Jump to content
Local
vadmin

PON в многоквартирном доме, кто строил?

Recommended Posts

имхо 1х128 говорилось о коэффициенте деления

развенуть шину в многоэтажке тоже можно, но будет дороже

Share this post


Link to post
Share on other sites

имхо 1х128 говорилось о коэффициенте деления

развенуть шину в многоэтажке тоже можно, но будет дороже

Конечно же о коэффициенте деления на порт.

Более того - 1х128 делителей похоже и не бывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

имхо 1х128 говорилось о коэффициенте деления

развенуть шину в многоэтажке тоже можно, но будет дороже

Конечно же о коэффициенте деления на порт.

Более того - 1х128 делителей похоже и не бывает.

 

 

бывают. Видел как то. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Plc?

Уже представил ящик из fbt делителей для сборки 1х128)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Зачем вся это гонка вооружений? Когда мы зарабатывать начнем? Европа сидит на адсл и работает в прибыль, а мы с вами ставим себе все новые и новые задачи. Заработаем на том свете, тут надо новые технологии внедрять, за еду...

 

Ну на АДСЛ они сидят потому, что лет 20 назад вложились в АДСЛ и выжимают по полной...а в нашей стране сегодня есть выбор строить на меди соплями..или PON..который куда больше похож на операторское решение...

 

 

Ні на що він там не похожий. Брєд несете. Якими ще соплями? Соплями можна і пон проложити і витуху якісно монтувати. Не бачу просто жодного змісту в поні в багатоквартирному будинку. Є таке поняття як раціональне використання ресурсів. Багато чого можна робити. Можна вантажні автомобілі робити з нержавіючої сталі і сплавів. Можна пон в багатоквартирних будинках прокладати. Просто це банально нерозумно. Якісна вита пара нормально прокладена внутрішньо по всіх параметрах краще пону. Значно дешевше в побудові, значно простіше в обслуговуванні. При тому, що якість послуг абсолютно не падає. Навпаки зростає у звязку з простотою ремонту у випадку пошкодження. Єдина перевага, що можна не ставити активне обладнання на будинку. На рахунок переваги ПОН в тому, що не потрібно ставити упс. А ми і так не упсуємо кінцевих абонентів. Виключно корпоративних, які включаються в магістральне обладнання. В людей і так не буде працювати інтернет. Ону то треба живлення.

 

 

Бред говорите? Тогда покажите фото..например разводку витой пары в типовом доме..от монтажной коробки и по этажам. Я согласен если разводку сделать сразу же на весь подъезд, в каждую квартиру одновременно всем (например в новостройке), то это будет нормальное решение и более менее удобное в обслуживании. Но если же подключать абонентов постепенно и при этом в доме несколько провайдеров, то получается все очень очень хреново.... Современные решения по PON  в многоквартирных домах по цене не дороже меди.. но есть много преимуществ...

 

Насчет PON неразумно...это смотря как смотреть.. АДСЛ 20 лет назад, тоже было неразумно... Да и несогласен насчет того, что витая пара в квартиру лучше чем оптика в квартиру...

 

И насчет питания ОНУ у абонента... есть ОНУ с батарейками (ZTE)...на пару часов точно хватает ...

 

 

А яка різниця чим ви будете прокладати, витою чи оптикою? Так ніби пон розводити не треба. Маразм якийсь. І які це переваги цікаво? Написали аби написати без будь якої конкретики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А у всех и каждого есть везде свободное волокно на каждый дом?

 

Т.е. Вы считаете, что вместо того, чтобы двигаться и развиваться в этом направлении, более целесообразно восстанавливать ежедневно украденное и сгоревшее оборудование?

 

 

У вас кожного дня горить обладнання і крадуть обладнання? Та у вас одні злодії і криворукі монтажники.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А яка різниця чим ви будете прокладати, витою чи оптикою? Так ніби пон розводити не треба. Маразм якийсь. І які це переваги цікаво? Написали аби написати без будь якої конкретики.

Большая разница. Прокладка и разводка поном намного аккуратнее и дешевле чем витой парой. О какой конкретике речь?

 

Насчет преимуществ..ну вот Вам несколько навскидку...

 

1. Полноценное операторское решение.

2. Аккуратность прокладки и разводки..(нет соплей как от витой пары).

3. Оптика в квартиру...нет никаких ограничений по скорости..максимум замена оборудования и хоть 10G в квартиру.

4. По цене оптика выходит дешевле чем витая пара...

 

Этих преимуществ мало????

Edited by uacity

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Plc?

