телеком и уничтожение конкурентов Internet рынка

[karimovru 1]

А что вас тут пугает? Много ли людей (я говорю не про Киев) готовы платить 92 грн в месяц за интернет?! Не думаю...

Как оказалось oчень много...

Дык, а то, люди хотят телефон провести, а им вместе с телефоном "мягко впаривают" методом "фиг вам телефон без адсл-а" доступный "ОГО"

 

Еще можно по школам ходить и вместо уроков рассказывать детям какой пиндозный интернет "ОГО"

 

И это только у нас

[karimovru 1]

А вы что хотели??? Взять канал у Укртелекома, продать его и ничего не делая деньги получать?

А вы только вдумайтесь сколько денег вложено в оборудование, в прокладку каналов, протягивание кабелей!!! Особенно до регионов где сидят пару человек, а АДСЛ у них есть...

Можно подумать, езернет провайдеры доставляют клиентам трафик силой мысли...

Это про протягивание кабелей.

 

На счет "ничего не делать", это скорее в телеком, там народ любит это, особенно в бухгалтериях и прочих абонотделах.

 

На счет взять канал... ДАЙТЕ ЕГО ХОТЯБЫ ПО РОЗНИЧНОЙ ЦЕНЕ (300 грн за мегабит) и ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ

 

А так отвлеченно, я себе радио-канал пока неплохой пробил, поживем еще

[Canyon 0]

Я небуду пока дергаться, переключаться на ОГО, покупать линию + модем + home + долбаться с перенастройкой, потому как какие же твою мать каналы должны быть у УТК, чтобы обеспечить всех по 512 кбит, да и каждый загружен каждый на максимум.

Должны же быть пределы ресурсов всетаки в телекоме.

я дето месеца 3 назад на сайте УТ видал что уних канал инета 700мб. ...

[Canyon 0]

У меня в городе пока УТ не предоставляет новые тарифы, говорят в УТ что будут предоставлять после 24 января...

[Neelix 33]

я дето месеца 3 назад на сайте УТ видал что уних канал инета 700мб. ...

Это на 1400 пользователей по 512 кбит. Это же на всю страну! Маловато выходит.

[Canyon 0]

У меня в городе пока УТ не предоставляет новые тарифы, говорят в УТ что будут предоставлять после 24 января...

[Garik 51]

А вы что хотели??? Взять канал у Укртелекома, продать его и ничего не делая деньги получать?

А вы только вдумайтесь сколько денег вложено в оборудование, в прокладку каналов, протягивание кабелей!!! Особенно до регионов где сидят пару человек, а АДСЛ у них есть...

 

Взять у кого, у телекома? не хотел... и не хочу... нервы дОроги...

 

Да, да просто так ничего не делая, абсолютно ничего... ничего не вкладывая $, не уплачивая налоги и сборы , не за что не отвечая получать деньги.... =)

Пожалуйста не засоряйте топик подобными постами, топик создавался чтобы услышать мнения поставщиков услуг. Если вы не имеете непосредственного отношения к данному бизнесу, воздержитесь от постов ...

Создайте топик "ого-рулез" и там развлекайтесь, пожалуйста.

Дело ведь не в цене на хоум пакеты и даже не в качестве услуги, а в тарифной политике УТК, которую и хотелось бы здесь обсудить.

[pH X 91]

:00:

а чё тут обсуждать?

 

УТК висит на галимом. Он перенасыщен ненужными кадрами и закрученой бюрократией. Вы телевизор посмотрите - их реклама : ЗВОНИТЕ С ДОМАШНЕГО - ето же крик о помощи! снижение тарифов - ето не стратегический ход как его они хотели бы назвать - а вынуженый шаг для привлечения хоть каких-то клиентов. УТК почти потерял междугороднюю и международную домашнюю связь - люди научились пользоватся мобильными. Теперь люди поняли что дом.сети - ето офигенная штука. - УТК скинул свои тарифы - НО .. кто будет отвечать за качество? Ибрагильда Прокофьевна из планового отдела которая уже 5 лет назад ушла на пенсию и сидит на полставки.

- А сисы? в одном райцентре видел человека отвечающего за инет - голый интузиаст! сутками не вылазит из порносайтов ( не странно что появилась подпольная расскладка с СД и ДВД на базаре) .... после приезда групы из области которая врубила 10 из 24 портов етот "админ" врубил ..... НОЛЬ !

