Помогите определится с ядром

[SuperSonic 19]

Есть 7 районов по 20 домов, все они агрегируются на районе с помощью DGS-3120-24SC

 

Получается 7 узлов, в серверной надо сагрегировать эти 7 узлов (волокон).

 

Как вариант такой же 3120 + какойнить i7 с шейпером и натом (абонентов нет, это будущая сеть)

 

либо

 

mikrotik-ccr1016-12s-1s - что выходит дешевле.

 

Подскажите какойнить ещё вариант, спасибо.

 

p.s. 10G не надо

Відредаговано 2014-10-19 08:30:01 SuperSonic

[NiTr0 584]

Я бы не советовал микротик в ядро. Поставьте для начала целерон на маршрутизацию на более-менее адекватной мамке и с нормальной сетевухой (потом по мере роста трафика смените его на i5 - думаеся 1-2 гига легко целерон вытянет). + можете поискать тут ES4612 б/у или их аналоги от SMC, выйдет бюджетно если не нужно на портах делать qinq (лучше юзать как л2, л3 я бы на них не стал юзать).

[Freedom12 5]

x86 
Плюсы
+Гибкость конфигурации 
+Мощность 
+Быстрый ремонт 
Минусы
-Высокое электропотребление
-Большие габариты 
-Цена не всегда оправдывает производительность 

RouterBoard
Плюсы
+Низкое электропотребление 
+Мощные взависимости от модели 
+Легко можно можно заменить на такой или его аналог если есть в резерве 
Минусы
-Почти неремонтопригоден

в вашем случаи нужно исходить из бюджета
 если есть возможность взять 2 ccr1016
Нет, тогда тазик + д линк 
 

[SuperSonic 19]

Так мне одного хватает, там 7 линков, в 1016 12 портов, ну пусть один под аплинк

[Freedom12 5]

Так мне одного хватает, там 7 линков, в 1016 12 портов, ну пусть один под аплинк

можете пока купить один, а если узел серьезный а он явно серьезный докупить второй но позже на резерв 

 

[graysilver 143]

Не заморачивайся с дешевым софт-роутерм в ядро, поставь сразу xeon на серверной маме. Цена вопроса около 2к$, но зато не будешь даже вспоминать о нем в ближайшие 2-3 года.

[rsst 406]

Типо ксеон это не софт роутер. За 2к$ можно взять 4 шт rb1016 или пару 1036. А тот ксеон если вдруг пошабашит? А так будет бекап. А 1036 ипронатит, и пошейпит если надо.

[Melanxolik 63]

Оптимально брать что-то что будет с ECC памятью, ибо проблема первая: последнее время по качеству озу у поставщиков большие траблы, а ECC страхует от таких граблей все таки хоть не много.

7мь домов, вы приблизительно считали кол клиентов?

Теперь PC вам нужен как агрегатор или как роутер? по какой технологии будете пускать клиентов в сеть, белые ипы или серые, от сюда нат нужен да или нет.

 

Машрутизация это единственное что будет выполнятся данной железкой или еще биллинг, мониторинг и куча вспомогательных сервисов...

вам бы сперва с задачами сервера определится все таки.

 

 

 

 

Я бы не советовал микротик в ядро. Поставьте для начала целерон на маршрутизацию на более-менее адекватной мамке и с нормальной сетевухой

извините, вы роутер провайдера запускаете или домашний нас? какой кселерон с его максимум двух поточностью, о каких сетевках вы говорите, если нормальная сетевая имеет 4ре связи, их надо как минимум две, получается 8мь потоков. при двух максимальных на ядре, сколько такое фувло переварит? ответ... печалька.

 

Может кому-то и нравится выкидывать деньги на ветер, но прежде чем внедрять решение надо подумать, ибо потом будет замена железки и это будет на много плачевней и затратней, а зверье ох как не любит перерывов в работе тырнета.

[SuperSonic 19]

Там же написано с шейпером и натом, ничего не вижу плохого в x86 кроме того что к нему ещё надо свитч

 

Кроме критики никаких предложений.

[Melanxolik 63]

В таком случаее делайте один раз, supermicro плата, xeon 1235v3, 8гб рамы ecc, одна нормальная двух портовая карточка, встроенные последние на микре только одна годится для трафика, вторая слабенькая обычно, лучше всего строить к коммутатору агрегацию из двух линков. это снизит количество проблем с кабелем.

 

Что выбирать шейпером и натов, да и в целом осью это вам решать.

Но еще также, PPTP, PPPOE, IPOE)

[KaYot 3 702]

Нормальный сервер в сборе(HP dl180/380g6) стоит 500$, какие нафиг 2к под потенциальных(!!) клиентов?

Ну и свич нужен тот же 3120, итого тыща баксов на ядро.