Уже представил ящик из fbt делителей для сборки 1х128)

 

Как раз с ящиками все просто...они компактные и красивые... если только не самопал корявый...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А яка різниця чим ви будете прокладати, витою чи оптикою? Так ніби пон розводити не треба. Маразм якийсь. І які це переваги цікаво? Написали аби написати без будь якої конкретики.

Большая разница. Прокладка и разводка поном намного аккуратнее и дешевле чем витой парой. О какой конкретике речь?

 

Насчет преимуществ..ну вот Вам несколько навскидку...

 

1. Полноценное операторское решение.

2. Аккуратность прокладки и разводки..(нет соплей как от витой пары).

3. Оптика в квартиру...нет никаких ограничений по скорости..максимум замена оборудования и хоть 10G в квартиру.

4. По цене оптика выходит дешевле чем витая пара...

 

Этих преимуществ мало????

 

Самое главное  про электричество забыли

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

А яка різниця чим ви будете прокладати, витою чи оптикою? Так ніби пон розводити не треба. Маразм якийсь. І які це переваги цікаво? Написали аби написати без будь якої конкретики.

Большая разница. Прокладка и разводка поном намного аккуратнее и дешевле чем витой парой. О какой конкретике речь?

 

Насчет преимуществ..ну вот Вам несколько навскидку...

 

1. Полноценное операторское решение.

2. Аккуратность прокладки и разводки..(нет соплей как от витой пары).

3. Оптика в квартиру...нет никаких ограничений по скорости..максимум замена оборудования и хоть 10G в квартиру.

4. По цене оптика выходит дешевле чем витая пара...

 

Этих преимуществ мало????

 

Самое главное  про электричество забыли

 

5. Электроенергия совсем не нужна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

1. Полноценное операторское решение.

 

Витая пара уже не операторское решение?

 

 

 

2. Аккуратность прокладки и разводки..(нет соплей как от витой пары).

 

Кабель невидимка или "скил" монтажников каким-то чудесным образом увеличивается?

 

 

 

3. Оптика в квартиру...нет никаких ограничений по скорости..максимум замена оборудования и хоть 10G в квартиру.

 

10ж абоненту не нужно, а для гигабита, так же решается заменой оборудования

 

 

 

4. По цене оптика выходит дешевле чем витая пара...

 

Первое небольшое преимущество

 

 

 

5. Электроенергия совсем не нужна.

 

Основное преимущество.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Полноценное операторское решение.

 

Витая пара уже не операторское решение?

 

Никогда им и не было....

 

2. Аккуратность прокладки и разводки..(нет соплей как от витой пары).

 

Кабель невидимка или "скил" монтажников каким-то чудесным образом увеличивается?

Вы знакомы с пон решениями для многоквартирных домов?

 

3. Оптика в квартиру...нет никаких ограничений по скорости..максимум замена оборудования и хоть 10G в квартиру.

 

10ж абоненту не нужно, а для гигабита, так же решается заменой оборудования

 

Сегодня не нужно..через 2-5-10 лет будет нужно... Плюс гигабит по умолчанию..

 

4. По цене оптика выходит дешевле чем витая пара...

 

Первое небольшое преимущество

 

Большое..речь не про 5 грн..а иногда и про 100-150..а если о гигабите речь то и еще побольше...

 

5. Электроенергия совсем не нужна.

 

Основное преимущество.

Не совсем так..не более чем одно из...

 

Вот еще пару преимуществ..

 

6. Волокно абсолютно нейтрально к любым наводкам, статике, грозам и т.д...

7. Мониторинг не до порта коммутатора, а до квартиры абонента.

Edited by uacity

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

А яка різниця чим ви будете прокладати, витою чи оптикою? Так ніби пон розводити не треба. Маразм якийсь. І які це переваги цікаво? Написали аби написати без будь якої конкретики.

Большая разница. Прокладка и разводка поном намного аккуратнее и дешевле чем витой парой. О какой конкретике речь?

 

Насчет преимуществ..ну вот Вам несколько навскидку...

 

1. Полноценное операторское решение.

2. Аккуратность прокладки и разводки..(нет соплей как от витой пары).

3. Оптика в квартиру...нет никаких ограничений по скорости..максимум замена оборудования и хоть 10G в квартиру.

4. По цене оптика выходит дешевле чем витая пара...

 

Этих преимуществ мало????

 

Самое главное  про электричество забыли

 

5. Электроенергия совсем не нужна.

