PON в многоквартирном доме, кто строил?

[_Maks_ 27]

Я вот чуть почитав ваши дискуссии, решил и от себя добавить.

В Много этажке PON не особо нужен.

Упустим момент про то что оптику не скрутить, и то что не согнуть как витую.

 

Но как упустить момент масштабируемости ?

Зашли в дом. поставили 16 портовик, мало. заменили на 24. Мало, добавили еще. Все просто в обслуживании.

А можно вообще поступать как фрегат. Ставят 8рку (3200-10). и в каждый порт по 8 портовику (тупаприки)

Затраты мизерны, тупарики не жалко.

 

Вы скажите что тупари не серьезно, а я скажу что Фрегат чуть ли не на 3тьем месте по кол-во абонов в украине.

 

Поэтому прошу прояснить мне (я в PON еще не спец), как быстро и легко можно увеличить с 4 до 24 портов для подключений абонов ?

Как я понял сигналы должны быть примерно одинаковы на всех onu.

А если на одном доме 2 абона на другом уже 32, не будет ли головняка с сигналом, или за ранее считать бюджет под 50% проникновение ?

Но тут мне кажется легко просчитаться и закопать средства в воздух.

[_WesT_ 1,016]

Вест. Таке питання. Ви готові перебудовувати мережі з езернету на Пон в багатоквартирних будинках з мінімалкою в 50-70 грн?

Це та ціна з якою ви будете конкурентноздатні з Поном за умови безкоштовного підключення у нашому місті.

 

Поки що  не готовий. Але я колись і мережі будувати був не готовий 

[uacity 237]

Поэтому прошу прояснить мне (я в PON еще не спец), как быстро и легко можно увеличить с 4 до 24 портов для подключений абонов ?

Как я понял сигналы должны быть примерно одинаковы на всех onu.

А если на одном доме 2 абона на другом уже 32, не будет ли головняка с сигналом, или за ранее считать бюджет под 50% проникновение ?

Но тут мне кажется легко просчитаться и закопать средства в воздух.

 

До постройки рассчитывается бюджет. В многоэтажках рассчитывается обычно  100%. А потом оконечные делители ставите по факту...но не больше чем максимальный по проекту...

[laffytaffy 84]

 

Как ремонтируете в случае обрыва в подъезде, вандализма там же?

1. Есть такие чудные места в которыlх вандализма нет.

2. Переходить на запасные волокна - именно по этому тот же МГТС и закладывается на 110-120%.

3. Если есть целесообразность то муфтить, если нет то менять кабель вертикальный.

 

 

P.s. по сути это чем отличается о меди?

 

 

Серега, я правильно понимаю, поменять вертикальный кабель - это переварить все, например, 45 розеток у абонентов?

 

 

 

Кратко суть контракта .. при отключении возврат ONU и определенной суммы (по договору указано, что при отключении раньше чем через 2 года (730 дней) мы можем потребовать оплатить сумму за подключение по формуле день - 2 грн.. То есть 730 * 2 = 1460 , например абонент пользовался 300 дней и решил уйти от нас к другому провайдеру..., то 1460 - (300*2) = 860 грн он нам должен. Бывает по разному, но уходят с ПОН единицы в основном переезд. С договором не сложно деньги через суд требовать.

 

730 с даты заключения контракта? Или 730 дней использования услуги? По закону абонент не должен платить за период, когда он не пользовался (вариантов масса). Можно точную выдержку из контракта?

[laffytaffy 84]

 

 

Вы знакомы с пон решениями для многоквартирных домов?

 

Почитал про кабель, немного не так себе представлял этот кабель, убедили.

Но остается проблема прокладки кабеля у абонента в квартире. В 90% случаев из нашей практики у абонента в прихожей нет розетки 220В и медный кабель тянется в одну из комнат и не дай бог там ремонт (а по закону подлости в 50% так и есть). Поставить розетку на входе и дать кабеля - не вариант, чтобы клиент остался довольным (лояльным) по просьбе (за отдельную плату) монтажники тянут по квартире, если это будет оптика - у меня уже мурашки по коже.

[Lynx100 90]

 

Воля, Київстар, Вега.  Якщо брати реально великих.

Питання яке поставив заключається в тому, коли гроші заробляти?

