейте багов и то не больше, у эджкора вышла недавно новая ревизия модели 3528, так я просто прослезился. При том, что абсолютно новая платформа - ни одного бага не перетянули. На заводской прошивке, одной из первых в модельном ряде - готовое решение оказалось.

 

Но проще купить еще один длинк, потому что альтернативы нет...

 

Что из функционала на, простите, фоксгейтах Вы используете?

Интересует мультикаст( igmp snooping и ism vlan в терминологии циски), mstp, тот же релей со снупингом, так-же статические связки мак-айпи, private vlan( в терминологии циски, или traffic_segmentation у глинка), ну и всякая там банальщина типа лупдетекта, фильтров дхцп, фильтров от арспуфинга любыми методами, хоть через acl.

 

А то разговоры говорить все гаразды

Простите, но до недавнего времени тестировал фоксы и могу сказать, что к работе igmp snooping'a, rstp, dhcp snooping'a претензий не возникло. Остального утверждать не буду, т.к. лично не проверял.

И это ... что есть ism vlan в терминологии циско? Ну очень интересно ...

 

пс хотелось бы услышать про выявленные вами баги в фоксах, я с ними, скорее всего уже не столкнусь, но другим полезно будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хорошо, что народ начинает понимать, что такое D-Link :) Сори за оффтоп.
Сдается мне, что альтернатив то реальных нет, либо списанные ибейные динозавры, которые жрут,как слоны, или альтернативные китайцы, у которых аналогичные проблемы. Ну или по много-много баксов покупать новые цисочки и тд

 

Ну конечно! Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Альтернативы то нет!!!

 

В том же фоксгейте багов и то не больше, у эджкора вышла недавно новая ревизия модели 3528, так я просто прослезился. При том, что абсолютно новая платформа - ни одного бага не перетянули. На заводской прошивке, одной из первых в модельном ряде - готовое решение оказалось.

 

Но проще купить еще один длинк, потому что альтернативы нет...

 

Что из функционала на, простите, фоксгейтах Вы используете?

Интересует мультикаст( igmp snooping и ism vlan в терминологии циски), mstp, тот же релей со снупингом, так-же статические связки мак-айпи, private vlan( в терминологии циски, или traffic_segmentation у глинка), ну и всякая там банальщина типа лупдетекта, фильтров дхцп, фильтров от арспуфинга любыми методами, хоть через acl.

 

А то разговоры говорить все гаразды

Простите, но до недавнего времени тестировал фоксы и могу сказать, что к работе igmp snooping'a, rstp, dhcp snooping'a претензий не возникло. Остального утверждать не буду, т.к. лично не проверял.

И это ... что есть ism vlan в терминологии циско? Ну очень интересно ...

 

пс хотелось бы услышать про выявленные вами баги в фоксах, я с ними, скорее всего уже не столкнусь, но другим полезно будет.

 

mvr vlan - у глинка

 

Последний раз, когда попадался фоксгейт он не умел ровным счетом ничего, но это было давно. А сужу я о ежиках и фоксгейтах на разношерстных форумах селлеров(монблан например), так и просто сетевых, ибо писать им, в отличии от длинка в централизованные места - большая проблема.

 

Я сетую на длинк и есть за что, но предлагать тоже китайские но более убогие поделки не надо, оставьте их себе. Шило на мыло менять, а еще хуже разводить адовый зоопарк - не есть хорошо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

forerunner

А у ежиков dhcp relay таки выпилили? Сие нужно дабы прозрачно втыкать в кольца с уже установленными D-Link. Хотя ужасно не охота разводить

зоопарк (те кто разводили хоть раз - меня поймут). Буду пока в тусовке бетатестеров D-Link'а.

 

P.S. У фоксов за год почти команда

 ip dhcp relay share-vlan <vlan управления> sub-vlan <пользовательский vlan>

так и не работоспособна.

Что вы подразумеваете под выпилили?

