Круглый стол операторов и УГЦР в Киеве

[Wireless Ukraine 2]

УВАЖАЕМЫЕ ОПЕРАТОРЫ!
Журнал wireless Ukraine выступил инициатором проведения круглого стола, между УГЦР и операторами ФИКСИРОВАНОГО доступа.
Цель, обсудить проблемные вопросы между УГЦР и операторами.
Кто имеет желание, могут писать в ЛС или на электронный адрес журнала.
Писать в формате, оператор, регион работы, проблемные вопросы между оператором и угцр.
После этого мы сформируем количество операторов и назначим день проведения круглого стола.
Большая просьба, нет желания, не пишите.

[Wireless Ukraine 2]

Не густо

Как понимаем, духу прийти и задать свой вопрос нет.

Пишите тогда тут ваши вопросы, мы их зададим.

[petrovi4 178]

Не забываем, что большая часть из регионов. В Киев ехать как минимум дорого

[sanyadnepr 305]

Не густо

Как понимаем, духу прийти и задать свой вопрос нет.

Пишите тогда тут ваши вопросы, мы их зададим.

Днепр, УДЦР намерен решить вопрос с помехами и НДП ? и вообще собирается ли

С какой целью УДЦР дрючит Операторов за клиентские станции чтоб скучно не было ?

[twg 871]

Реально, спросите у них, когда они займутся РАБОТОЙ? поснимают НДП... Наведут порядок в эфире... Вот и налог поднимают. А дрючат только нас, лицензиатов. А нелегалы как работали, так и работают. То они не могут во двор попасть, то ещё чето не могут. А нас могут за все сношать. Легкий путь нашли. Скоро начну пачками писать по прокуратурам. Развели корупцию...

[Wireless Ukraine 2]

Реально, спросите у них, когда они займутся РАБОТОЙ? поснимают НДП... Наведут порядок в эфире... Вот и налог поднимают. А дрючат только нас, лицензиатов. А нелегалы как работали, так и работают. То они не могут во двор попасть, то ещё чето не могут. А нас могут за все сношать. Легкий путь нашли. Скоро начну пачками писать по прокуратурам. Развели корупцию...

Что то более конкретное есть?

Сказать, то мы можем, но у нас тут же спросят факты или хоть о чем или о ком речь.

 

Есть желающие, ещё приехать лично?

[stran 7]

 

Реально, спросите у них, когда они займутся РАБОТОЙ? поснимают НДП... Наведут порядок в эфире... Вот и налог поднимают. А дрючат только нас, лицензиатов. А нелегалы как работали, так и работают. То они не могут во двор попасть, то ещё чето не могут. А нас могут за все сношать. Легкий путь нашли. Скоро начну пачками писать по прокуратурам. Развели корупцию...

Что то более конкретное есть?

Сказать, то мы можем, но у нас тут же спросят факты или хоть о чем или о ком речь.

 

Есть желающие, ещё приехать лично?

 

 

факты неоднократно давались на форуме,

ситуация во всех регионах одна : полностью крышуются нелегалы или полу-пираты (исспользование ширины канала в несколько раз больше(иногда кратно 20-ти), работа на не своих частотатах и т.д.), НДП никто не ликвидирует, даже если сами нашли.

Приехать и говорить открыто бояться, т.к. испектора прямым текстом говорят что прокуратура и т.д. все куплено(и это было доказано), а Вас после этого уничтожат.

[Wireless Ukraine 2]

 

 

Реально, спросите у них, когда они займутся РАБОТОЙ? поснимают НДП... Наведут порядок в эфире... Вот и налог поднимают. А дрючат только нас, лицензиатов. А нелегалы как работали, так и работают. То они не могут во двор попасть, то ещё чето не могут. А нас могут за все сношать. Легкий путь нашли. Скоро начну пачками писать по прокуратурам. Развели корупцию...

Что то более конкретное есть?

Сказать, то мы можем, но у нас тут же спросят факты или хоть о чем или о ком речь.

 

Есть желающие, ещё приехать лично?

 

 

факты неоднократно давались на форуме,

ситуация во всех регионах одна : полностью крышуются нелегалы или полу-пираты (исспользование ширины канала в несколько раз больше(иногда кратно 20-ти), работа на не своих частотатах и т.д.), НДП никто не ликвидирует, даже если сами нашли.

Приехать и говорить открыто бояться, т.к. испектора прямым текстом говорят что прокуратура и т.д. все куплено(и это было доказано), а Вас после этого уничтожат.

 

Какой есть выход?

Вы поймите, сегодня есть уникальный момент, что то исправить, завтра его может не быть.

Общие лозунги, их как говорится к делу не пришьешь....

Не хотите ходить на круглый стол, пишите факты, фио и так далее, можно или в ЛС, или на почту журнала.