 

Так от, якщо Воля, Київстар чи Вега почне реалізовувати ПОН в квартиру, то ви підете біляшами торгувати. Без образ.

 

3 чому:

чому він піде торгувати ? і чому він ще не пішов торгувати з такими конкурентами ? чому вони ще не побудували пон ?

[Lynx100 90]

При строительстве новых домов эксклюзив на год полтора получить можно.

чесно говоря как уже заипали эти "эксклюзивы"....

[_WesT_ 1,016]

 

 

Воля, Київстар, Вега.  Якщо брати реально великих.

Питання яке поставив заключається в тому, коли гроші заробляти?

 

Так от, якщо Воля, Київстар чи Вега почне реалізовувати ПОН в квартиру, то ви підете біляшами торгувати. Без образ.

 

3 чому:

чому він піде торгувати ? і чому він ще не пішов торгувати з такими конкурентами ? чому вони ще не побудували пон ?

 

 

Чому у Волі, Київстара і Веги десятки, сотні тисяч абонентів, а у Nightly Wanderer  2000? 

Чому ще не пішов? Тому що є що протиставити. Таж сама вітуха, і той же самий демпінг (50-70 грн про це говорить.)

А от коли не буде що протиставити, от тоді і біляші не за горами. 

Чому ще не будують? Та тому що й ми пон не будували 5 років тому, а потім різко почали. 

 

От і зараз так само. ПОН в багатоповерхівках не будуємо. А що буде завтра чи через рік - побачим. 

Edited 2015-05-17 19:59:40 by _WesT_

[uacity 237]

 

 

Как ремонтируете в случае обрыва в подъезде, вандализма там же?

1. Есть такие чудные места в которыlх вандализма нет.

2. Переходить на запасные волокна - именно по этому тот же МГТС и закладывается на 110-120%.

3. Если есть целесообразность то муфтить, если нет то менять кабель вертикальный.

 

 

P.s. по сути это чем отличается о меди?

 

 

Серега, я правильно понимаю, поменять вертикальный кабель - это переварить все, например, 45 розеток у абонентов?

 

 

 

Кратко суть контракта .. при отключении возврат ONU и определенной суммы (по договору указано, что при отключении раньше чем через 2 года (730 дней) мы можем потребовать оплатить сумму за подключение по формуле день - 2 грн.. То есть 730 * 2 = 1460 , например абонент пользовался 300 дней и решил уйти от нас к другому провайдеру..., то 1460 - (300*2) = 860 грн он нам должен. Бывает по разному, но уходят с ПОН единицы в основном переезд. С договором не сложно деньги через суд требовать.

 

730 с даты заключения контракта? Или 730 дней использования услуги? По закону абонент не должен платить за период, когда он не пользовался (вариантов масса). Можно точную выдержку из контракта?

 

1) Абонент замовляє Сервіс та зобов’язується його оплачувати за тарифами Провайдера, чинними на дату надання Сервісу, протягом не менш ніж 730 (сімсот тридцять) діб з дати підписання цієї Заявки;

 

2) У разі дострокового припинення/розірвання (до закінчення терміну, зазначеного у п. 1 цих спеціальних умов) Договору з Абонентом (як з ініціативи Абонента, у тому числі у випадках, через незгоду Абонента зі змінами умов пакетів, тарифів, умов отримання Сервісу, тощо, так і з ініціативи Агента/Провайдера у випадках заборгованості Абонента, використання Абонентом Сервісу з комерційною метою, або порушення Абонентом правил користування Сервісом, відзиву Абонентом згоди на обробку його персональних даних) Абонент на підставі виставленого Агентом рахунку зобов’язується оплатити послугу «Дострокове розірвання Договору про надання послуг «Інтернет». Вартість послуги визначається за формулою:

 

C = Ad х (730-D),

де C – вартість послуги «Дострокове розірвання Договору про надання послуг «Інтернет» (без ПДВ);

Ad – абонентська плата за одну добу пакету Сервісу, який має найнижчу абонентську плату за чинним тарифами (без ПДВ);

D – кількість діб отриманого Абонентом Сервісу за Договором.

Вартість послуги зазначається в рахунку окремим рядком та оподатковується ПДВ.

[uacity 237]

 

Вы знакомы с пон решениями для многоквартирных домов?

 

Почитал про кабель, немного не так себе представлял этот кабель, убедили.