Хотя попробую догодаться. В прошлом году заметил, что заставили работать dhcp relay и dhcp snooping совместно, ребята проверили и, не поверите - работало. Правда, до сих пор искренне удивляюсь ЗАЧЕМ это было делать. Но недавно услышал забавную версию о том, что длинк выставлял костыль за преимущество и эдж допилил свой 3528 до того же функционала, дабы избежать разногласий.

 

пс по поводу фоксов - данную команду не пробовал, не скажу. По поводу года это не удивительно, свежих прошивок на фоксы вообще никогда не видел, это и есть главный недостаток. А так, за умеренную плату, можно получить базовый функционал. Довольно таки стабильный, кстати.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvr vlan - у глинка Последний раз, когда попадался фоксгейт он не умел ровным счетом ничего, но это было давно. А сужу я о ежиках и фоксгейтах на разношерстных форумах вендоров, так и просто сетевых, ибо писать им, в отличии от длинка в централизованные места - большая проблема. Я сетую на длинк и есть за что, но предлагать тоже китайские но более убогие поделки не надо, оставьте их себе. Шило на мыло менять, а еще хуже разводить адовый зоопарк - не есть хорошо.

Молодой человек, я не знаю кто вы, но с данного моменты принимать ваши отзывы во внимание я не буду.

Я вам даже намекнул, но вы включили режим экстремального самозагона.

 

На будущее: multicast vlan registration - функционал cisco, juniper, edge-core. ism - коряга вашего любимого длинка.

По поводу нереакции эджкора на проблемы - точно так же соответствует действительности.

 

Читайте дальше разношерстные форумы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvr vlan - у глинка Последний раз, когда попадался фоксгейт он не умел ровным счетом ничего, но это было давно. А сужу я о ежиках и фоксгейтах на разношерстных форумах вендоров, так и просто сетевых, ибо писать им, в отличии от длинка в централизованные места - большая проблема. Я сетую на длинк и есть за что, но предлагать тоже китайские но более убогие поделки не надо, оставьте их себе. Шило на мыло менять, а еще хуже разводить адовый зоопарк - не есть хорошо.

Молодой человек, я не знаю кто вы, но с данного моменты принимать ваши отзывы во внимание я не буду.

Я вам даже намекнул, но вы включили режим экстремального самозагона.

 

На будущее: multicast vlan registration - функционал cisco, juniper, edge-core. ism - коряга вашего любимого длинка.

По поводу нереакции эджкора на проблемы - точно так же соответствует действительности.

 

Читайте дальше разношерстные форумы.

 

Собственно я думаю, что Вы догадались, что насчет mvr i ism это описка, но я рад, что Вы потрудились поправить.

 

Я ради Вас специально возьму на тест еджкор 3528М последней ревизии, только сообщите, если не трудно, куда писать о багах.

 

Вы какой-то очень вспыльчивый. Не принимайте, мне то что.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не описка, это неуважение к другим участникам беседы. Хотя ладно ... что это я.

 

Сообщаю. Во-первых, у ромсата есть хелпдеск на эту тему, будете брать в тест - спросите. Во-вторых, на сайте эджа есть request form, где отвечают с ненамного меньшей оперативностью, чем техподдержке дистрибуторов. Да, сравнивал.

 

ок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

forerunner

А у ежиков dhcp relay таки выпилили? Сие нужно дабы прозрачно втыкать в кольца с уже установленными D-Link. Хотя ужасно не охота разводить

зоопарк (те кто разводили хоть раз - меня поймут). Буду пока в тусовке бетатестеров D-Link'а.

 

P.S. У фоксов за год почти команда

 ip dhcp relay share-vlan <vlan управления> sub-vlan <пользовательский vlan>

так и не работоспособна.

Что вы подразумеваете под выпилили?

Хотя попробую догодаться. В прошлом году заметил, что заставили работать dhcp relay и dhcp snooping совместно, ребята проверили и, не поверите - работало. Правда, до сих пор искренне удивляюсь ЗАЧЕМ это было делать. Но недавно услышал забавную версию о том, что длинк выставлял костыль за преимущество и эдж допилил свой 3528 до того же функционала, дабы избежать разногласий.

