Alex.N 0 Posted 2006-11-26 06:04:32 Share Posted 2006-11-26 06:04:32 Посоветуйте или поделитесь опытом, как быть когда в домах нет заземления ( дома 5ти этажные), нужно ли самому его делать или есть варианты? Поэтому не могу повесить грозозащиту, а точнее будет ли от нее толк? И обязательно ли заземлять ящик или достаточно заземлять провод грозозащиты? Извените уж, если где то повторился. Link to post Share on other sites
Profi the same 1 Posted 2006-11-26 08:32:20 Share Posted 2006-11-26 08:32:20 ноля нет? "земли" на ноль. ящик тоже. не забывай землить с двух сторон. Link to post Share on other sites
Alex.N 0 Posted 2006-11-26 11:13:23 Author Share Posted 2006-11-26 11:13:23 А разве ноля будет достаточно в случае попадания грозы и допустимо ли такое, как вы привели, зеземления для магистрали? 2 All: Кто как работает, установлена ли грозозащита на магистрали и как заземлена (занулена) ? Поделитесь опытом что б знать, чем рискую. Link to post Share on other sites
BUM 245 Posted 2006-11-26 13:42:35 Share Posted 2006-11-26 13:42:35 ноля нет?"земли" на ноль. ящик тоже. не забывай землить с двух сторон. А если наши любимые электрики(из эл.сетей) перепутают фазу и ноль местами.... :00: Link to post Share on other sites
MICROWATT 765 Posted 2006-11-26 14:38:09 Share Posted 2006-11-26 14:38:09 Поделитесь опытом что б знать, чем рискую. А если наши любимые электрики(из эл.сетей) перепутают фазу и ноль местами Как видим, определенный риск есть Беда еще в том, что "ноль" в разных домах и даже разных подъездах не равен нулю. Это легко промерять тестером после прокладки кабеля. Link to post Share on other sites
Alex.N 0 Posted 2006-11-26 18:00:57 Author Share Posted 2006-11-26 18:00:57 Может все таки кто то сталкивался с подобной ситуацией (когда нет явного заземления) и как выходил с положения? Просто ситуация какая получается, земля, по сути, нужна для грозозащиты, это при условии использования фантомного питания свичей, а если на каждый ящик заводить 220, то "дяди" мне сказали, что нада мол землю и ниче не знаем :-/ . Я понимаю что так положено, но если делать самому заземление на каждый ящик, то никаких денег не хватит. ... и для общего развития, какова вероятность того, что магистраль (свич) могут полететь в течении года без заземления (имеется ввиду гроза или что то подобное). Link to post Share on other sites
AndreeKosiora 0 Posted 2006-11-26 18:31:45 Share Posted 2006-11-26 18:31:45 Заземление должно быть в старых телевизионных мачтах. А вообще все это глупости. Помойму дешевле свич поменять за 12$. Link to post Share on other sites
Profi the same 1 Posted 2006-11-26 20:35:15 Share Posted 2006-11-26 20:35:15 А если наши любимые электрики(из эл.сетей) перепутают фазу и ноль местами.... ТО у всего дома полетит электрическое оборудование? Как вы себе такое представляете - "запитать" все щитки на 220 вольт - _любой_ человек, коснувщийся щита позвонит этим "любимым электрикам", которых потом "полюбят" все кому не лень.Беда еще в том, что "ноль" в разных домах и даже разных подъездах не равен нулю.Это легко промерять тестером после прокладки кабеля. Вот. Настоятельно рекомендую "занулить" экран кабеля, а потом в разрез вставить стрелочный тестер - и вы увидите что ноль - он и на Украине ноль. Link to post Share on other sites
MICROWATT 765 Posted 2006-11-26 21:32:37 Share Posted 2006-11-26 21:32:37 Настоятельно рекомендую "занулить" экран кабеля, а потом в разрез вставить стрелочный тестер - и вы увидите что ноль - он и на Украине ноль. Я тоже это рекомендую, прежде, чем подключать к "нулю" кабель с двух концов. Бывает, что там не ноль, а несколько десятков вольт видят... Особливо, если в доме кто-то счетчик отматывает. Все-таки "ноль" - не заземление. На нем мусора всякого относительно земли заметно может собраться. А что тут делать? Толком не знаю... Link to post Share on other sites
Пэтро 18 Posted 2006-11-26 22:08:57 Share Posted 2006-11-26 22:08:57 а я как-то свитч на 2 фазы кинул... прикольно вышло.. 380 вольт... стандартный блок питания сразу PoE начал выдавать... тока сгорел быстро... а свитчу хоть бы хны Link to post Share on other sites