Но остается проблема прокладки кабеля у абонента в квартире. В 90% случаев из нашей практики у абонента в прихожей нет розетки 220В и медный кабель тянется в одну из комнат и не дай бог там ремонт (а по закону подлости в 50% так и есть). Поставить розетку на входе и дать кабеля - не вариант, чтобы клиент остался довольным (лояльным) по просьбе (за отдельную плату) монтажники тянут по квартире, если это будет оптика - у меня уже мурашки по коже.

 

Ставим оптическую розетку 1-2 метра от входной двери и никаких комнат. Об этом всех предупреждают при подключении и без вариантов.

Edited 2015-05-17 20:04:44 by uacity

[laffytaffy 84]

 

 

1) Абонент замовляє Сервіс та зобов’язується його оплачувати за тарифами Провайдера, чинними на дату надання Сервісу, протягом не менш ніж 730 (сімсот тридцять) діб з дати підписання цієї Заявки; 2) У разі дострокового припинення/розірвання (до закінчення терміну, зазначеного у п. 1 цих спеціальних умов) Договору з Абонентом (як з ініціативи Абонента, у тому числі у випадках, через незгоду Абонента зі змінами умов пакетів, тарифів, умов отримання Сервісу, тощо, так і з ініціативи Агента/Провайдера у випадках заборгованості Абонента, використання Абонентом Сервісу з комерційною метою, або порушення Абонентом правил користування Сервісом, відзиву Абонентом згоди на обробку його персональних даних) Абонент на підставі виставленого Агентом рахунку зобов’язується оплатити послугу «Дострокове розірвання Договору про надання послуг «Інтернет». Вартість послуги визначається за формулою:

 

Возможна ли приостановка услуги на определенное время без разрыва контракта? (Например, у абонента украли компьютер, он уехал в длительную командировку и т.д.)

[laffytaffy 84]

 

 

Ставим оптическую розетку 1-2 метра от входной двери и никаких комнат. Об этом всех предупреждают при подключении и без вариантов.

 

Откройте секрет, как вам удается убедить клиента организовать электрическую розетку в прихожей, чтобы он не ушел к конкуренту у которого такого геморроя (по мнению клиента) нет?

[uacity 237]

 

 

Как ремонтируете в случае обрыва в подъезде, вандализма там же?

1. Есть такие чудные места в которыlх вандализма нет.

2. Переходить на запасные волокна - именно по этому тот же МГТС и закладывается на 110-120%.

3. Если есть целесообразность то муфтить, если нет то менять кабель вертикальный.

 

 

P.s. по сути это чем отличается о меди?

 

 

Серега, я правильно понимаю, поменять вертикальный кабель - это переварить все, например, 45 розеток у абонентов?

 

Нет. Достаточно сделать врезку.

[laffytaffy 84]

 

 

Нет. Достаточно сделать врезку.

 

Речь о соединении части вертикального кабеля с другой частью вертикального кабеля или соединения абонентских ответвлений?

[uacity 237]

 

Ставим оптическую розетку 1-2 метра от входной двери и никаких комнат. Об этом всех предупреждают при подключении и без вариантов.

 

Откройте секрет, как вам удается убедить клиента организовать электрическую розетку в прихожей, чтобы он не ушел к конкуренту у которого такого геморроя (по мнению клиента) нет?

 

Мы не убеждаем клиента делать электрическую розетку. Мы ставим свою оптическую розетку, 1-2 метра от входной двери. Ставим ОНУ рядом. Дальше проблема абонента, через переноску или как дотянуть 220 В. Просто говорим ремонт оптики 150 грн. Вопросы отпадают.

[uacity 237]

 

Нет. Достаточно сделать врезку.

 

Речь о соединении части вертикального кабеля с другой частью вертикального кабеля или соединения абонентских ответвлений?

Вертикальный. Ответвления к абонентам легко сращивать.

[vaslan 45]

 

 

А еще интересная математика выходит. 

К примеру на 1000 абонентов мне надо 1 ОЛТ или 40 (!) гигабитных свичей. 

При ПОН - стоимость одного юзера - 30 баксов (не учитывая пасивку)

При ФТТБ - примерно 15 баксов (не учитывая 4-х парную витуху, агрегацию, безперебойность, заземление, место, ящики, и т.д.  ) 

 

В два раза дороже ПОН, всего то на 15 баксов на абоне. 