 

ну и  все таки медь воруют .... и воруют регулярно

Edited by Lynx100

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну и  все таки медь воруют .... и воруют регулярно

 

У нас не было такого, что б кто то воровал кабеля...да и думаю уже все знают что там не медь а алюминий...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

ну и  все таки медь воруют .... и воруют регулярно

 

У нас не было такого, что б кто то воровал кабеля...да и думаю уже все знают что там не медь а алюминий...

 

бывает воруют  не из-за меди, а потому что сам кабель можна продать если длинные куски .... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

ну и  все таки медь воруют .... и воруют регулярно

 

У нас не было такого, что б кто то воровал кабеля...да и думаю уже все знают что там не медь а алюминий...

 

бывает воруют  не из-за меди, а потому что сам кабель можна продать если длинные куски .... 

Кто ж купит куски ..даже если они по 100 метров... а главное зачем???

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

ну и  все таки медь воруют .... и воруют регулярно

 

У нас не было такого, что б кто то воровал кабеля...да и думаю уже все знают что там не медь а алюминий...

 

бывает воруют  не из-за меди, а потому что сам кабель можна продать если длинные куски .... 

Кто ж купит куски ..даже если они по 100 метров... а главное зачем???

 

на радиорынки и т п .... а там придет кто-то и попросит пачкорд ему смастерить и продать  ....  не знаю не продавал .... но на точках на рынке где всякую фигню продают куски витой присутствуют

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое главное преимущество - Отсутствие промежуточных узлов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое главное преимущество - Отсутствие промежуточных узлов.

 

Но пока один жирный минус перебивает все плюсы)))) Цена ОНУ у абонента!!! Хотя..АДСЛ модемы не дешевле...и телеком не парится...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Самое главное преимущество - Отсутствие промежуточных узлов.

 

Но пока один жирный минус перебивает все плюсы)))) Цена ОНУ у абонента!!! Хотя..АДСЛ модемы не дешевле...и телеком не парится...

 

Пока АДСЛ модемы дешевле в 2 раза.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Самое главное преимущество - Отсутствие промежуточных узлов.

 

Но пока один жирный минус перебивает все плюсы)))) Цена ОНУ у абонента!!! Хотя..АДСЛ модемы не дешевле...и телеком не парится...

 

Пока АДСЛ модемы дешевле в 2 раза.

 

 

 

 

Самое главное преимущество - Отсутствие промежуточных узлов.

 

Но пока один жирный минус перебивает все плюсы)))) Цена ОНУ у абонента!!! Хотя..АДСЛ модемы не дешевле...и телеком не парится...

 

Пока АДСЛ модемы дешевле в 2 раза.

 

 

Когда вводили АДСЛ, то подороже были... через пару лет цена ОНУ будет не дороже сетевой карты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Когда вводили АДСЛ, то подороже были... через пару лет цена ОНУ будет не дороже сетевой карты.

ждем.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Когда вводили АДСЛ, то подороже были... через пару лет цена ОНУ будет не дороже сетевой карты.

ждем.....

 

Пока вы ждете..другие строят)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By romanugli
      Продам PICOTEL EPON OLT SFP PX20++  НОВІ
      В наявності 6 штук
      Ціна 1000грн./шт.


    • By Kapus
      Продам обладнання (все в робочому стані).
       
      1. GPON ONT ZTE ZXA10 F660 - 650грн. В наявності 1шт.:

       
       