[Flying 166]

Умгу, на майдане сейчас тоже уникальный момент все исправить...

[stran 7]

 

 

 

Реально, спросите у них, когда они займутся РАБОТОЙ? поснимают НДП... Наведут порядок в эфире... Вот и налог поднимают. А дрючат только нас, лицензиатов. А нелегалы как работали, так и работают. То они не могут во двор попасть, то ещё чето не могут. А нас могут за все сношать. Легкий путь нашли. Скоро начну пачками писать по прокуратурам. Развели корупцию...

Что то более конкретное есть?

Сказать, то мы можем, но у нас тут же спросят факты или хоть о чем или о ком речь.

 

Есть желающие, ещё приехать лично?

 

 

факты неоднократно давались на форуме,

ситуация во всех регионах одна : полностью крышуются нелегалы или полу-пираты (исспользование ширины канала в несколько раз больше(иногда кратно 20-ти), работа на не своих частотатах и т.д.), НДП никто не ликвидирует, даже если сами нашли.

Приехать и говорить открыто бояться, т.к. испектора прямым текстом говорят что прокуратура и т.д. все куплено(и это было доказано), а Вас после этого уничтожат.

 

Какой есть выход?

Вы поймите, сегодня есть уникальный момент, что то исправить, завтра его может не быть.

Общие лозунги, их как говорится к делу не пришьешь....

Не хотите ходить на круглый стол, пишите факты, фио и так далее, можно или в ЛС, или на почту журнала.

 

 

 

Уникальным моментом можно полностью убить остатки бизнеса.

80% "операторов" на этом форуме устраивет нелегальщина, и наверно 95% инспекторов удцр, ддн и тем более киберов. Мы с Вами прекрасно знаем, что в Киеве все прекрасно знают, но обычно ответ "а как по другому в нашей стране".

Покажите, что что-то можно изменить на примере Киева и области, уважаемый и совсем не чужой для Вашего издания Alex_E, прекрасно знает ситуацию и имеет много фактов, или в Киеве и области хотя бы 50% легально ?

[Alex_E 852]

Стран, я конечно стараюсь не вмешиваться в работу издания, но могу сказать, что я так же записался на данный круглый стол.

С вами, как соглашусь, так и не соглашусь.

Но тогда, для чего мы пишем как нас ипут на этом ресурсе?

 

Флуинг, можно вас попросить не политизировать тему, на локале достаточно тем посвящённых майдану.

[Flying 166]

Извиняюсь, заносит.

А по теме - реально большинство местных операторов устраивает чернуха (вопросы-то решаются), кроме случаев, когда явно им мешают. А явно и нагло обычно мешают те, у кого проплачено, и на которых дергаться - себе дороже будет.

[stran 7]

Стран, я конечно стараюсь не вмешиваться в работу издания, но могу сказать, что я так же записался на данный круглый стол.

С вами, как соглашусь, так и не соглашусь.

Но тогда, для чего мы пишем как нас ипут на этом ресурсе?

 

Флуинг, можно вас попросить не политизировать тему, на локале достаточно тем посвящённых майдану.

 

мы работаем полностью легально, что нас и убивает.

Наверно, главный вред пиратов - это убивание рынка, зачем задумываться как легально каждому давать по 10-50Мбит\с, понять что ресурс ограничем, стоимость технических решений по работе на своих частотах и в своих полосах (понять что защитный интервал в размере 1.5 ширины канала  - это недопустимая штука для легального оператора, дорогие антенны(cs2,...), синхронизация и т.д.) ?

И что возможности легализоваться теоритически не будет при таком строительстве, инспектора могут максимум предложить работать как все, что бы полностью не пр...сть бизнес. А тройка которая  должна все присекать - очень хорошо на этом зарабатывает, какая мотивация для них что-то менять ?

Как Вы говорили ? - "Правила одни для всех ?"

[sanyadnepr 305]

Стран, я конечно стараюсь не вмешиваться в работу издания, но могу сказать, что я так же записался на данный круглый стол.

С вами, как соглашусь, так и не соглашусь.

Но тогда, для чего мы пишем как нас ипут на этом ресурсе?

 

Пишем потому что "кто-то" спросил, а "круглый стол" ничего не изменит.

[sanyadnepr 305]

 

 

 

Реально, спросите у них, когда они займутся РАБОТОЙ? поснимают НДП... Наведут порядок в эфире... Вот и налог поднимают. А дрючат только нас, лицензиатов. А нелегалы как работали, так и работают. То они не могут во двор попасть, то ещё чето не могут. А нас могут за все сношать. Легкий путь нашли. Скоро начну пачками писать по прокуратурам. Развели корупцию...

Что то более конкретное есть?

Сказать, то мы можем, но у нас тут же спросят факты или хоть о чем или о ком речь.