 

пс по поводу фоксов - данную команду не пробовал, не скажу. По поводу года это не удивительно, свежих прошивок на фоксы вообще никогда не видел, это и есть главный недостаток. А так, за умеренную плату, можно получить базовый функционал. Довольно таки стабильный, кстати.

forerunner

А у ежиков dhcp relay таки выпилили? Сие нужно дабы прозрачно втыкать в кольца с уже установленными D-Link. Хотя ужасно не охота разводить

зоопарк (те кто разводили хоть раз - меня поймут). Буду пока в тусовке бетатестеров D-Link'а.

 

P.S. У фоксов за год почти команда

 ip dhcp relay share-vlan <vlan управления> sub-vlan <пользовательский vlan>

так и не работоспособна.

Что вы подразумеваете под выпилили?

Хотя попробую догодаться. В прошлом году заметил, что заставили работать dhcp relay и dhcp snooping совместно, ребята проверили и, не поверите - работало. Правда, до сих пор искренне удивляюсь ЗАЧЕМ это было делать. Но недавно услышал забавную версию о том, что длинк выставлял костыль за преимущество и эдж допилил свой 3528 до того же функционала, дабы избежать разногласий.

 

пс по поводу фоксов - данную команду не пробовал, не скажу. По поводу года это не удивительно, свежих прошивок на фоксы вообще никогда не видел, это и есть главный недостаток. А так, за умеренную плату, можно получить базовый функционал. Довольно таки стабильный, кстати.

По поводу фоксов на саппорт писали, мы писали и выслали новую прощивку в которой то функци прибавилось, в свое время ушли в сторону фоксов от ежика то что нам нужно было работало отлично у ежа нет, а ничего сверх естественного в моделях 3526xa банально отваливался управляющий влан на вопрос почему саппорт упорно молчит ловит он какой то траффик и уходит в небытие

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с вами, но, наверное, это было давно, т.к. 3526ха сняли с производства и довольно таки давно. Там было побольше приятных моментов, чем отваливающийся влан управления, чего только стоит маскимум 30 мб на соточном интерфейсе при аплинке в гиговом порту :) насколько я знаю, смогли поднять до 70, но без костылей в виде flowcontrol сотку не получить ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу года это не удивительно, свежих прошивок на фоксы вообще никогда не видел, это и есть главный недостаток. А так, за умеренную плату, можно получить базовый функционал. Довольно таки стабильный, кстати.

не говорите ерунды. Есть четкий календарь выпуска прошивок. Вам сюда:

 

http://www.foxgate.ua/support/firmware

 

Плюс если есть проблема и они идентифицированна, то выходят инженерные прошивки. Для тех, кто не приобрел тех. поддержку есть бесплатный форум: http://www.foxgate.ua/forum

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не говорить ерунды про что? Про стабильный функционал? :) Окей.

 

Ребята, сегодня, вроде, не первое апреля ... Ну зачем такое писать, блин, вы сговорились, что ли. У меня уже слов нет, даже виски не помогает. Вот плакать или смеяться?

 

Сходил я туда, куда вы меня посылали, и что я вижу???

 

http://www.foxgate.u...224-xx-firmware

 

С 6го августа 2010 по 30е июня 2011 ни одной прошивки. После этого было ДВЕ!!!!!! Это ЧОТКИЙ график??? Вот как раз до лета прошлого годя я свежих прошивок и не видел. Где ерунда?

 

А про приобретение техподдержки на фоксы это смело. В какую цену такое счастье, не подскажете?

 

Кстати, если не заметили, я даже преимущества ваших железяк называл. Простите, больше не буду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа продаваны ежиков, я искренне вас понимаю. Я тоже бы с пеной у рта доказывал что мой товар лучший, если бы получал свою з/п в бонусах от объема продаж. Я и своих продаванов заставляю работать так же.

