Помогите найти замену !

[sfc 17]

Я так понимаю что в моём районе альтернативы кроме Укртелекома нет !?!?

вот вам и бизнес идея - создавайте своего провайдера, разворачивайте качественную сеть и к вам потянутся абоненты.

[KaYot 3 605]

уважаемый Кайот, не лукавьте! и в вашей сети в чнн скорость на абонента тоже падает, только, возможно, не так существенно, как в случае, описанном выше. чудес не бывает, не рассказываете сказок. докажите, что у вас скорость не падает, плиз на обзор протокол лаборатоных измерений пропускной способности тракта от межоператорского включения до конечного абонента за сутки! вот тогда и побеседуем о вашей сети

Конечно падает. Если утром спидтест по украине показывает 99мбит, то в час пик возможно будет 90 на некоторых серверах. Такова жизнь, сами сервера могут быть загружены, или каналы у хостера. Хотя по украине обычно можно смело гарантировать - 100 будет всегда.

Конкретно мои каналы в час пик забиты максимум на 80% по всем направлениям, сервера терминирующие абонентов загружены на 20-30% - почему что-то обязательно должно тормозить? Если каналы забиты у магистрала - такой магистрал меняется, благо выбрать нынче есть из чего.

Відредаговано 2013-03-30 13:17:35 KaYot

[terabit93 1]

 

Я так понимаю что в моём районе альтернативы кроме Укртелекома нет !?!?

 

А по поводу падения скорости с 40Мбит/с на 3-2Мбит/с мега это очень круто - можно сказать беспредел ! На фриинет, киевстар, уарнет, хомнет, ком и тех... проверял - падение скорости наблюдаеться у всех выше перечисленных пров. в вечернее время от заявленной скорости  максимум 4-5Мбит/с но не 37Мбит/с - это первый провайдер с которым у меня такие непонятки...

 

Сисадмин мне доказывал что у них канал не загружен но решить вопрос с таким падением инета почему-то не могут.

тише, тише. не пишите, что "у всех" наблюдается падение. а то и вас тоже заклюют защитники своей "репутации"

 

п.с. как вы здесь не беситесь, господа провайдеры, но падение пропускной способности вашей сети на внешний канал в чнн происходит у всех. только степень этого падения различна. у кого-то всего на 5 -10 %, а у кого-то доходит до 80-90%. вполне естественно, что падение на 5-10% абсолютно не ощутимо для конечных абонентов. это нормально и такая сеть качественная.

Вот с Вами я полностью согласен что оно действительно так и есть!

[sfc 17]

 

уважаемый Кайот, не лукавьте! и в вашей сети в чнн скорость на абонента тоже падает, только, возможно, не так существенно, как в случае, описанном выше. чудес не бывает, не рассказываете сказок. докажите, что у вас скорость не падает, плиз на обзор протокол лаборатоных измерений пропускной способности тракта от межоператорского включения до конечного абонента за сутки! вот тогда и побеседуем о вашей сети

Конечно падает. Если утром спидтест по украине показывает 99мбит, то в час пик возможно будет 90 на некоторых серверах. Такова жизнь, сами сервера могут быть загружены, или каналы у хостера. Хотя по украине обычно можно смело гарантировать - 100 будет всегда.

Конкретно мои каналы в час пик забиты максимум на 80% по всем направлениям, сервера терминирующие абонентов загружены на 20-30% - почему что-то обязательно должно тормозить? Если каналы забиты у магистрала - такой магистрал меняется, благо выбрать нынче есть из чего.

ну вот, хоть в чем-то соглашаетесь. значит конструктив будет достигнут.

я же не утверждаю, что именно ваша сеть не качественная. вы же прекрасно понимаете, что речь идет о самом узком месте практически любого провайдера - точке входа его сети в магистральный канал. так вот, если гипотетически предположить, что в один момент времени все ваши абоненты выйдут в интернет и начнут что-то перегонять на себя, ну к примеру, с торрент-раздач, то и ваша сеть хорошенько присядет. при чем, не сама сеть, а именно внешний канал (группа каналов). вот о чем идет речь, а не о самих сетях провайдеров.

