Sub-Zero 75 Posted 2014-01-12 08:17:24 Share Posted 2014-01-12 08:17:24 (edited) Во всех нормальных УПСах есть встроенный байпас - это хорошо. Но если нужно заменить ИБП полностью - нужна обходная линия. Кто может посоветовать решение (внешний байпас) с временем переключения за которое сервера не отключатся. Нужно однофазное решение на 14-15кВт. Смотрел в сторону контакторов но там время переключения 20-35мс (мне кажется за это время сервера ребутнутся). Находил статический байпас http://www.chloridepower.com/ru-RU/ka/Products--Solutions/Static-transfer-switches-STS/CROSS-Cabinet/Overview2/ но мне кажется цена решения будет космическая) И кто может подсказать какое допустимое время (мс) на разрыв питания для БП APFC и PPFC возможно без ребута сервера? Edited 2014-01-12 08:19:12 by Jecky Link to post Share on other sites
set_default 3 Posted 2014-01-12 08:31:56 Share Posted 2014-01-12 08:31:56 (edited) Є така річ як АВР, в інтернеті навіть схем реалізації є купа. У нас в місті в університеті електрик сам зробив, при переключенні з основної на резервну лінію 8 серверів не перегружаються. Якщо не секрет то скільки машин включено щоб було навантаження в 15 кВт? PS Якщо навантаження є реальним або приблизно реальним 15 кВт в годину, то простий авр не підійде, бо при такому навантаженні буде грати роль (в реле чи контакторах), як час переключення так і як погасити дугу до буде підчас переключення. Я би таке рішення робив на промислових семисторах, якщо не підводить память то вони бувають до 700 ампер. Edited 2014-01-12 08:38:40 by set_default Link to post Share on other sites
Вадим Попович 6 Posted 2014-01-12 08:37:54 Share Posted 2014-01-12 08:37:54 если так все серьезно (нельзя сервера перезагружать в принципе), то сервера должны быть с двумя БП странно что с такими требованиями к аптайму у Вас их еще нет Link to post Share on other sites
hapel 31 Posted 2014-01-12 08:53:06 Share Posted 2014-01-12 08:53:06 Таке? https://www.google.com.ua/search?q=apc+bypass+switch&oq=bypass+apc&aqs=chrome.2.69i57j0l3.5969j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8 Link to post Share on other sites
equipez 60 Posted 2014-01-12 09:02:32 Share Posted 2014-01-12 09:02:32 http://www.e-napruga.com.ua/avtomaticheskiy_pereklyuchatel_faz_pfh-3-1-63/ Link to post Share on other sites
nickolayenko 5 Posted 2014-01-12 09:04:10 Share Posted 2014-01-12 09:04:10 http://www.e-napruga.com.ua/avtomaticheskiy_pereklyuchatel_faz_pfh-3-1-63/ а дешевле что то есть на нагрузку до 60 Вт? Link to post Share on other sites
Sub-Zero 75 Posted 2014-01-12 09:27:24 Author Share Posted 2014-01-12 09:27:24 Є така річ як АВР, в інтернеті навіть схем реалізації є купа. У нас в місті в університеті електрик сам зробив, при переключенні з основної на резервну лінію 8 серверів не перегружаються. Якщо не секрет то скільки машин включено щоб було навантаження в 15 кВт? PS Якщо навантаження є реальним або приблизно реальним 15 кВт в годину, то простий авр не підійде, бо при такому навантаженні буде грати роль (в реле чи контакторах), як час переключення так і як погасити дугу до буде підчас переключення. Я би таке рішення робив на промислових семисторах, якщо не підводить память то вони бувають до 700 ампер. Много разного оборудования включено, нагрузка в районе 12-14 кВт будет. А готового решения на ключах нет? Мне тоже кто-то говорил что самое быстрое время переключения у ключей (симисторов) Link to post Share on other sites
set_default 3 Posted 2014-01-12 09:32:31 Share Posted 2014-01-12 09:32:31 (edited) Якщо трішки знайомий з електронікою то як найду схему скину, реалізація такогоавр робиться за 20 хвилин )))) Хоча впринципі є і готові рішення, на наступний тиждень як не забуду то спитаюсь електриків як вони це реалізовують і відпишусь. Edited 2014-01-12 09:34:40 by set_default Link to post Share on other sites