 

Главное - ето качество!

[pH X 91]

Да. Вот еще - скоро ведь УТК будет АТК (АхметовТелеКом) ... подумайте ведь реклама на телике, снижение тарифов и остальная возня - признаки фин. трудностей - соответсвенно надо быстрей продавать ВСЁ Ахметову.

 

з.ы. Я ПРОТИВ ПРОДАЖИ. (и мне пофиг что всем пофиг, хоть мне не пофиг!)

[N.Leiten 89]

Должен констатировать факт - укртелеком демпингует. Причем делается это не спроста. Причина есть, но какая - неизвестно. Как уже прозвучали варианты - последующая продажа/перепродажа, соответственно для поднятия цены нужно увеличить количество абонентов. Вторая причина - отсутствие прибыли, для получения которой нужны абоненты (дальше логика понятна).

 

Я больше склоняюсь к варианту с продажей. В принципе как Телеком укртелеком уже "доукомплектовали" - лицензию на 3Ж есть, щас абонентов наберут, магистрали есть, выход на международный уровень есть. Вопрос остался кому продавать будут и по каким правилам... это тема отдельной беседы.

 

В данной ситуации очень остро стоит вопрос "что делать". В частности он касается регионов. В Киеве и так всё понятно - там все магистрали и провайдеров много. Для мелких предпринимателей остается ждать, а крупным предприятиям нужно подать иск, как это было раньше. Думаю, всё-таки заставят пересмотреть цены.

В любом случае - всё, что не делается, всё к лучшему. Так что будем понижать свои цены, в мерах возможного.

 

Сейчас я стою перед фактом - есть конкурент, у которого цена в 4 раза ниже моей, по конечной стоимости на абонента, при этом моя закупочная выше укртелекомовской в два раза. Причем выбирать особо негде, у всех цены одинаковы и выкручивать руки магистральщикам бессмысленно, т.к. они уже понизили "по самые нехочу".

 

Вопрос еще стоит с точки зрения магистральщиков. Если укртелеком позволяет понижать цены до такого уровня, то у магистральных провайдеров тоже есть такая возможность. Вот только осталось найти им тот параметр, который теперь выглядит наиболее "прожорливым" при формировании конечной цены для местных провайдеров. Грубо говоря попробовать им пересмотреть свои тарифы. Но, как уже писал выше - магистральщики и так понижают цены до достаточно низких пределов.

 

Будем ждать и наблюдать.

[fenix-vt 81]

То о чем уже говорилось:

 

1. Со стороны УТК довольно-таки подловато, но вместе с тем метко сделать такое понижение в последние дни декабря, не оставляя остальным времени на реакцию.

 

2. Для очень крупных городов, быть может, это не существенно, но для областных центров это точно завал. У нас каналы от УТК и УАР-нет. Я бесконечно благодарен УАРу за снижение цены на 300 грн./мегабит/мес., но прекрасно понимаю, что, арендуя оптику у кого-то еще не возможно дать еще ниже. УТК цену не снизил -- платим, как платили.

 

3. Бред -- заявление некоторых товарищей "ну и что, мол, много ли пользователей готовых заплатить 100 грн/мес за анлим". Отвечу -- не много. Процентов 10-15. Но именно они, уважаемые коллеги, создают средний доход 50 грн/мес. Уйдут они на анлим от УТК -- за что жить будем?! Или соотношение 20/80 отменили? Если ARPU станет 30 грн./мес. -- зачем такой бизнес нужен?!

 

4. Закупка 128кбит/с в такой ситуацити в полтора раза превышает розничной цены УТК.

 

Мы не есть крупным провайдером и врядли сможем отстаивать свои интересы в судах и в комитете, но с удовольствием добавим от себя аргументы к искам и жалобам, если крупные провайдеры на это пойдут!

 

С ув., Сергей.

[Nagzzz 0]

У нас на заході прблем немає, УАРНЕТ, дає дешево канал.

[Level3 0]

Народ а хтось взнавав ціни на інет в датагруп та етт?

[Charlie 20]

У нас на заході прблем немає, УАРНЕТ, дає дешево канал.

кто такой уарнет? (сайт)

и дешево канали - це скилькы?

 

на етт еще не вышел, а с датагруп должны переговорить на неделе, как будет инфа

сразу выложу

[kvirtu 315]

Народ а хтось взнавав ціни на інет в датагруп та етт?