по-поводу смены магистрала. в киеве и прочих крупных городах, обласных центрах - это действительно реально, особенно в центре города. на окраинах, в глубинках - это зачастую практически нереально. в украине еще достаточно населенных пунктов, где о волс еще даже и не мечтали. вот и идут туда провайдеры радиоканалом. при чем, в попытках максимально уменьшить затраты, организуют этот радиоканал не на ррл, а на вай-файках... отсюда и такой результат.

[terabit93 1]

Вот сейчас (15:29) у меня из 40Мбит/с всего 10Мбит/с есть а вечером вообще будет 1Мбит/с или в самом лучшем варианте 2.

 

Это же совсем ненормально.............

[sali 14]

ну тут всё оч просто 

допустим не в ЧНН трасса прохождения трафика для вас - указана на рисунке

 

при наступлении ЧНН происходит общее качание ресурсов - видео - ВК - torrent и ТД

ваш канал кранный оранжевый и желтый  - могут быть и не забиты - но в зелёном канале наблюдается полка

из за не замеченной полочки  - возможно даже и не по вине провайдера - а просто дежурный если таковой есть не обращает на это внимание

 

последний красный линк в Это время может быть и не забит

 

 

второй вариант - ваш дом подключен по радио - и скорее всего это что то дешевое  - а значит в момент подхода к потолку канала возникают оч большие задержки и ваш трафик - а скорее всего у вас не просто интернет, а какая нить TCP сессия закачки  - потому вы и жалуетесь - 

тоже самое конечно может быть и на дешёвеньких свичах

 

вариант 3 - каналы тут не причём 

коммутатор L3 - просто перегружен на стоко неграмотной настройкой,  правилами и тд что не справляется с поставленными задачами

 

вариант 4 - просто не грамотно настроенная маршрутизация в вашем сегменте сети - если такова есть

 

вариант 5 - перегружен не канал ISP - а магистральный канал - у кого ваш ISP берёт трафик 

 

вариант 6 - возможно вашему ISP следует  взять ещё один канала - и увеличить разбалансированность существующую сеть - конечно вложения - но это на будущее ему +

 

PS - ( немного копи паста )Трафик рассчитывается отдельно для каждого вида услуги на каждом сетевом узле

 

необходимо иметь информацию о: 

- приблизительной структуре сети 

- количестве абонентов в каждом узле сети 

- распределение абонентов по различным классам обслуживания 

- перечень сетевых услуг 

- характеристики услуг 

На каждом этапе анализа сетевой услуги определяют какие услуги являются внутренними, какие связаны с соседними узлами, а какие - с внешними сетями. Необходимо учесть долю служебной информации, которая передается по сети 

 

Стоит отметить, что пропускная способность канала включает в себя не только полезный сигнал, но и шумы. Это могут быть электромагнитные наводки, свойства проводника, отражения, процесс гаусса и пр. Приемник воспринимает полный поток сигналов и отсеивает нужную составляющую.

 

Возвращаясь к примеру: при большом количестве подключенных абонентов быстро достигается предел суммарного потока данных для используемой провайдером среды передачи (оптическая линия, радиоканал, медный проводник). Для решения проблемы необходимо увеличивать пропускную способность , менять среду передачи (дорогостояще, так как требует модернизации оборудования), либо ограничивать поток данных от каждого абонента, что и делается.

 

эпилог

- почти у всех провайдеров количество проданного несоизмеримо больше чем внешние каналы - но большинство стремится к расширению данных каналов когда видит что полка на подходе

- плохо что ваш провайдер не следит за своей сетью не думает о последствиях - даже если у вас дома по 2 - 3 этажа - и там 8 м квартир на дом - то это тоже скоро станет для когото большого лакомым кусочком - и если будет кто то заходить из бронтозавров в ваш район то для него несколько килобаксов потраченные на несколько домов будет слезинкой и каплей в море

 

ну и наконец вопрос - кто нибудь посоветует ТС - провайдера в его районе ?? ))) 

Відредаговано 2013-03-30 13:36:59 sali

[Гайджин 574]

так вот, если гипотетически предположить, что в один момент времени все ваши абоненты выйдут в интернет и начнут что-то перегонять на себя, ну к примеру, с торрент-раздач, то и ваша сеть хорошенько присядет. при чем, не сама сеть, а именно внешний канал (группа каналов). вот о чем идет речь, а не о самих сетях провайдеров.