 

Есть желающие, ещё приехать лично?

 

 

факты неоднократно давались на форуме,

ситуация во всех регионах одна : полностью крышуются нелегалы или полу-пираты (исспользование ширины канала в несколько раз больше(иногда кратно 20-ти), работа на не своих частотатах и т.д.), НДП никто не ликвидирует, даже если сами нашли.

Приехать и говорить открыто бояться, т.к. испектора прямым текстом говорят что прокуратура и т.д. все куплено(и это было доказано), а Вас после этого уничтожат.

 

Какой есть выход?

Вы поймите, сегодня есть уникальный момент, что то исправить, завтра его может не быть.

Общие лозунги, их как говорится к делу не пришьешь....

Не хотите ходить на круглый стол, пишите факты, фио и так далее, можно или в ЛС, или на почту журнала.

 

Для чего вам "тушка" оператора ? ФИО на сайтах профильных организаций

[ol19963 2]

Слава богу я не одинок ! Раньше я думал , что это у меня только такие проблемы (в моем регионе) , работать просто не возможно из-за "убитого" напрочь эфира , а оно оказывается везде так , угу ! Ну и толку , что я имею лицензию плачу податки за рчр и др. и тд.

Ежемесячный мониторинг , с закрытыми глазами подписываю Акты выполненых работ за ежемесячный мониторинг , выслушываю не довольных клиентов , а сделать ни "ХРЕНА " не могу , а те кто могут и обязаны или не хотят или , что-то другое.......? Ну приехали нашли  НДП , нашли владельца , составили акт , аж на 349 грн.  , а у него сотня клиентов

, а может и больше , по 100грн в месяц  и ни каких "податков " и еще и инетик от Киев Стара "Домашний интернет "

за 100 грн в месяц зашаривает  и ни какой ответственности ! Вот это рентабельность ! Но самое главное , что они (ДІЗ) пишут не легалу , " Порушення усунено "   . Так , что же является критерием "усунення порушення " штраф в 340 грн ?

Это просто смешно , а по факту НДП как работало , так и дальше продолжает работать и еще и приумножается ! А чего собственнр бояться  , (Все порішаємо с ЛЮДЬМИ ) !  Вот лицензиату есть чего терять ! А Вам всем не кажется ,

что какя-то странная постановка вопроса ? В от и дошло дело до "Цугундера" в 2,4ггц , а 5ггц уже не долго осталось !

 Кто виноват и что делать все знают  ?!

Лично я считаю абсолютно ни чего не дадут эти круглые столы , да  хоть какие  !

Edited 2013-12-25 05:19:11 by ol19963

[Flying 166]

Слава богу я не одинок ! Раньше я думал , что это у меня только такие проблемы (в моем регионе) , работать просто не возможно из-за "убитого" напрочь эфира , а оно оказывается везде так , угу ! Ну и толку , что я имею лицензию плачу податки за рчр и др. и тд.

Ежемесячный мониторинг , с закрытыми глазами подписываю Акты выполненых работ за ежемесячный мониторинг , выслушываю не довольных клиентов , а сделать ни "ХРЕНА " не могу , а те кто могут и обязаны или не хотят или , что-то другре.......? Ну приехали нашли  НДП , нашли владельца , составили акт , аж на 349 грн.  , а у него сотня клиентов

, а может и больше , по 100грн в месяц  и ни каких "податков " и еще и инетик от Киев Стара "Домашний интернет "

за 100 грн в месяц зашаривает  и ни какой ответственности ! Вот это рентабельность ! Но самое главное , что они (ДІЗ) пишут не легалу , " Порушення усунено "   . Так , что же является критерием "усунення порушення " штраф в 340 грн ?

Это просто смешно , а по факту НДП как работало , так и дальше продолжает работать и еще и приумножается ! А чего собственнр бояться  , (Все порішаємо с ЛЮДЬМИ ) !  Вот лицензиату есть чего терять ! А Вам всем не кажется ,

что какя-то странная постановка вопроса ? В от и дошло дело до "Цугундера" в 2,4ггц , а 5ггц уже не долго осталось !

 Кто виноват и что делать все знают  ?!

Лично я считаю абсолютно ни чего не дадут эти круглые столы , да  хоть какие  !

Первый акт не дорог. Последующие значительно дороже, да и с ответственностью. Повторка нужна.

[twg 871]

Круглый стол делается для галочки. Галочку ставит УДЦР. Не в обиду ТС. Мол вот мы провели кругстол, мол мы ж стараемся. На самом деле, чтобы наказать пионера - нужно попыхтеть, а чтоб найти крайнего лицензиата, - намного проще. Он ведь и сговорчивее, и терять ему есть поболее чего.
 Не верю, что они не осознают что творят, не верю, что попиздев с ними можно чето поменять. Поменять можно, начав штамповать в прокуратуру, в нкрз, в минсвязи бумаги про корупцию и бездействие. Это стол очень угловатый, но шансов так намного больше. Вот кстати можете им там так и сказать, что мол народ уже думает таким образом поступать. Или предложите им пусть вообще тогда никого не трогают и мы тут какнить сами разберемся, или пусть работают по закону. Или мы их заставим!