       
      2. GPON ONT АТРОН RFT-630 - 200грн. В наявності 4шт.


    • By stunt
      Ищу провайдера в с.Иванковичи, к сожалению зажравшийся lan4ever перестал устраивать, постоянные проблемы на сети, которые не хотят решать, а недавно еще и 22 порт tcp для транзитного трафика заблокировали и в поддержке говорят, что не могут этот вопрос решить. В общем  ищу кого угодно, желательно по оптике, умеющего выдать 5Мбит/с,
    • By router_mx
      show gpon onu state gpon-olt_1/2/8 OnuIndex               Admin State  OMCC State   O7 State     Phase State ---------------------------------------------------------------------------- gpon-onu_1/2/8:1       enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:2       enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:3       enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:4       enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:5       enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:6       enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:7       enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:8       enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:9       enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:10      enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:11      enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:12      enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:13      enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:14      enable       disable      unknown      DyingGasp gpon-onu_1/2/8:15      enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:16      enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:17      enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:18      enable       disable      Sn           Logging gpon-onu_1/2/8:19      enable       disable      Sn           Logging gpon-onu_1/2/8:20      enable       disable      unknown      DyingGasp gpon-onu_1/2/8:21      enable       enable       operation    working gpon-onu_1/2/8:22      enable       enable       operation    working ONU Number: 18/22 после выкл. админ. порта show gpon onu state gpon-olt_1/2/8 OnuIndex               Admin State  OMCC State   O7 State     Phase State ---------------------------------------------------------------------------- gpon-onu_1/2/8:1       enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:2       enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:3       enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:4       enable       disable      Sn           Logging gpon-onu_1/2/8:5       enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:6       enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:7       enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:8       enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:9       enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:10      enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:11      enable       disable      Sn           Logging gpon-onu_1/2/8:12      enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:13      enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:14      enable       disable      unknown      DyingGasp gpon-onu_1/2/8:15      enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:16      enable       disable      Sn           Logging gpon-onu_1/2/8:17      enable       disable      Sn           Logging gpon-onu_1/2/8:18      enable       disable      Sn           Logging gpon-onu_1/2/8:19      enable       disable      Sn           Logging gpon-onu_1/2/8:20      enable       disable      unknown      DyingGasp gpon-onu_1/2/8:21      enable       disable      unknown      LOS gpon-onu_1/2/8:22      enable       disable      unknown      LOS ONU Number: 0/22 show card slotno 2 Config-Type   : GTGH      Status              : INSERVICE Real-Type     : GTGHG     Serial-Number       : 285381500333 Port-Number   : 16        BootROM-VER         : V4.0.5  2014-12-17 13:37:42 PCB-VER       : 120700    Software-VER        : V1.2.5P3  2015-01-05 03:42:43 Cpld-VER      : V1.3 Phy-Mem-Size  : 1024MB    Main-CPU            : PowerPC Processor Cpu-Usage     : 57%       Cpu-Alarm-Threshold : 100% Mem-Usage     : 18%       Mem-Alarm-Threshold : 100% Last restart reason: Watchdog Unfed Uptime        : 47475 Day , 0 Hours , 43 Minutes , 59 Second show ntp status Clock is synchronized. stratum is 4 reference is 192.168.10.10 reference time is: 10:34:16 Thu Mar 12 2020 UTC clock offset is 1.27 delay is 2.79 root dispersion is 30.30 peer dispersion is 0.03 server in use is 192.168.10.10 show patch-running Loc    FileName                       PatchTag   OperateTime         PatchState ------------------------------------------------------------------------------- 1/1/2 gtghgv125p3t13_r0.pat          2.0        2019-07-06 03:50:32 ACTIVE 1/1/2 gtghgv125p3t13_r1.pat          2.0        2019-07-06 03:50:34 ACTIVE 1/1/2 gtghgv125p3t13_r2.pat          2.0        2019-07-06 03:50:36 ACTIVE 1/1/2 gtghgv125p3t13_r4.pat          2.0        2019-07-06 03:50:38 ACTIVE 1/1/2 gtghgv125p3t13_r5.pat          2.0        2019-07-06 03:50:42 ACTIVE 1/1/2 gtghgv125p3t13_r7.pat          2.0        2019-07-06 03:50:44 ACTIVE 1/1/2 gtghgv125p3t13_r10.pat         2.0        2019-07-06 03:50:48 ACTIVE 1/1/2 gtghgv125p3t13_r11.pat         2.0        2019-07-06 03:50:50 ACTIVE 1/1/2 gtghgv125p3t13_r26.pat         2.0        2019-07-06 03:50:52 ACTIVE 1/1/3 gtghgv125p3t13_r0.pat          2.0        2019-08-06 08:30:11 ACTIVE 1/1/3 gtghgv125p3t13_r1.pat          2.0        2019-08-06 08:30:13 ACTIVE 1/1/3 gtghgv125p3t13_r2.pat          2.0        2019-08-06 08:30:15 ACTIVE 1/1/3 gtghgv125p3t13_r4.pat          2.0        2019-08-06 08:30:17 ACTIVE 1/1/3 gtghgv125p3t13_r5.pat          2.0        2019-08-06 08:30:21 ACTIVE 1/1/3 gtghgv125p3t13_r7.pat          2.0        2019-08-06 08:30:23 ACTIVE 1/1/3 gtghgv125p3t13_r10.pat         2.0        2019-08-06 08:30:27 ACTIVE 1/1/3 gtghgv125p3t13_r11.pat         2.0        2019-08-06 08:30:29 ACTIVE 1/1/3 gtghgv125p3t13_r26.pat         2.0        2019-08-06 08:30:31 ACTIVE 1/1/10 scxnv125p3t13_r0.pat           2.0        2019-07-06 03:48:23 ACTIVE 1/1/10 scxnv125p3t13_r1.pat           2.0        2019-07-06 03:48:24 ACTIVE 1/1/10 scxnv125p3t13_r2.pat           2.0        2019-07-06 03:48:24 ACTIVE 1/1/10 scxnv125p3t13_r3.pat           2.0        2019-07-06 03:48:24 ACTIVE 1/1/10 scxnv125p3t13_r4.pat           2.0        2019-07-06 03:48:24 ACTIVE 1/1/10 scxnv125p3t13_r6.pat           2.0        2019-07-06 03:48:24 ACTIVE 1/1/10 scxnv125p3t13_r7.pat           2.0        2019-07-06 03:48:24 ACTIVE 1/1/10 scxnv125p3t13_r9.pat           2.0        2019-07-06 03:48:24 ACTIVE 1/1/10 scxnv125p3t13_r10.pat          2.0        2019-07-06 03:48:24 ACTIVE 1/1/10 scxnv125p3t13_r12.pat          2.0        2019-07-06 03:48:24 ACTIVE 1/1/10 scxnv125p3t13_r14.pat          2.0        2019-07-06 03:48:24 ACTIVE 1/1/19 hutqv125p3t13_r0.pat           2.0        2019-07-06 03:48:15 ACTIVE 1/1/20 hutqbv125p3t13_r0.pat          2.0        2019-07-06 03:39:56 ACTIVE Всем здравствуйте.
      Вот не первый раз наблюдаем проблему с одним из портов на gtgh плате, а именно 1/2/8, без каких либо причин на порт перестают приходить маки, сервис не работает, ону на линии, некоторые висят в состоянии logging или syncmib, если порт административно выключить, ону больше на линию не стают, замена сфп, откл. ону и прочие танцы ни к чему не приводят, помогает ребут платы или переключение дерева в другой порт. Еще из странного в этом случае, это аптайм платы... Может кто сталкивался? Как решить?

