Билайн/Киевстар отжигает...

[zachott 961]

Ну никак не может УРС передать "долг" коллекторской компании без вашего согласия или это должно быть прописано в вашем договоре, чего нет.

 

Это опасное заблуждение - читайте ГК Украины. Согласие нужно Кредитора, если меняется должник.

Если меняется кредитор, то согласие должника необязательно, если такое согласие должника специально не было указано в договоре.

[zaborovsky 359]

1. Обращаться в КС надо не в соответствии с их правилами, а в соответствии с ЗУ "Об информации".

2. Ответ прокуратуры будет примерно следующим:

- факт мошенничества не подтвердился, поскольку есть договор уступки права требования денежных средств (факторинга) например от 2010 года.

- поскольку договр был заключен в 2010 году, а ЗУ "О защите персональных данных" вступил в силу с 1 января 2011 года, то передача ваших персональных данных фактору не является нарушением закона.

 

И всё.

в первоначальном письме Билайна есть такое:

"...были вынуждены передать вашу задолженность на основании договора факторинга №50\12 от 31 серпня 2012 года между ПРаТ "УРС" и "ТОВ Купер-прайс"

так что все нормально.

я тоже читать умею

 

вот оригинал письма (кликабельно)

 

upd: отвлекусь от дискуссии на 10 минут...

Відредаговано 2012-11-10 02:56:38 andytg

[zachott 961]

ЗЫ. На самом деле это не страшно, даже если договор и действует. В нем, как я увидел, нет никаких финансовых санкций для пользователя, так что неоткуда взяться долгу.

о чем и речь!

а народу понарисовали долги -- кому 120, кому 180, кому 190 (вот недавно модератор с форума КС отзванивался мне)

 

Тут надо ещё один момент учитывать. В договоре есть пункт об ответ.хранении оборудования Билайна. Возможно, что народ подписывал, что взял что-то на ответ хранение, и теперь стоимость оборудования им пытаются вложить в долг.

[zaborovsky 359]

Тут надо ещё один момент учитывать. В договоре сеть пункт об ответ.хранении оборудования Билайна. Возможно, что народ подписывал, что взял что-то на ответ хранение, и теперь стоимость оборудования им пытаются вложить в долг.

нет.

раздачи оборудования в аренду (как у Воли, например) не было

[zachott 961]

Ну тогда удачи в борьбе. Правда тут однозначно на Вашей стороне.

[oleksandrzt 9]

О факторинге и коллекторах. П.3. ст. 1079 ЦК. Фактором може бути банк або фінансова установа, а також фізична осо­ба — суб'єкт підприємницької діяльності, яка відповідно до закону має право здійснювати факторингові операції. Всякие там Куперы и им подобные не являются ни первыми, ни вторыми, ни третьими. Поэтому они пользуются почтой и телефоном, а не судами. Для них иск в суд равносилен явке с повинной.

[zaborovsky 359]

Ну тогда удачи в борьбе. Правда тут однозначно на Вашей стороне.

спасибо!

попробуем прорваться

 

по поводу КС и всей этой ерунды.

как я уже говорил, у российского акционера Билайна\КС -- Вымпелкома сейчас, как я знаю, наступили не лучшие времена (у них проблемы во Вьетнаме, откуда-то там еще их с треском выперли, вобщем, в таком духе..)

плюс не очень хорошее положение с продвижением услуги "домашний интернет" здесь (тут об этом уже сто раз писали) -- средства вбуханы, а АРПУ низкий.

инвесторы требуют возврата вложенных средств

 

в связи с вот этим, очевидно, КС выбран как курица, несущая золотые яйца, способная покрыть убытки холдинга.

как результат -- дана команда свистать всех наверх, всплывать по рубку и "наскрести по сусекам" откуда только можно (долги и т.д.)

в том числе и впихнуть невпихуемое © извлечь неизвлекаемое.

 

вот отсюда вся эта ерунда с "воскрешением" договоров и появлением непонятных долгов.

 

т.е. это еще и к вопросу о целесообразности переписки с КС вообще (вы ж видели их "ответ" )

Відредаговано 2012-11-10 01:21:32 andytg

[zaborovsky 359]

Тут надо ещё один момент учитывать. В договоре сеть пункт об ответ.хранении оборудования Билайна. Возможно, что народ подписывал, что взял что-то на ответ хранение, и теперь стоимость оборудования им пытаются вложить в долг.

нет.

раздачи оборудования в аренду (как у Воли, например) не было

 

более того.