Ну а если гипотетически не предполагать, а посмотреть на реалии, то картина вырисовывается совершенно иная.

Відредаговано 2013-03-30 13:43:42 Гайджин

[terabit93 1]

Да радиоканалом сейчас многие работают релейный линк или ретранслятор, строят БС на Ubiquiti и Mikrotik - но мы говорим совершенно о других проводных сетях. И в данном случае просьба была о поиске провайдера который будет нормально работать а не умерать по выходным дням и вечерам.

[KaYot 3 605]

вы же прекрасно понимаете, что речь идет о самом узком месте практически любого провайдера - точке входа его сети в магистральный канал. так вот, если гипотетически предположить, что в один момент времени все ваши абоненты выйдут в интернет и начнут что-то перегонять на себя, ну к примеру, с торрент-раздач, то и ваша сеть хорошенько присядет. при чем, не сама сеть, а именно внешний канал (группа каналов). вот о чем идет речь, а не о самих сетях провайдеров.

К счастью, теория вероятности говорит что это невозможно. Загрузка каналов величина примерно постоянная, она мониторится и при любых намеках на возможное переполнение проблема заблаговременно реашается. По крайней мере в сетях, которые подходят к продаже интернета как к бизнесу, а не хобби приносящее "на пивко". Скачки потребления обычно бывают при плохих погодных условиях и крупным праздникам(все дома сидят и активно пользуются) - на этот случай и держат небольшой запас.

по-поводу смены магистрала. в киеве и прочих крупных городах, обласных центрах - это действительно реально, особенно в центре города. на окраинах, в глубинках - это зачастую практически нереально. в украине еще достаточно населенных пунктов, где о волс еще даже и не мечтали. вот и идут туда провайдеры радиоканалом. при чем, в попытках максимально уменьшить затраты, организуют этот радиоканал не на ррл, а на вай-файках... отсюда и такой результат.

Ну глючащий внешний канал поданный через вифи это уже клиника и проблемы конкретного пионер-нета. Вы же почему-то обобщили подобные проблемы на весь мир и заявили что все говно))

[sfc 17]

Вот сейчас (15:29) у меня из 40Мбит/с всего 10Мбит/с есть а вечером вообще будет 1Мбит/с или в самом лучшем варианте 2.

 

Это же совсем ненормально.............

вы эту скорость каким образом "измеряете"? через спидтест? попробуйте сменить сервер. например пробросьте маршрут на сервер ближайшего к вам провайдера (не вашего!). тот же укртелеком... что-то изменится?

[sfc 17]

 

так вот, если гипотетически предположить, что в один момент времени все ваши абоненты выйдут в интернет и начнут что-то перегонять на себя, ну к примеру, с торрент-раздач, то и ваша сеть хорошенько присядет. при чем, не сама сеть, а именно внешний канал (группа каналов). вот о чем идет речь, а не о самих сетях провайдеров.

Ну а если гипотетически не предполагать, а посмотреть на реалии, то картина вырисовывается совершенно иная.

нередко реальные картины именно такие, как описывает львовянин! если у вас сеть в центре киева, днепра, харькова и т.п., не подписывайтесь за всех. в большинстве случаев на окраинах и в глубинке все достаточно прозаично...

[sfc 17]

Вы же почему-то обобщили подобные проблемы на весь мир и заявили что все говно))

не все говно, а падение есть у всех, только его величина различна. чувствуете разницу? я это пишу с первого своего сообщения в этой ветке. читайте внимательно о соотношении Х/n...

тем паче, вы же с этим уже согласились.

[Гайджин 574]

Если есть свободная емкость на всем протяжении сети, вплоть до "точки обмена" - откуда возьмется "падение"?

[terabit93 1]

 

Вот сейчас (15:29) у меня из 40Мбит/с всего 10Мбит/с есть а вечером вообще будет 1Мбит/с или в самом лучшем варианте 2.

 

Это же совсем ненормально.............

вы эту скорость каким образом "измеряете"? через спидтест? попробуйте сменить сервер. например пробросьте маршрут на сервер ближайшего к вам провайдера (не вашего!). тот же укртелеком... что-то изменится?