       
    • By Rico3110
      SFP:
      1) 3km 1.25gb SC (б/у) - 1310; 1550 - 110грн/шт (нові різні фірми 160грн/шт)
          3km 100mb SC (б/у) - 1310; 1550 - 100грн/шт  
          20km 100mb SC (б/у) - 1310; 1550 - 140грн/шт  
         10km 1.25gb SC (б/у) - 1310; 1550 -  130грн/шт (нові 190грн/шт)
          20km 1.25gb SC (б/у) - 1310; 1550 -  160грн/шт(нові з DDM - 240грн/шт)
          40km 1.25gb SC - 2шт-1550; 1шт -1310 - 350грн/шт (нові - 1100грн/пара)
          80km 1.25gb SC - 2шт-1550 1шт-1310- 500грн/шт (нові - 1600грн/пара)
         120km 1.25gb LC (одноволоконні) - 3шт-1490; 2шт - 1550 - 850грн/шт
          10G SFP+ 20km LC 1270/1310 (нові) (одноволоконні)  - 110$/пара 
          10G SFP+ 40km LC 1270/1310 (нові) (одноволоконні)  - 170$/пара 
          10G SFP+ 60km LC 1270/1310 (нові) (одноволоконні)  - 200$/пара
          10G 10km LC-LC (двохволоконні)  - 10шт - 60$/пара
          10G 850nm LC-LC (двохволоконні,multimode)  - 10шт - 40$/пара
          10G 10km/20km LC (нові) (одноволоконні)  - 90$/пара
          SFP модуля, GBIC, LC-LC, XFP  двохволоконні, та одноволоконні - уточнюйте в л.с.
          SFP - RJ45, 1Gb - 100шт - 450грн/шт
       
      2) б/у GEPON/EPON SFP Foxgate,Step4Net, a-gear, Alcatel - 550грн/шт 
          нові EPON OLT SFP PX20++ - 1050грн/шт
          нові EPON OLT SFP PX20+++ - 1300грн/шт
          нові Picotel EPON OLT SFP PX20++ - 1000грн/шт
          нові GEPON SFP Foxgate C++ 20SC – 1000грн/шт
          нові GEPON SFP Foxgate C+ 20SC – 900 грн/шт
          нові GEPON SFP Foxgate C++ SE 20SC - 1300 грн/шт
          нові Step4Net SFP-20-1,25G-GEPON-OLT-PX++ – 1100 грн/шт
          нові Huawei SFP-GEPON-OLT-Class PX++ – 1150 грн/шт
          нові Huawei SFP-GPON-OLT-Class C+ – 650 грн/шт
          нові Huawei SFP-GPON-OLT-Class C++ – 850 грн/шт
         нові ZTE SFP-GPON-OLT-Class C++ – 900 грн/шт
       
      Наявність та кількість модулів перед замовленням уточнювати.
×