были проблемы с использованием этого самого оборудования (конкретно -- роутеров. да, да! на определенном этапе УРС очень не любил роутеры и саппорт при слове "роутер" начинало колбасить, мол, мы роутеры не обслуживаем, разбирайтесь сами) -- что, собственно, и послужило причиной отключения от их чудного интернета (в свое время долго боролся через их форум, но так до конца и не поборол.

а потом и альтернатива появилась, которой и воспользовался -- это к вопросу о том, почему договор был разорван так быстро)

[zachott 961]

О факторинге и коллекторах. П.3. ст. 1079 ЦК. Фактором може бути банк або фінансова установа, а також фізична осо­ба — суб'єкт підприємницької діяльності, яка відповідно до закону має право здійснювати факторингові операції. Всякие там Куперы и им подобные не являются ни первыми, ни вторыми, ни третьими. Поэтому они пользуются почтой и телефоном, а не судами. Для них иск в суд равносильно явке с повинной.

 

На чем основана уверенность в том, что "Купер" не является "финансовой установой"? ИМХО. Не стоит говорить голословно.

Вот инфа с сайта Держфинпослуг.

ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ "КУПЕР ПРАЙС" Фінансова компанія 36825312 ААВ 345384 05.11.2009 00:00:00 Включена до реєстру 02140 КИЇВ, КИЇВ 140, Лариси Руденко, буд.6А

Таки ООО "Купер прайс" имеет право заниматься факторингом.

Обращение к должнику с претензией до обращения в суд -это нормальная международная практика. Зачем же сразу голову рубить, если можно решить вопрос "малой кровью"?

[zaborovsky 359]

И произошло это в 2010 году, поэтому договор между вами и Билайн от 2008 г. в КС уже фигурирует как договор от 2010 г.

еще момент.

КС не стал правопреемником Билайна, а просто стал обслуживать абонентов УРС на основании договора http://internet.beel...a/ukr/index.wbp

Шановний клієнт!

ПрАТ «Українські радіосистеми» повідомляє про припинення підключення до послуги «Інтернет вдома» з 15 лютого 2011 року. Разом з тим, ПрАТ «Українські радіосистеми» уклав із ПрАТ «Київстар» договір, відповідно до якого ПрАТ «Київстар» здійснюватиме надання послуги «Домашній Інтернет» на таких самих умовах, на яких надавалася послуга «Інтернет вдома» від ПрАТ «Українські радіосистеми».

Дізнатися про умови надання послуги «Домашній Інтернет» від ПрАТ «Київстар» та перевірити можливість підключення до зазначеної послуги Ви можете за посиланням: http://www.kyivstar....nternet/tariff/

 

далее.

услуга от КС автоматически НЕ предоставлялась, т.к. менялись условия договора.

для продолжения предоставления услуги уже от КС бывшим абонентам Билайна нужно было зайти на специальный сайт, который был доступен только из сети Билайна/КС, извне доступа не было, и нажать там кнопку "Я согласен", предварительно ознакомившись с условиями нового, уже публичного договора (у КС договора -- публичные, есть на их сайте).

 

Надо ли говорить, что я никуда не заходил (потому что доступа в сеть УРС у меня физически не было, а из сети другого оператора этот сайт НЕ был доступен) и ничего не нажимал, т.е. публичную оферту КС не принимал?

И никто за меня этого сделать не мог.

Відредаговано 2012-11-10 01:24:47 andytg

[zachott 961]

еще момент.

КС не стал правопреемником Билайна, а просто стал обслуживать абонентов УРС на основании договора http://internet.beel...a/ukr/index.wbp

 

А это и есть правопреемник по обязательствам на основании договора.

[zaborovsky 359]

А это и есть правопреемник по обязательствам на основании договора.

о! тогда вообще хорошо.

 

p.s. не у одного меня -- бессонница?

 

p.p.s. На всякий случай -- слева оригинал исходного письма

 

 

upd: а справа -- официальный ответ линии консультаций Киевстара на самый первый запрос, отправленный из личного кабинета

(кликните на изображении для увеличения)

Відредаговано 2012-11-10 03:35:52 andytg

[zaborovsky 359]

новые подробности.

вот, оказывается, оно как http://kyivstar-inet...58c056185#p8640

не всех касается (меня -- так точно НЕ касается), но сделано ювелирно -- учитесь господа

Відредаговано 2012-11-11 21:06:41 andytg

[ViNt_V 13]

Мне, вчера позвонили коллектора и девочка начала мозг выносить, что моя жена должна 28,70 грн. за Интернет УРС, а я должен ГолденТелекому. Ну по Голдену есть грешок-снимал в Ивано-Франковске офис, съехал, а договор забыл разорвать. Так она мне не удосужилась сказать сколько я должен за Голден, пока я не скажу ей дату погашения долга за жену. Пришлось культурно послать.