Fanat_non_root 88 Posted 2014-01-12 09:55:58 Share Posted 2014-01-12 09:55:58 Обратите внимание на штатные АВР для стоек: http://avrorus.ru/apc/rack-pdu/ такого типа. С классическими АВР может не получится, так как далеко не все ИБП синхронизируются с сетью и в момент переключения разные ИБП могут находится в разных периодах, что по-сути будет означать КЗ между выходом нового ИБП и емкостям в БП оборудования (реальный случай) Либо, если целью установки байпаса является обеспечение возможности отключения ИБП без прерывания обслуживания, то схема сильно упрощается, вам просто нужен АВ (автоматический выключатель), который может соединить линию до АВ ИБП, в таком случае отключения ИБП происходит по простому алгоритму: перевод ИБП в байпас, включение обходного АВ, отключения ИБП, отключение АВ ИБП, демонтаж. Link to post Share on other sites
hapel 31 Posted 2014-01-12 10:00:38 Share Posted 2014-01-12 10:00:38 (edited) ТС разве хочет АВР? Он по моему хочет именно байпас ) А еще есть такая штука http://powerquality.eaton.ru/Russia/Products-Services/Power-Distribution/RU-sts16.asp Edited 2014-01-12 10:01:55 by hapel Link to post Share on other sites
Sub-Zero 75 Posted 2014-01-12 10:01:19 Author Share Posted 2014-01-12 10:01:19 Обратите внимание на штатные АВР для стоек: http://avrorus.ru/apc/rack-pdu/ такого типа. С классическими АВР может не получится, так как далеко не все ИБП синхронизируются с сетью и в момент переключения разные ИБП могут находится в разных периодах, что по-сути будет означать КЗ между выходом нового ИБП и емкостям в БП оборудования (реальный случай) Либо, если целью установки байпаса является обеспечение возможности отключения ИБП без прерывания обслуживания, то схема сильно упрощается, вам просто нужен АВ (автоматический выключатель), который может соединить линию до АВ ИБП, в таком случае отключения ИБП происходит по простому алгоритму: перевод ИБП в байпас, включение обходного АВ, отключения ИБП, отключение АВ ИБП, демонтаж. А это вариант! При включении байпаса в ИБП мы же можем включать обходную линию без риска потери ИБП) А потом уже смело отключать ИБП из цепи. Link to post Share on other sites
ingr 74 Posted 2014-01-12 11:59:09 Share Posted 2014-01-12 11:59:09 Сімістори можуть включатися від швидкого фронту наростання напруги. Під час грози включиться всі одночасно - буде не весело. АВР зазвичай має затримку в секунди (спеціальне реле) між моментами відключення одного вводу і підключення іншого. Якраз для уникнення всіляких перехідних процесів (з участю дуги в тому числі). Автомат який закорочує вхід і вихід безперебійника буде добрим рішенням лише для випадку, коли в самому безперебійнику в даний момент вхід з виходом проключені напряму. Міряйте різниц. потенціалів на вході і виході безперебійника на одинакових дротах. А взагалі краще в 4 годині ночі виклюти поміняти і включити. Звичайно, є ризик що щось старе не включиться... Link to post Share on other sites
Sub-Zero 75 Posted 2014-01-12 12:21:57 Author Share Posted 2014-01-12 12:21:57 (edited) Сімістори можуть включатися від швидкого фронту наростання напруги. Під час грози включиться всі одночасно - буде не весело. АВР зазвичай має затримку в секунди (спеціальне реле) між моментами відключення одного вводу і підключення іншого. Якраз для уникнення всіляких перехідних процесів (з участю дуги в тому числі). Автомат який закорочує вхід і вихід безперебійника буде добрим рішенням лише для випадку, коли в самому безперебійнику в даний момент вхід з виходом проключені напряму. Міряйте різниц. потенціалів на вході і виході безперебійника на одинакових дротах. А взагалі краще в 4 годині ночі виклюти поміняти і включити. Звичайно, є ризик що щось старе не включиться... Слишком много серверов - выключить и включить будет очень грустно) Мы поставим на обход рубильник от фирмы ABB с убираемой поворотной ручкой (защита от дурака) Edited 2014-01-12 12:23:13 by Jecky Link to post Share on other sites
set_default 3 Posted 2014-01-12 13:15:36 Share Posted 2014-01-12 13:15:36 (edited) В мене самопальна схема стоїть на сімісторах (чудо нашого електрика) працює вже десь роки 2. Edited 2014-01-12 14:45:50 by set_default Link to post Share on other sites