CCR за тыщу баков может тоже самое, но пусть с ним лучше сааб95 мучается, чем вы.

Ну и если уж хочется экономить - свич на l2-only можно взять абсолютно любой, нортелы где-то тут оптические по 3000грн продавали.

Відредаговано 2014-10-19 13:34:41 KaYot

[rsst 406]

если не хотеть от CCR странного, там все работает. места мало занимает, электричества понт жрет.

настраивается в полтыка. красиво циферки бегают и все такое

[graysilver 143]

Типо ксеон это не софт роутер. За 2к$ можно взять 4 шт rb1016 или пару 1036. А тот ксеон если вдруг пошабашит? А так будет бекап. А 1036 ипронатит, и пошейпит если надо.

Я написал_дешовый_.

Никто не запрещает, а даже сильно рекомендуется поставить параллельно еще один.

При этом ТС получит гибкость и производительность сравнимую с решениями от известных вендоров, но в десятки раз дороже. Наличие прямых рук у админов в обеих случаях обязательно.

На счет сетевых - интеловские бортовые при нагрузка в пару сотен мегабит ведут себя отлично. При больших нагрузках - уже надо смотреть на модель сетевухи.

[graysilver 143]

x86 

Плюсы

+Гибкость конфигурации 

+Мощность 

+Быстрый ремонт 

Минусы

-Высокое электропотребление

-Большие габариты 

-Цена не всегда оправдывает производительность 

 

RouterBoard

Плюсы

+Низкое электропотребление 

+Мощные взависимости от модели 

+Легко можно можно заменить на такой или его аналог если есть в резерве 

Минусы

-Почти неремонтопригоден

 

в вашем случаи нужно исходить из бюджета

 если есть возможность взять 2 ccr1016

Нет, тогда тазик + д линк 

 

В минусы микротиков я бы еще записал не маштабируемость, обрезаность возможностей особенно в части поиска проблем.

[NiTr0 584]

Оптимально брать что-то что будет с ECC памятью, ибо проблема первая: последнее время по качеству озу у поставщиков большие траблы, а ECC страхует от таких граблей все таки хоть не много.

ЕСС на софтроутере не шибко нужна. Смысла с нее там немного. ЕСС нужна (и даже необходима) там, где молотятся критичные данные (т.е. биллинг с БД и т.п.).

АМД К10 к примеру практически на любой памяти сыпят раз в сутки где-то 1-2 бита в мемтесте. При этом у нас на них и брасы и бордеры - аптайм в основном ограничен лишь проблемами с питанием. Даже если сбойный бит попадет на критически важные структуры ядра (вероятность чего - весьма малая ввиду их малого объема), худшее что случится - система ребутнется по кернел паник.

К слову, в CCR никакого ЕСС нет и в помине

 

обрезаность возможностей особенно в части поиска проблем.

И еще большая обрезанность в устранении проблем. Если какая-то фича не работает - можно сливать воду, ибо саппорт может устранять баг годами. Відредаговано 2014-10-19 16:33:28 NiTr0

[KaYot 3 702]

После замены серверной с разнообразного самосбора на нормальные HPшные сервера моё мнение про ЕСС и надёжность платформ вообще кардинально поменялось. Не виснут HP, вообще. Абсолютно. Полностью.

Самосбор таки поглюкивал раз в полгода, раз в год - а эти нет.

Софт тот же, задачи те же, а результат разный.

Відредаговано 2014-10-19 18:51:50 KaYot

[Freedom12 5]

микротиОС должна работать на роутер бордах

это так же сама как ios работает на продуктах эпл

вы же не покупаете телефон без операционой системы и не ставити туда айос или андроид

у микротика под все есть свое решение

 

хотите 100 мбит провайдера разрулить? Вот вам

rb750, rb450g, rb2011

хотите стать небольшим провайдером? И нужно разрулить 300 мб трафика ?

Держите

rb800, rb1100ah2

Замахнулись стать начинающим провайдеро или разрулить дома гигосик ?

Держите ccr1009

Не хватает гигосика ?

Вот вам ccr1016

хотите рулить 10г?

Стоит прикупить

ccr1036-1072

[KaYot 3 702]

АМД К10 к примеру практически на любой памяти сыпят раз в сутки где-то 1-2 бита в мемтесте.

 

Зачем использовать заведомо глючное железо в бизнесе? Желание сэкономить 10$ на платформе всегда кончается бедой. Интела мемтест крутят без сбоев вечно, особенно если там нормальная платформа с есс.

[Melanxolik 63]

 

Оптимально брать что-то что будет с ECC памятью, ибо проблема первая: последнее время по качеству озу у поставщиков большие траблы, а ECC страхует от таких граблей все таки хоть не много.