Замерял спидтестом на разных серверах, 2ip, закачка торрента макс 1 метр в сек., потоковое видео с ех тормозит.

Вот как то так....

[terabit93 1]

Только что гворил с админом - он сказал что нагрузки нет и что он розгрузил какнал максимально   теперь стало не 10Мбит/с а 14. из заявленных 40. Смешно как то....

 

Вообщем иду покупать гранату или шокер .... Лучше не иметь ничего чем портить себе нервы что даже в онлайне ничего посмотреть не можеш.

[sfc 17]

вы по-прежнему делаете вид, что не понимаете о чем в пишу?

 

 

Если есть свободная емкость на всем протяжении сети, вплоть до "точки обмена" - откуда возьмется "падение"?

а это вы спросите у львовского провайдера, откуда у него возникает это "падение"

[Гайджин 574]

вы по-прежнему делаете вид, что не понимаете о чем в пишу?

Если есть свободная емкость на всем протяжении сети, вплоть до "точки обмена" - откуда возьмется "падение"?

а это вы спросите у львовского провайдера, откуда у него возникает это "падение"

Я это у Вас спрашиваю, потому что именно Вы утверждаете, что "падение есть у всех, только его величина различна".

 

[sfc 17]

Только что гворил с админом - он сказал что нагрузки нет и что он розгрузил какнал максимально   теперь стало не 10Мбит/с а 14. из заявленных 40. Смешно как то....

 

Вообщем иду покупать гранату или шокер .... Лучше не иметь ничего чем портить себе нервы что даже в онлайне ничего посмотреть не можеш.

понимате, вам же никто не заявлял именно 40 мбит/с? или вы хотите, чтобы я поверил в то, что юристы вашего провайдера лоханулись при составлении договора с вами?

с вами же подписали договор, по которому вам обязались обеспечить доступ к сети интернет со скоростью до 40 мбит/с?

вы доступ имеете? минимальная скорость доступа оговорена?

извините, хоть гранату, хоть что, но у вас не на что жаловаться. юридически провайдер вполне выполняет свои обязательства перед вами...

а чисто по-человечески вас здесь все понимают!

[Nightly Wanderer 587]

Кайот прав.

SFC нет.

 

У нас несколько лет была гарантированнная скорость без проседания вообще. Сейчас у нас проседает канал где-то 2-3% времени и всего на понты.

Так что я полностю допускаю возможность обеспечения заявленной скорости в любое время.

[Sergek 123]

не кормите троллину, сама сдохнет

[sfc 17]

 

вы по-прежнему делаете вид, что не понимаете о чем в пишу?

Если есть свободная емкость на всем протяжении сети, вплоть до "точки обмена" - откуда возьмется "падение"?

а это вы спросите у львовского провайдера, откуда у него возникает это "падение"

 

Я это у Вас спрашиваю, потому что именно Вы утверждаете, что "падение есть у всех, только его величина различна".

вы хотите сказать, что в суточном/недельном/месячном разрезе у вас не бывает ни малейшего уменьшения скорости доступа оконечного абонента к магистральному каналу? есть этому документальные доказательства? покажите протоколы, я лично перед вами извинюсь здесь и при всех!

[Nightly Wanderer 587]

 

Вот. Почти нет проседаний.

[KaYot 3 605]

Как раз тут в течении часа у кого-то были жесткие тормоза))

 

2sfc: а вам как, справку заверенную нотариусом нужно?

[sali 14]

ув Terrabit   - а - не хотите подключить к дискуссии LinkCom  

 

 

было бы интересно послушать что они скажут )) 

[sfc 17]

Кайот прав.

SFC нет.

 

У нас несколько лет была гарантированнная скорость без проседания вообще. Сейчас у нас проседает канал где-то 2-3% времени и всего на понты.

Так что я полностю допускаю возможность обеспечения заявленной скорости в любое время.

ну, это вы скажите львовянину кто прав, а кто нет. у каждого своя правда!

если вы подписали с абонентами договор с гарантированной скоростью и, соответсвенно, поддерживали ее 1:1 пропускной способностью точки входа в магистраль - это совмем иное. такое провайдерство тоже есть. но таких подключений ни так много. в большинстве подключения как раз со скоростью до...