Но вот 5 лет назад, когда у нас принималось решение на каком вендоре строиться, ваши хваленые ежики и тем более фоксгейты и рядом не стояли с так всеми обсираемыми длинками. В те времена единственным конкурентным решением для длинка были б/у циски (с Нагибиным на наге даже дебаты на эту тему были). И то с очень большой оговоркой на топологию сети, ибо арп-спуфинг циски как не умели, так до сих пор и не умеют (исключение - арп-инспекшен совместно с дхцп-снупингом, но это и есть жесткое ограничение топологии).

Я не знаю, кто там что называет костылями. ИМХО, такой человек просто не в теме. К примеру: ISM (d-link) == MRV (cisco), IMPB (d-link) == arp-inspection (cisco). Что из них тут костыльного? А вот вам очень живой пример из практики. Есть жирный корпоративный клиент - несколько бизнес-центров. Там у них куча клиентов, которым требуется в одном влане 512 статических адресов (дхцп нельзя). При этом жесткое условие - единый броадкаст-домен без каких-либо фильтров (мелкософтовская сеть у них там). И частенько какие-либо компы ловят вирусню, и начинается arp-спуфинг с полным п@зд#цом всей сети. А ну-ка, господа продаваны! Плиз в студию решение этой болячки! Циско тут села в лужу, за что и была заменена на длинки с их PCF-ACL, с помощью которого были созданы привязки IP-порт не только для IP, но и для протокола ARP. И мы не одни такие - подобных описаний на форуме длинка навалом.

 

Cегодня, когда товарищи в Китае таки сумели по качеству догнать длинк (за что им респект и уважуха), многие сети построены, затрачены деньги и программеро-часы. Поэтому никто не кинется менять свои сотни несколько лет отлично работающих длинков (за редким исключением мелкой возни с перепайкой кондюков в БП :) ) на свеже-красивые поделия других китайских вендров. В лучшем случае это окажется сменой шила на мыло, сопровождаемое праздником для программеров - допилкой биллинга под новый синтаксис CLI/SNMP. Но очень может быть, это окажется и попадалово по функционалу с последующим боданием с ничего не решающим техсаппортом.

Репутация - это такая штука, которая нарабатывается годами. И производители ежиков/фоксгейтов все еще пока в начале этого пути. В то время, как длинк уже имеет репутацию БЫСТРО РЕАГИРУЮЩЕГО ТЕХСАППОРТА и оперативного решения хотелок (весьма полезных и практичных, ибо выработанных очень крупной практикой и опытом) для крупных потребителей. А это - очень важно (как по мне) для не просто строительства и эксплуатации сети, а еще и ее последующего РАЗВИТИЯ.

 

Я в свое время выбрал длинк, и не ошибся. И сегодня могу смело его рекомендовать. Единственное, конечно же не стоит слепо кидаться на новинки - там как правило сырой софт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то у Вас тут совсем грубо, как по мне эджкоры es3528m отличные свитчи, если не выхватить кусок кривой партии как я, из ~100 , 10 шт подвисали регулярно, заменили. стоят ls6224 вообще неубиенные но их найти теперь проблемно, длинк это длинк, зная количество портов которое стоит у исп езеренет в пост снг, тут вопросов нет, они крутые, мне просто cli не нравится. А вообще 80% железок адекватно работают при грамотной настройке и понимании чего от железки надо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте все же отойдем от линеек с милиметрами, и вернемся к конструктивному разговору.

1. Как дела обстоят у Edge-Core и FoxGate с поддержкой? Мануалами? MIBами?

2. Выгорел порт, приносите, вам чинят и возвращают через неделю, и так "пожизненно" как это делается в D-Link, или это выливается в геморой?

3. Что входит в эту пресловутую платную поддержку от Фоксов? Кто-то реально пробовал? Помогает? Чем это отличается от того же форума на D-Link.ru?

 

Пожалуйста, есть раздел "наш флейм" для линеек, если есть что сказать - буду рад услышать, надоело виски+сантиметры=ежи рулят. Побольше аргументов, пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.


×
×
  • Створити нове...