Jump to content
Local
Andrey_web

Опыт эксплуатации щелочных аккумуляторов

Recommended Posts

Приветствую, Коллеги!

Одни товарищи предложили щелочные аккумуляторы (типов 2НК-24, НК-45, 55, 80) по хорошей цене, мол новые, сухие, сняты с хранения.

Хочу попробовать применить их в связке с ИБП (двойного преобразования).

Кто-то имеет опыт эксплуатации этих зверей?, поделитесь, пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы хуть понимаете что вам нужно будет около 100штук для работы одного самого слабого ПК? (на 200в)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы хуть понимаете что вам нужно будет около 100штук для работы одного самого слабого ПК? (на 200в)

Мне кажется, Вы сами не понимаете, о чем говорите, речь о работе таких АКБ в связке с источниками бесперебойного питания двойного преобразования. Т.е. когда напряжение сети 220В сначала преобразуется в постоянное низкого уровня (12, 24, 48В) а затем с помощью модулей-инверторов снова  в переменное 220В. Зачем тут 100шт???  Скажем, если в качестве промежуточного будт использовано напряжение 24В, то достаточно всего 10 банок 2НК-24, либо 20шт  НК-45, 55. В чем проблема???

Share this post


Link to post
Share on other sites

А сколько им лет?

Если они и рабочие,то в любом случае уже не лучшей кондиции.

И ещё - в случае последовательного соединения все должны иметь одинаковую ёмкость.

Мне кажется, она будет иметь довольно большой разброс из-за возраста.

В таком случае нормального заряда всей последовательной цепи не будет - надо будет заряжать каждый АКБ отдельно.

 

Моё мнение - игра не стоит свеч.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А сколько им лет?   Если они и рабочие,то в любом случае уже не лучшей кондиции.

И ещё - в случае последовательного соединения все должны иметь одинаковую ёмкость.

Мне кажется, она будет иметь довольно большой разброс из-за возраста.

Я достаточно хорошо понимаю все риски и Ваши сомнения, но в противовес им имею опыт эксплуатации небольшого щелочного аккамулятора 10НКБ 3,5.

достался он мне в начале 90-х, эксплуатировал я его редко, но нещадно, часто разряжал чуть не в ноль, оставлял (забывал) разряженным на годы. А вот недавно,  неожиданно вновь обнаружив его, немного привел в чувсто, долив немного дистилировки и подзарядив, - почти как новый :), 30-ватная 12В лампа отработала почти час.

Потому,  давайте предположим что они в нормальном (хорошем) состоянии, и просто поделимся опытом эксплуатации щелочных аккумуляторов, если он есть.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Andrey_web, если дешево отдают - ставьте и используйте (не взирая на предупреждения производителей - "Мы рекомендуем комплектовать устройства ИБП гелевыми аккумуляторами.
Щелочные аккумуляторы использовать в комплекте с устройством запрещено...")
Во всяком случае часть моих клиентов - использует их уже не один год ...

Но есть несколько замечаний по эксплуатации именно щелочных аккумов:
- щелочные аккумуляторы крайне не любят зарядки очень малыми и малыми токами (возможно придется регулировать ток заряда в УПСе).
- нормальный заряд щелочного аккумулятора - током 1/4 от емкости в течение 6 часов (в отличие от 1\10 в течении 16 часов - в кислотных)
- чтобы зарядить на 100% необходима зарядка с напряжением 19-20В (т. к. напряжение в конце зарядки 1,75-1,85 В/банку) и поэтому стандартное зарядное для кислотных батарей не обеспечит полной зарядки (акумм будет зарядяжатся только на 50%-70%). Схему зарядки в УПСе по напряжению переделывать дело достаточно не простое, но выход есть и здесь можно периодически подзаряжать внешним ЗУ с необходимыми параметрами (зарядка апериодическим током позволяет восстановить  щелочной аккумулятор у которого емкость упала в результате "эффекта памяти")
- ну и про обслуживание щелочные аккумуляторов Вы уже знаете и без меня.