ЕСС на софтроутере не шибко нужна. Смысла с нее там немного. ЕСС нужна (и даже необходима) там, где молотятся критичные данные (т.е. биллинг с БД и т.п.).

АМД К10 к примеру практически на любой памяти сыпят раз в сутки где-то 1-2 бита в мемтесте. При этом у нас на них и брасы и бордеры - аптайм в основном ограничен лишь проблемами с питанием. Даже если сбойный бит попадет на критически важные структуры ядра (вероятность чего - весьма малая ввиду их малого объема), худшее что случится - система ребутнется по кернел паник.

К слову, в CCR никакого ЕСС нет и в помине

 

 

Наверное вы работаете с маленькими кол озу, не буду говорить что  место в котором сам работаю тоже работает с большими партиями памяти, но:

за последние пару месяцев из зашедших 30ти линеек, назад отправились порядка  20ти, при этом память разных производителей, брак идет всплошную.

 

Ну а раз речь зашла о микротиках, может объясните?

  CCR1072-1G-8S+  - TILE-Gx72 processor with 72 cores at 1.2 GHz, 16GB ECC DRAM, 8x 10Gb SFP+ ports, 1x 1Gb RJ45 port, Up to 80Gbit/s throughput, dual power supplies, Smartcard, color touchscreen LCD, RouterOS L6

 

с какого это перепугу они решили поставить ECC?

 

И да, наверное приводя в пример железо микротика вам кажется что везде кругом такая память, ошибаетесь, там память явно специфичная и без дефекта, 100 раз перепроверенная сборщиком, в отличии от тех вариантов которые вы можете приобрести в розничных сетях. Надеюсь поймете к чему это говорю.

 

 

А теперь еще про микротик, извините но чему там глючить? там внутри все высчитано до бита, банально по памяти вы не столкнетесь с проблемами ровно до тех пор пока не начнете юзать KVM на роутере микротик, но это другая история. Да, ECC медленнее работает, но зато количество ошибок гораздо ниже.

 

И еще одно заблуждение: память все таки изнашивается и чем старше она становится тем больше ошибок будет появляться, так что если выбирать между авось пронесет с неведомыми глюкамии и ну это точно не память плющит, мой выбор будет точно не память, в нужный момент именно эта опция сократит время на поиск и устранение проблемы.

Відредаговано 2014-10-19 19:11:01 Melanxolik

[ttttt 195]

память все таки изнашивается и чем старше она становится тем больше ошибок будет появляться

Нет. Там где в первое время не было ошибок, там они никогда и не появляются, т.к. как природа ошибок - брак (инфа из исследования гугла по памяти).

[ttttt 195]

Зачем использовать заведомо глючное железо в бизнесе?

Вопрос можно двигать еще далеко, зачем полагаться на одну железку без резерва в бизнесе? На один датацентр? На датацентры в одной стране, на одном материке

Отказоустойчивость довольно простая штука, два сервера из откровенного хлама всегда будут надежнее, чем один самый крутой.

[DemonidZe 15]

по поводу микротика для коммутации вообще не советую лутше брать 3120 длинк . в ссr микротиках нет усвитч процессора , все только через бридж можно делать , ужасная настройка вланов . Глючность не сказалб теже длинки тоже глючят

[Melanxolik 63]

 

память все таки изнашивается и чем старше она становится тем больше ошибок будет появляться

Нет. Там где в первое время не было ошибок, там они никогда и не появляются, т.к. как природа ошибок - брак (инфа из исследования гугла по памяти).

 

Читали?

http://habrahabr.ru/post/171407/

[ttttt 195]

Читали?

http://habrahabr.ru/post/171407/

А сами? Это ж как раз и есть перевод исследования гугла. Вот с вашей ссылки моя же фраза, но по-научному:

"Было установлено, что вероятность получить повторный сбой в уже ранее сбоившем модуле памяти в сотни раз выше, по сравнению с не сбоившем ранее. "

Відредаговано 2014-10-19 19:34:15 ttttt

[Melanxolik 63]

читал, но ваше утверждение:

 

 

там они никогда и не появляются,

не имеет основания.

Ошибки появляются рано или поздно, зависит от качество используемых компонентов, от того как ядро системы управляет памятью, в каких областях выделяет и освобождает память, сколько циклов перезаписи выдержит ячейка, какой тип хранимых данных на сервере, это статика или постоянная динамика. Именно по этой причине если и строить то строить надежно чтобы не было звонка от клиента: а чего опять тырнет пропал? а сейчас роутер перезагружается... мы ведь сэкономили 100баков на компонентах, но недобрали сотню абонентов которых не устраивает такое качество услуги.

Відредаговано 2014-10-19 19:42:03 Melanxolik