[Wireless Ukraine 2]

Спасибо всем, кто откликнулся.

Жаль, что смельчаков на всю Украину оказалось так мало.

Тем кто откликнулся, мы обязательно вас проинформируем, о дате и месте встречи.

 

Нужно понимать, что УГЦР, это не орган надзора, с правами как такового надзорного органа!

Да с нелегалами работает ДДН.

И кстати, они так же готовы встречаться и обсуждать, они так же готовы выслушать вас как операторов.

Но большинство, жалуется исключительно виртуально, чувство страха, не дает сил сказать это открыто.

[ol19963 2]

Я вот сейчас подумал и решил добавить . Выше я писал : "Ну и толку , что я имею лицензию" ,

не верно это , в настоящий момент лицензия " имеет меня " ! А по поводу повторного протокола на владельца НДП , так  нет его , ведь я писал 340грн. и "Порушення усунено" или может эти НДП портят им показатели и выше стоящее начальство наганяй дает , то краще хай  буде так , типа наказали испугали ? Ну даже если он и есть , что такого , придет бумага в суд ,

а там сват, брат и откат , ну и ...?! В этой ситуации я понимаю работников УДЦР , они как бы и выполнили свою работу , а суд оказался "Самым гуманным в Мире ". Вот потом и говорят "Мы сделали , что могли " . Ну , а почему сразу инспекторам  НКРЗИ не накатать в налоговую ну и там ( Не законное предпринимательство, уклонение от сплаты налогов и тд.) +  прокуратуру ?!

 Я бы назвал эту тему не Круглый стол , а Замкнутый круг !

Edited 2013-12-25 05:21:58 by ol19963

[Flying 166]

А что мешает вам самому накатать туда бумагу? В налоговую, в НКРС, прокуратуру? Опыта и знаний побольше ведь, чем у представителя УДЦР, да и не их это дело. Что, совесть жмет, или самому страшно?

[twg 871]

а за какой тогда за мониторинг берется? если все нужно самому... Пусть тогда договор на мониторинг будет добровольным. Не хочу частотников, сам чищу свою частоту. Ес-но через прокуратуру, милицию.

[twg 871]

у меня периодически круглый стол с начальником областного УДЦР. )) Я не заметил в его глазах рвения побеждать нелегалов. Им нужен показатель, как и ментам, им нужны отчисления в бюджет, мониторинги, штрафы, регистрации, ЭМС. По поводу нелегалов - у них большие трудности. И преодолевать их у них нет никакого желания. Вот в чем проблема. Вот и встает вопрос, а нах@ра нам лицензия, нах@ра нам договор на мониторинг, нах@ра нам ЭМС, который не отражает реальности в эфире, который уже начал использоваться как метод недобросовестной конкуренции.

По поводу боязни идти на круглый стол - полный бред. Я уже пиасл, что сомневаюсь, что люди не осознают своих действий. Т.е. их позиция осознанная, их путь по пути наименьшего сопротивления осознанный, о чем говорить? Об очевидных вещах? Рассказывать им таблицу умножения? Или про мораль, честь и достоинство?

[Flying 166]

 По поводу самому накатать - это я высказался в отношении телеги от инспектора НКРСИ или УДЦР в налоговую, озвученную парой постов выше. А что касается недобросовестности УДЦР - так жаловаться на них почаще да по жестче, глядишь и будут подвижки. Если люди не хотят исполнять свои обязанности - их нужно нагибать и наказывать.

Идти по пути наименьшего сопротивления - соблазн велик, потому по нему и ходят, легче ведь, но если в этом случае их есть за что взять за ж#пу - тут уж извините, будем брать.

[Wireless Ukraine 2]

И так, не взирая на недоброжелательность настроенной некоторыми участниками рынка.

Сегодня прошла установочная встреча между представителями УДЦР  и руководством журнала Wireless Ukraine

Журнал передал основные требования рынка. Это безконтрольный наплыв нелегально работающих операторов, и такая проблема как натурно тестовые испытания, которые иногда назначает УГЦР при невыполнении условий ЭМС.

Предварительно договоренно, провести повторную встречу в Киеве, с привлечением ВСЕХ желающих операторов фиксированного доступа Украины.

Кто таки желает может записаться.

Основной вопрос, это определение требуется или не требуется проведение натурно тестовых испытаний, и проффилактическая работа, по выявлению незаконно работающих "операторов" на рынке.