Если возникнут дополнительные вопросы - звоните или заезжайте, проконсультируюdrinks.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо LastName за ценные советы!  Некоторых изложенных нюансов я не знал, - собственно, ради чего и завел тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

также следует учитывать паспртные токи разряда для конкретных АКБ. например 10НК-28 заряжаются током 6А а разряжаются током 2 А.

Share this post


Link to post
Share on other sites

также следует учитывать паспртные токи разряда для конкретных АКБ. например 10НК-28 заряжаются током 6А а разряжаются током 2 А.

Для всех без исключения щелочных аккумуляторов действует правило (из расчета на одну банку):

 

Заряд (напряжение в начале заряда 1,40 В...1.45 В;напряжение в конце заряда 1,75 В — 1,85 В):

  • Нормальный - 6ч нормальным током (обычно это током 1/4 от емкости) или током численно равным током 1/5 от емкости в течение 7 часов
  • Усиленный - 12 ч нормальным током
  • Ускоренный - 2,5 ч силой тока вдвое больше нормальной и 2 ч - нормальной силой тока
  • Обычно подчеркивается что перезаряды улучшают работу щелочных аккумуляторов

 

Разряд :

  • при 5-часовом и более длительном режиме разряда не ниже 1,0 В;  ток разряда численно равный 1/5 от емкости;
  • при 3-часовом режиме разряда не ниже 0,8 В; ток разряда численно равный 1/3 от емкости;
  • при 1-часовом режиме разряда не ниже 0,5 В; ток разряда численно равный паспортной емкости;

 

a501fbb77bce.png

Кривые напряжения щелочного аккумулятора при заряде и разряде

Edited by LastName

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из всех советчиков  LastName  более-менее в теме
Добавлю, что  щелочные аккумуляторы практически вечные . Токи разряда не ограничены, наврали про 2А от 10НКН,  вполне допускают 20-30-минутный разряд, не убиваются глубоким разрядом как свинец.  
КПД хуже свинцовых намного (55% против 75).
Дорогие по сравнению с кислотными, но прослужат "пока не надоест". Наблюдал реально 20-25 лет 

 Ну и зарядка посложнее свинцовых, действительно любят 20-25% емкости и следить за напряжением трудно, нужно просто засекать время заряда. Все зарядники для свинца в принципе не годятся. 
Дальше углубляться в подробности  - брать в руки букварь и читать, читать...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, MICROWATT!

Правильно ли я Вас понял, что в данном случае не эффективно использовать контроллеры заряда, отслеживающие уровень заряда по напряжению на батарее, а лучше исходить из тока и времени заряда??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, MICROWATT!

Правильно ли я Вас понял, что в данном случае не эффективно использовать контроллеры заряда, отслеживающие уровень заряда по напряжению на батарее, а лучше исходить из тока и времени заряда??

Можно по скачку напряжения в конце заряда. Точнее, там небольшое, но резкое изменение  напряжения, что-то 50-60 милливольт на банку. Это при напряжении что-то в 1.65вольта, если не забыл. Отследить этот скачок не так просто.

Поэтому, проще фиксированый ток  и время. На вооружении (для носимых радиостанций) был стандарт 4 часа  током 0.25 емкости и еще 2 часа током 0.125 емкости. Даю по памяти, лучше проверить эти цифры, их легко найти в  инете.

Порядочно было бы проверить эти цифры мне  самому, но ей-бо, нет сейчас времени. даю просто для ориентира.

Контроллеры заумно-микропроцессорные нужно смотреть очень внимательно. Большинство ориентировано не на никель-кадмий, а на никель- металлогидрид, моделисты используют. Там немного другие характеристики.

Edited by MICROWATT

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно по скачку напряжения в конце заряда. Точнее, там небольшое, но резкое изменение  напряжения, что-то 50-60 милливольт на банку. Это при напряжении что-то в 1.65вольта, если не забыл. Отследить этот скачок не так просто.