ingr 74 Posted 2014-01-12 14:25:10 Share Posted 2014-01-12 14:25:10 set_default було би цікаво глянути на ту контструкцію. Доречі, заявлені 15 кВт на одній фазі - це під 70А. При падінні на сімісторів навіть 3В (а може бути і більше при таких струмах) буде розсіюватися 210 Вт. Думаю, що це буде дуже серйозна проблема. Взагалі, дивно, що такє величезне навантаження однофазне. Link to post Share on other sites
set_default 3 Posted 2014-01-12 14:40:26 Share Posted 2014-01-12 14:40:26 (edited) В мене дуже скромне споживання 1 свіч і 8 компів із яких працює тільки 2 ))))На старому ваєнному заводі бачив шафу управління якимись моторами і ще якоюсь байдою, там стояли сімістори з величезними радіаторами і в кінці на них стояли вентилятори як в радянських компах типу двк. Edited 2014-01-12 14:46:21 by set_default Link to post Share on other sites
set_default 3 Posted 2014-01-12 14:41:47 Share Posted 2014-01-12 14:41:47 set_default було би цікаво глянути на ту контструкцію.Доречі, заявлені 15 кВт на одній фазі - це під 70А. При падінні на сімісторів навіть 3В (а може бути і більше при таких струмах) буде розсіюватися 210 Вт. Думаю, що це буде дуже серйозна проблема.Взагалі, дивно, що такє величезне навантаження однофазне. Я щось думаю що це 3 фази, і пораховані всі виноси ітд. Меє ІМХО Link to post Share on other sites
Sub-Zero 75 Posted 2014-01-12 16:57:53 Author Share Posted 2014-01-12 16:57:53 set_default було би цікаво глянути на ту контструкцію.Доречі, заявлені 15 кВт на одній фазі - це під 70А. При падінні на сімісторів навіть 3В (а може бути і більше при таких струмах) буде розсіюватися 210 Вт. Думаю, що це буде дуже серйозна проблема.Взагалі, дивно, що такє величезне навантаження однофазне. Я щось думаю що це 3 фази, і пораховані всі виноси ітд. Меє ІМХО ИБП трехфазный но на выходе выдает однофазку 16кВт. У нас таких по проекту будет 3-4 шт Link to post Share on other sites
set_default 3 Posted 2014-01-12 17:32:10 Share Posted 2014-01-12 17:32:10 set_default було би цікаво глянути на ту контструкцію.Доречі, заявлені 15 кВт на одній фазі - це під 70А. При падінні на сімісторів навіть 3В (а може бути і більше при таких струмах) буде розсіюватися 210 Вт. Думаю, що це буде дуже серйозна проблема.Взагалі, дивно, що такє величезне навантаження однофазне. Я щось думаю що це 3 фази, і пораховані всі виноси ітд. Меє ІМХО ИБП трехфазный но на выходе выдает однофазку 16кВт. У нас таких по проекту будет 3-4 штЯ щось тоді не можу зрозуміти логіки цього, просто тоді буде навантажуватись одна фаза на вході. Link to post Share on other sites
KaYot 3,726 Posted 2014-01-12 17:38:05 Share Posted 2014-01-12 17:38:05 С какой радости? Link to post Share on other sites
set_default 3 Posted 2014-01-12 18:42:40 Share Posted 2014-01-12 18:42:40 А можна силку на такий упс, і як він працює? Link to post Share on other sites
Sub-Zero 75 Posted 2014-01-12 18:43:34 Author Share Posted 2014-01-12 18:43:34 (edited) А можна силку на такий упс, і як він працює? Aros SM20 (20kVa) Edited 2014-01-12 18:45:00 by Jecky Link to post Share on other sites
set_default 3 Posted 2014-01-12 18:49:16 Share Posted 2014-01-12 18:49:16 Цікава річ, дякую Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2014-01-12 19:15:25 Share Posted 2014-01-12 19:15:25 http://www.e-napruga.com.ua/avtomaticheskiy_pereklyuchatel_faz_pfh-3-1-63/а дешевле что то есть на нагрузку до 60 Вт? а куда дешевле!АВФ стоит кажется 300-400 грн это дорого? Тогда только рубильник и вы с руками Link to post Share on other sites
BUM 242 Posted 2014-01-12 22:36:32 Share Posted 2014-01-12 22:36:32 http://www.e-napruga.com.ua/avtomaticheskiy_pereklyuchatel_faz_pfh-3-1-63/а дешевле что то есть на нагрузку до 60 Вт? а куда дешевле!АВФ стоит кажется 300-400 грн это дорого?Тогда только рубильник и вы с руками На том же сайте стоит 1816 грн. ) но какбы не суть дорого. здоровый сон дороже стоит Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now