В Херсоне датагруп отдает 32 Гига за 150 убитіх в месяц, но организація канала в городе до них за счет заказчика

[Arturo 0]

я дето месеца 3 назад на сайте УТ видал что уних канал инета 700мб. ...

Это на 1400 пользователей по 512 кбит. Это же на всю страну! Маловато выходит.

А сколько абонентов у IP-net'a? С недавнего времени они предоставляют "старым" пользователям анлим 2 МБита. А канал у них на зарубежку 50 Мбит... По вашей логике у них должно быть не более 25 пользователей :loop:

Но их-то как минимум на 2 порядка больше.

[Level3 0]

Ми теж ведемо зараз переговори з УАРНЕТом. Сайт www.uar.net подивіться на зєднання, вони мають багато де оптику.

[Charlie 20]

Народ а хтось взнавав ціни на інет в датагруп та етт?

В Херсоне датагруп отдает 32 Гига за 150 убитіх в месяц, но организація канала в городе до них за счет заказчика

на какой скорости отдает?

 

в принципе для провайдеров лучше канешно брать канал, а не помегабайтно

 

УТ тоже отдате по такой же цене 24грн за гиг на скорости 2мб

[alex_o 1 194]

Писал уже на многих форумах, решил и тут 5 копеек вставить.

 

Да, УТ - молодец, потому как:

1. Произвели снижение тарифов до уровня, когда народ уже может повалить подключаться массово.

2. Произвели ввод новых тарифов перед самыми праздниками, создав себе задел примерно на месяц перед реакцией крупных игроков рынка. При таком резком демпинге вполне возможно давление со стороны ИНАУ и т.п., но пока это давление заработает, УТ успеет нагрести себе неслабую абоненскую базу.

3. Подготовили очень сильную техническую базу. Не знаю, какие у них внешние каналы за бугор, но почти в каждый райцентр (!!!) Украины они дотянули оптику 100Мбит/сек - это впечатляет. К тому же сами понимаете, что при очень небольших дополнительных вложениях (простая смена медиаконвертеров) эти 100Мбит/сек "легким движением руки превращаются" в 1Гбит/сек. Поэтому ждать, что каналы УТ "лягут" от черезмерной нагрузки - большая глупость.

 

А теперь о плохом.

1. УТ за последние 5 лет ПОЛНОСТЬ (!) потерял рынок международной связи. Потому как вовремя не захотели (не "не смогли", а именно не захотели!) перейти на IP-телефонию. Теперь это направление у них нерентабельное, то есть доход от международного трафика не покрывает затраты на обслуживание МГТС.

2. УТ за последний год ПОЛНОСТЬЮ (!) потерял рынок магистрального IP-транзита. Все, кто только мог, перешли на альтернативных магистральных операторов (ЮМС, Киевстар, Уком, ЕТТ, Даблюнет, Датагруп) - там при примерно сопоставимых ценах качество сервиса В РАЗЫ выше, чем мог предоставить УТ. Из потребителей сетевого транзита на УТ остались только "провайдеры" пионернетов в райцентрах. Это направление у УТ теперь нерентабельное, то есть доходы от него никак не покрывают затраты на обслуживание первичных оптических сетей.

3. Разрыв по телефонной абонентской базе между УТ и сотовыми операторами уже превысил 5 раз и продолжает стремительно расти. Все попытки УТ догнать рост абонетских баз мобильщиков потерпели неудачу. Очень скоро наступит момент, когда доходы от городской стационарной телефонии перестанут полностью покрывать расходы на обслуживание городских сетей и АТС.

4. УТ за последние 2 года произвел астрономические затраты средств на строительство волоконно-оптических первичных сетей и модернизацию АТС и абонентских сетей в городах. Все собственные финансовые ресурсы у них полностью исчерпаны. Поэтому и рухнули все планы по строительству своей сети мобильной связи 3-го поколения.

5. УТ за поледние 2 года не смог за счет внедрения "прогрессивных" сервисов (АДСЛ) выравнять растущий дисбаланс между расходами и доходами. Нынешнее "революционное" снижение тарифов на АДСЛ - не что иное как последняя попытка хоть как-то повысить доходы и замедлить процессы финансового краха.

6. В УТ уже развернуты программы масштабного сокращения персонала, а 2007г запланирован (!!!) убыточным.