Поэтому, проще фиксированый ток  и время. На вооружении (для носимых радиостанций) был стандарт 4 часа  током 0.25 емкости и еще 2 часа током 0.125 емкости. Даю по памяти, лучше проверить эти цифры,

При работе АКБ в качестве автономных источников тока, для каких-то устройств, все понятно и такой режим организовать не сложно, т.е. когда АКБ порядком разрядились, делаем полный (по указанной схеме) цикл зарядки.

Как расчитать режим зарядки (ток / время) при работе этих АКБ в составе ИБП, ведь периоды отключения электроэнэргии могут быть абсолютно разными, а соответствнно и степень разряда, как в этом случае автоматизировать зарядку на необходимое для полного дозаряда время?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Можно по скачку напряжения в конце заряда. Точнее, там небольшое, но резкое изменение напряжения, что-то 50-60 милливольт на банку. Это при напряжении что-то в 1.65вольта, если не забыл. Отследить этот скачок не так просто.

Угу, это надо каждую банку мониторить, всю батарею - бесполезно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

При работе АКБ в качестве автономных источников тока, для каких-то устройств, все понятно и такой режим организовать не сложно, т.е. когда АКБ порядком разрядились, делаем полный (по указанной схеме) цикл зарядки.

 

Как расчитать режим зарядки (ток / время) при работе этих АКБ в составе ИБП, ведь периоды отключения электроэнэргии могут быть абсолютно разными, а соответствнно и степень разряда, как в этом случае автоматизировать зарядку на необходимое для полного дозаряда время?

Andrey_web, ИБП двойного преобразования (как Вы писали выше) ВСЕГДА работает от аккумуляторов, а сеть используется только для их ПОСТОЯННОЙ подзарядки.

Вот здесь собственно и "порылась собака"

 

Теперь уже как я писал выше, Ваш УПС (безотносительно к названию) имеет следующие характеристики зарядного (стандартно для кислотных) - ток порядка 1\10 от "штатной" емкости батарей и напряжение порядка 13.5 Вольт (в пересчете на одну батарею 12 Вольт)

И если ток зарядного УПСа к 1\4 от "штатной" емкости вновь применяемой щелочной батареи еще можно попробовать поднять (например, если есть шунт в цепи зарядки - то это делается элементарно), а вот с напряжением такая штука "не проканает" - не насколько примитивны зарядки в даном типе УПСов. Поднимать-же напряжение зарядного нужно до 19 Вольт в пересчете на одну батарею 12 Вольт - иначе щелочная батарея будет в постоянном недозаряде.

Вот Вам и тема для экспериментов...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 ИБП двойного преобразования (как Вы писали выше) ВСЕГДА работает от аккумуляторов, а сеть используется только для их ПОСТОЯННОЙ подзарядки.

Не совсем верная формулировка, инверторная часть ИБП двойного преобразования, всегда (за исключением периода отсутствия напряжения в сети) работает от выпрямительного модуля, который одновременно выполняет еще и функцию постоянной подзарядки АКБ в буферном режиме, при напряжении, примерно 13,5-13,8В (на одну 12-вольтовую батарею). Т.е. в нормальном режиме аккумуляторы энергию не отдают, они постоянно подзаряжаются. В профессиональных умных устройствах (ИБП) уровень этого "буферного" напряжения можно регулировать, но в не больших пределах.

 

 а вот с напряжением такая штука "не проканает" - не насколько примитивны зарядки в даном типе УПСов. Поднимать-же напряжение зарядного нужно до 19 Вольт в пересчете на одну батарею 12 Вольт - иначе щелочная батарея будет в постоянном недозаряде.

Т.е. если я Вас правильно понял, то в ИБП двойного преобразования, для нормальной работы с щелочными АКБ, напряжение "буферного" режима следует устанавливать на уровне 19В (на одну 12-вольтовую батарею)??

Или 19В, это пиковое значение напряжения на АКБ в режиме "разряд - полный заряд", а, соответственно, для буферного режима значение будет меньшим, чем 19В (скажем 16-17В)??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Парни, отпишитесь по сабжу. очень интересно как работает. Есть мысли поставить щелочь под солнечную панель

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вряд ли это хорошая идея.