dacent 0 Posted 2006-11-27 00:29:34 Share Posted 2006-11-27 00:29:34 Посоветуйте или поделитесь опытом, как быть когда в домах нет заземления ( дома 5ти этажные), нужно ли самому его делать или есть варианты *********************************************** к любой арматуре приматываеш вот тебе и земля Link to post Share on other sites
Profi the same 1 Posted 2006-11-27 00:42:32 Share Posted 2006-11-27 00:42:32 Все-таки "ноль" - не заземление. На нем мусора всякого относительно земли заметно может собраться. А что тут делать? Толком не знаю... Кроме как вкапывать контур и вести от него пластину - _нормальных_ вариантов нет. Так что "нулите", а потом проверяйте. А потом ставьте контуры Link to post Share on other sites
Alex.N 0 Posted 2006-11-27 02:45:35 Author Share Posted 2006-11-27 02:45:35 Заземление должно быть в старых телевизионных мачтах. А вообще все это глупости. Помойму дешевле свич поменять за 12$. Да я не против, но знать бы точно, что у пользователя ничего не сгорит. А то сами понимаете ... к любой арматуре приматываеш вот тебе и земля Достаточно буде ли этого "заземления" в случае грозы? Да и найти подобную вещь проблематично, т.к. дома кирпичные и максимум в чем есть арматура так это плиты перекрытия. В случае же с электриками, я думаю они за такое не только порукам дадут. И кто что скажет по поводу зазеления/зануления ящиков, особенно когда к нему подходит 220 ? Link to post Share on other sites
Zmei 2 Posted 2006-11-27 06:58:02 Share Posted 2006-11-27 06:58:02 Сделал контур заземления и нету у мяне никаких проблем!!!!!!! банально получилось (посоветовали знающие люди) взял лист металла 1000х2000х10(мм) и закопал на глубину 1.5 метра добавил соли опилков влажных !!!!!! померят сопротивление и всё ок !!!!!!!!!!! :tongue: Link to post Share on other sites
MICROWATT 765 Posted 2006-11-27 10:18:16 Share Posted 2006-11-27 10:18:16 Сделал контур заземления и нету у мяне никаких проблем!!!!!!! банально получилось (посоветовали знающие люди) взял лист металла 1000х2000х10(мм) и закопал на глубину 1.5 метра добавил соли опилков влажных !!!!!! померят сопротивление и всё ок !!!!!!!!!!! За советы "знающих" людей иногда приходится очень дорого платить. Дешевле почитать стандарты и учебники. Там, в частности , говорится, что соль, воду и прочие опилки к заземляющей конструкции подсыпать нельзя. Это вызывает быструю коррозию и разрушение. Если что-то в стандарте непонятно, не обязательно это понимать, но выполнять нужно. Link to post Share on other sites
BUM 245 Posted 2006-11-27 11:19:52 Share Posted 2006-11-27 11:19:52 Сделал контур заземления и нету у мяне никаких проблем!!!!!!! банально получилось (посоветовали знающие люди) взял лист металла 1000х2000х10(мм) и закопал на глубину 1.5 метра добавил соли опилков влажных !!!!!! померят сопротивление и всё ок !!!!!!!!!!! :tongue: Интересно, а Вы уведомление в местные электросети давали? Ведь каждое заземление должно фиксироваться в РЭС... :00: Link to post Share on other sites
karimovru 1 Posted 2006-11-27 11:27:19 Share Posted 2006-11-27 11:27:19 За год эксплуатации пришли к выводу, что у нас использовать нули и контура существуюшие на домах просто опасно. Там и отматывальщики и все, что угодно. Link to post Share on other sites
Alex.N 0 Posted 2006-11-27 20:33:43 Author Share Posted 2006-11-27 20:33:43 Сделал контур заземления и нету у мяне никаких проблем!!!!!!! банально получилось (посоветовали знающие люди) взял лист металла 1000х2000х10(мм) и закопал на глубину 1.5 метра добавил соли опилков влажных !!!!!! померят сопротивление и всё ок !!!!!!!!!!! :tongue: Та собственно сделать один контур и у нас можно, но проблема в том что дома длинные, т.е. растояние, даже между ящиками одного дома, достигает до 60 метров, а значит нужно делать ОТДЕЛЬНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ НА КАЖДЫЙ ЯЩИК, вот ведь в чем дело. За год эксплуатации пришли к выводу, что у нас использовать нули и контура существуюшие на домах просто опасно. Там и отматывальщики и все, что угодно. И как вы решили эту проблему? Link to post Share on other sites
Alex.N 0 Posted 2006-11-27 20:43:29 Author Share Posted 2006-11-27 20:43:29 И все таки, какова вероятность того, что при занулении грозозащиты, в случае попадания грозы, могут пострадать пользователи или максимум вылетит свич? И еще, может кто знает сколько будет стоить одно заземление на 5 эт. дом если заказывать выполнение какой нить фирме (хотя бы приблизительно) и какие там разрешения нужны на можнтаж заземления? Link to post Share on other sites