 

Кому не лень, можете еще посчитать все остальное. Ну и не забывайте про долгосрочные затраты. 

 

З.Ы. будет натхнення, сам посчитаю

Немного заангажированный расчет.

Для FE я ставлю свичи по 50$, для гига можно ставить по 75-100, откуда ты по 400 взял железки? Уже цена порта падает до 4$, что в принципе невозможно для PON.

Опять же, забить равномерно голову сложно, в лучшем случае будет 500 человек на OLT. Плюс делители и оптическая пассивка, которая стоит ощутимо дороже медных коннекторов и стяжек.

Итого 35$ против 5$ на абонента, разница критичная.

 

Ну и студент обслуживающий медную сеть, с тестером за 10$ и обжимкой и бригада с оптическим тестером и сварочником таки разные вещи, как бы не убеждали в безпроблемности.

 

 

А якщо взати б.у. світчі яких валом, то і дешевше ніж за 50 доларів світч на 24 чи 48 портів.

 

а може вже досить знущатись над абонентами    всяким джбіковим лайном тим більше що абонбазу втримати і збільшити можна тільки хорошим стабільним обслуговуванням

Edited 2015-05-17 20:30:35 by vaslan

[uacity 237]

 

1) Абонент замовляє Сервіс та зобов’язується його оплачувати за тарифами Провайдера, чинними на дату надання Сервісу, протягом не менш ніж 730 (сімсот тридцять) діб з дати підписання цієї Заявки; 2) У разі дострокового припинення/розірвання (до закінчення терміну, зазначеного у п. 1 цих спеціальних умов) Договору з Абонентом (як з ініціативи Абонента, у тому числі у випадках, через незгоду Абонента зі змінами умов пакетів, тарифів, умов отримання Сервісу, тощо, так і з ініціативи Агента/Провайдера у випадках заборгованості Абонента, використання Абонентом Сервісу з комерційною метою, або порушення Абонентом правил користування Сервісом, відзиву Абонентом згоди на обробку його персональних даних) Абонент на підставі виставленого Агентом рахунку зобов’язується оплатити послугу «Дострокове розірвання Договору про надання послуг «Інтернет». Вартість послуги визначається за формулою:

 

Возможна ли приостановка услуги на определенное время без разрыва контракта? (Например, у абонента украли компьютер, он уехал в длительную командировку и т.д.)

 

Да возможна, но эти дни в D - засчитаны не будут.

Edited 2015-05-17 20:34:09 by uacity

[vaslan 45]

а як варіант з ону на підїзд хтось думав про таке?

замість купи дорогих кабелів та гофри 4х жильна оптика в підїзд

Edited 2015-05-17 21:00:16 by vaslan

[Гайджин 574]

 

При строительстве новых домов эксклюзив на год полтора получить можно.

чесно говоря как уже заипали эти "эксклюзивы"....

Хм... Значит вам не повезло...

Или быть может застройщику повезло что не вы.

[Гайджин 574]

а як варіант з ону на підїзд хтось думав про таке?

замість купи дорогих кабелів та гофри 4х жильна оптика в підїзд

Опять двадцать пять... - Господа, вы хоть читаете что тут пишут? Или только пишите?

Вопрос менее суток назад обсуждался.

Edited 2015-05-17 21:11:12 by Гайджин

[laffytaffy 84]

 

 

а як варіант з ону на підїзд хтось думав про таке? замість купи дорогих кабелів та гофри 4х жильна оптика в підїзд

 

Обсуждаем методы (вариации) прокладки волокна vs меди, не?

[Nightly Wanderer 589]

 

 

Таж сама вітуха, і той же самий демпінг

 

Ми не демпінгатори до речі. Навпаки демпінгують конкуренти. 

[Nightly Wanderer 589]

 

 

а може вже досить знущатись над абонентами    всяким джбіковим лайном тим більше що абонбазу втримати і збільшити можна тільки хорошим стабільним обслуговуванням

 

Одним словом ахінея. 

[graysilver 143]

А от як магістральне рішення мене ПОН наразі більше цікавить. Особливо де волокон не вистачає.

Можливо вам варто подумати в сторону CWDM/DWDM...