Солнечные панели и так дают энергии очень мало. КПД щелочного аккумулятора в районе 55%. Кислотный - 72-75%
 Конечно, положительное свойство щелочного аккумулятора - долговечность, почти вечность. Но они дороговаты и по сумме качеств явно уступают кислотным как буферные батареи для автономной системы. К тому же, они очень плохо работают в буферном режиме, заряжать их сложнее, чем кислотные.
Какой мощности и напряжения у вас солнечная батарея по ее наклейке? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вряд ли это хорошая идея.

И все упирается в

В 11.07.2015 в 21:38, anatoli UK сказал:

также следует учитывать паспртные токи разряда для конкретных АКБ. например 10НК-28 заряжаются током 6А а разряжаются током 2 А.

Даже если набрать 48 вольт, то при 2-х амперах это получается 96 ват.

И прикол щелочных аккумов в том, что они не провоцируют больших токов, даже коротнув акумы вечером, можно прийти утром снять короткое, аккумам нечего не станется, а выжать с батареи получится всего лишь 150 ват/час, этого не достаточно для питания ни аппаратуры, ни бытовой техники.

При этом свинец 28 амперные аккумы, могут выдавать и 100 ампер, что на 48 вольтовой батареи составляет 4800 ват.

 

Встречал решения в которых комбинировали свинец и щелочь, при этом свинец сглаживал пиковые потребления.

Сегодня эту роль можно возложить на супер конденсаторы.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока собрал только 1 панель на 160 Вт на 36 элементов. Собрал т.к. купил года 3 назад элементы на ебее. и купил еще новую 10НК-55. Чисто для эксперимента и резерва для освещения пары комнат. Посмотрим какой огород получится.

Есть мысль поставить 2-3 кВт панелей с идеей питать пару ферм (400-800 Вт) в круглосуточном режиме ну и резерв для дома в слечае чего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тебе по любому придется ставить свинец.

Потому как всем рассказывать что нельзя включать, а кто то взял и включил утюг, все рухнуло.

А если будет свинец, то он срежет утюг, потом когда утюг отключится подтянет емкость от щелочи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спросили какое напряжение батареи , ответ - 36 элементов.
 Может, вы все-таки  преждевременно за этот проект взялись? Можно много времени и средств потратить впустую, если изначально все не рассчитать с полным пониманием что делается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все распространенные элементы имеют напряжение 0.5 вольта. Напряжение холостого хода 18 вольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, и какое системное напряжение вы выбрали? 24 или 48 вольт?
Системное - значит под какую батарею и инвертор, если он будет в системе.

Edited by MICROWATT

Share this post


Link to post
Share on other sites

для одной панели 12в

а для батареи 24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Odysseus
      Куплю АКБ 100-120 Ач
      4 шт
    • By Арсалан
      Аккумуляторы 
      6 Вольт 210 Ампер - 2350 грн Sonnenschein
      2 Вольта 1000 Ампер - 2050 грн VARTA
      Звоните 0636472982, пишите.
      Все работают, производство 2012-2015 год.
      Оптом скидку сделаю.




    • By MICROWATT
      Разрозненные сообщения о проблемах с аккумуляторами и балансировкой их заряда перенесем сюда.
       Занимаюсь проблемами балансировки продолжительное время.
       Разработаны балансировщики для пары свинцовых, четырех свинцовых (12В) аккумуляторов и для пары литий-ионных.
      Отзывы, вопросы, обсуждение проблем
    • By Oleg3smm
      Продам аккумуляторы герметизированные PowerSafe OPzV 2V 800Ah , 10 лет,  бу, в работе практически не были, находились на хранении (содержании), срок службы 20 лет. 100% емкости. В наличии 10штук, 8000грн/шт, хороший торг за все.
    • By cam-bat
      Куплю АКБ б/у 80-100 Ач в нормальном состоянии
      с остаточной емкостью не менее 75%
       
      нужно 2-3 шт
       
      предложения в личку
×