Zmei 2 Posted 2006-11-27 20:45:02 Share Posted 2006-11-27 20:45:02 Полноценный контур заземления стоит от 2тысяч доларов!!!!!!!!!!!!!!! ето В Киеве!!!!!!! :tongue: Link to post Share on other sites
karimovru 1 Posted 2006-11-27 20:45:52 Share Posted 2006-11-27 20:45:52 За год эксплуатации пришли к выводу, что у нас использовать нули и контура существуюшие на домах просто опасно. Там и отматывальщики и все, что угодно.И как вы решили эту проблему? Никак. В двух местах где горело поставили свой контур. @бли и перетыкиваний с местными хватило надолго. Планируем на оптику, но самим нецелесообразно, а инвестора нету... Link to post Share on other sites
karimovru 1 Posted 2006-11-27 20:55:45 Share Posted 2006-11-27 20:55:45 Полноценный контур заземления стоит от 2тысяч доларов!!!!!!!!!!!!!!! ето В Киеве!!!!!!! :tongue: Это вокруг дома ? Link to post Share on other sites
Alex.N 0 Posted 2006-11-27 20:55:46 Author Share Posted 2006-11-27 20:55:46 Полноценный контур заземления стоит от 2тысяч доларов!!!!!!!!!!!!!!! ето В Киеве!!!!!!! :tongue: Это с установкой или только стоимость материалов? Никак. В двух местах где горело поставили свой контур. @бли и перетыкиваний с местными хватило надолго.Планируем на оптику, но самим нецелесообразно, а инвестора нету... А там где горело, горели только свичи или пользователям тоже доставалось? И как при это была/не была защищена магистраль (было ли зануление или что то другое) ? Link to post Share on other sites
Jerome 1 Posted 2006-12-03 02:24:30 Share Posted 2006-12-03 02:24:30 Тема заземления и грозозащиты уже плотно поднималась год назад. Расскажу, какие выводы сделал я и как осуществил это на практике. _Назначение грозозащиты_: спасти свич от проходящей рядом грозы (от прямого попадания молнии ничто не спасет!) и от накапливающейся статики (это и гороза, и снег, и пыль). _Необходимые элементы в грозозащите_: диодные мосты (или просто диоды) на витых парах с супрессором для ограничения напряжения наведенного грозовым разрядом или проходящими рядом высоковольтными проводами (и такое бывает), пара диодов с варистором для слива статики. Параллельно варистору и супрессору можно поставить разрядники в качестве усиления защиты. _Подключение и заземление_: в большинстве домов нет заземления, но есть электрощитки с обязательным занулением. Случаи перепутывания фазы и нуля очень редки (а некоторые утверждают, что ноль на входе дома заземлен). Так что ИМХО перепутывание это не общий случай. Зануление для слива статики вполне подойдет, а чтобы не было наводок от помех с нулевого провода я с одной стороны кабеля использовал варистор, а с другой разрядник (что так же устраняет проблему возможной разности потенциалов между нулями двух подъездов). Свободные пары я подключил к варистору с одной стороны кабеля и к разряднику с другой. Защита проработала уже год, все свичи живы (ребята с соседней сети поленились на воздушку поставить грозозащиты и спалили порты). P.S. Супрессоры в Гомеле я так и не нашел, так что поставил вместо них цепочку из восьми диодов. Link to post Share on other sites
Alex.N 0 Posted 2006-12-03 06:02:41 Author Share Posted 2006-12-03 06:02:41 _Необходимые элементы в грозозащите_: диодные мосты (или просто диоды) на витых парах с супрессором для ограничения напряжения наведенного грозовым разрядом или проходящими рядом высоковольтными проводами (и такое бывает), пара диодов с варистором для слива статики. Параллельно варистору и супрессору можно поставить разрядники в качестве усиления защиты. а как там с затуханием сигнала и работой с фантомным питанием? с одной стороны кабеля использовал варистор, а с другой разрядник (что так же устраняет проблему возможной разности потенциалов между нулями двух подъездов). Свободные пары я подключил к варистору с одной стороны кабеля и к разряднику с другой. ты на каждый сигнальный провод ставил варистор и разрядних (с разных сторон воздушки) ? если можешь, брось пожалуйста схему на alex.n@list.ru Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now