 

Вывод. Любой мало-мальски грамотный менеджер скажет, что УТ срочно необходима санация. И весьма кардинальная. Правительство решило не парить мозги и продать проблемное предприятие. Европейцы почти все отказались, туркам не захотели. Сейчас либо попытаются впарить россиянам, либо доведут до полного краха, а потом за бесценок продадут своим (по накатанным схемам времен развитого кучмизма).

 

В связи с вышеизложенным я считаю, что мне, как провайдеру, надо подальше держаться от УТ и работать с крупными магистральными операторами. Эти операторы весьма заинтересованы в стабильных крупных клиентах в виде региональных ИСП. А по поводу тарифов для конечного абонента - надо четко позиционировать свой бизнес. Мы продаем услуги ГОРОДСКИХ СЕТЕЙ (даже больше - объединения городских сетей), где доступ в Интернет - ТОЛЬКО ОДНА ИЗ МНОЖЕСТВА ОПЦИЙ. И многие абоненты уже четко осознают это.

[karimovru 1]

3. Подготовили очень сильную техническую базу. Не знаю, какие у них внешние каналы за бугор, но почти в каждый райцентр (!!!) Украины они дотянули оптику 100Мбит/сек - это впечатляет. К тому же сами понимаете, что при очень небольших дополнительных вложениях (простая смена медиаконвертеров) эти 100Мбит/сек "легким движением руки превращаются" в 1Гбит/сек. Поэтому ждать, что каналы УТ "лягут" от черезмерной нагрузки - большая глупость.

Прямо Сейчас. Впервые за 5 месяцев я наблюдаю сумашедшие лаги притом upload честно 512к, а download вместо положенного 1 мбита где-то в районе 33.6 k

[karimovru 1]

 

аплоад специально раскачал для проверки

[Yuryus 0]

Сегодня 11.01.2007 вопрос в ВР решают относительно разблокирования для продажи УТ. Все становится относительно ясно и понятно.

[karimovru 1]

Сегодня 11.01.2007 вопрос в ВР решают относительно разблокирования для продажи УТ. Все становится относительно ясно и понятно.

Ну в таком случае, если будет SCM, то получим второй Life

С охрененым демпингом.

IMHO

[thealexis 0]

А как по мне УТ поступил очень правильно! Впервые в Украине интернет анлим 24 часа в сутки стал доступен не только жителям 10-20 крупных городов, но и жителям других населенных пунктов (если не уже сейча то в ближайшие недели), к томуже без разделения на категории трафика, возможностю иметь синхрон/асинхрон, статик ИР и т.д. В масштабе страны это огромный прорыв в современное информационное общество и реальная попытка привести уровень тарифов к западному уровню (хотя и не самыми "красивыми" методами). Что-же до уничтожения конкурентов - так это закон бизнеса - или ты или тебя. В предыдущих постах уже было расписано не самое радужное финансовое положение УТ на 2007 год, и менеджменту конторы в данной ситуации надо было срочно что-то делать и они нашли выход (молодцы!). Мелкие шершавости в виде задержек подключения абонентов, падения скорости скачки, лагов и т.д. наверняка порешаються (решить все технические проблемы в масштабах страны за месяц или два - нереально, но УТ к этому будет стремиться - в противном случае отток клиентов).

Что же до "соплей" других ISP по поводу монополизма и т.д. и т.п. то ADSL - это не единственная технология доступа в инет, и если у кого-то из-а УТ финансовые сложности - то это не проблема УТ, а проблема менеджмента тех самых компаний (риски в бизнесе нужно учитывать.....).

[karimovru 1]

Мы тут как раз и обсуждаем эти самые "сопли".

То что сделал УТК крайне правильно и полезно - с этим спорить и не нужно, а вот "как" он это сделал уже другой вопрос.

Вот вы говорите сопли и проблемы. УТК сделал эти самые сопли мелким ISP, а не кажется вам, что он может сделать эти самые сопли вам как конечному клиенту ?

 

Я уже видел как УТК удавил мелких диалапных ISP тем, что перестал брать повремянку на свои пулы и что потом стало с качеством этой услуги.

 

Я видел как действует монополия в области телефонии когда все вопросы решаются только через лапы конкретных людей в УТК.

 

Сейчас, я вижу как монопольным менеджментом "решаются" и другие вопросы.

 

Если вам хочется жить с монополистом в области связи - удачи. А я этот совок терпеть не желаю.