договір із забудовником

[needhelp 3]

Підкажіть, на яких умовах ви заходите в новобудови? попередньо домовились із забудовником, про заведення туди нашого кабелю, далі це все має бути викладено в договорі, що можна просити, обіцяти?

[tkapluk 899]

Ровно как договоришься. 

В договор многие договоренности писать не будут  

[needhelp 3]

є можливість закласти кабель в квартири ще до внутрішніх робіт, на скільки це аргумент для абона, щоб не заводити в квартиру новий кабель?

[tkapluk 899]

є можливість закласти кабель в квартири ще до внутрішніх робіт, на скільки це аргумент для абона, щоб не заводити в квартиру новий кабель?

Что ему помешает использовать уже заведенный? Кабель будет его, что захочет то и сделает. 

[alsdfg 120]

є можливість закласти кабель в квартири ще до внутрішніх робіт, на скільки це аргумент для абона, щоб не заводити в квартиру новий кабель?

Поддержу - нисколько не аргумент.

Кто смекалистый - свой заведет чтобы не быть зависимым.

Кто попроще - нах пошлет и что ты ему сделаешь.

[needhelp 3]

заведений кабель буде у нашій власності і буде йти з квартири до нашого ящика. Питання було в тому чи абон буде мати бажання свердлити та заводити новий кабель в квартиру з ремонтом, якщо там вже буде кабель із якістю/тарифами як в конкурентів.

[SBogdan 3]

заведений кабель буде у нашій власності і буде йти з квартири до нашого ящика. Питання було в тому чи абон буде мати бажання свердлити та заводити новий кабель в квартиру з ремонтом, якщо там вже буде кабель із якістю/тарифами як в конкурентів.

 

Вы не имеете право претендовать на собственность квартиры, даже если застройщик положил в квартире ваш кабель. Коммуникации внутри квартиры принадлежат собственнику квартиры, вплоть до вывода до щитовой, на этаже. Никакие бумажки с застройщиком не изменят законодательство.

Відредаговано 2015-11-19 18:55:27 SBogdan

[pavlabor 1 914]

заведений кабель буде у нашій власності і буде йти з квартири до нашого ящика. Питання було в тому чи абон буде мати бажання свердлити та заводити новий кабель в квартиру з ремонтом, якщо там вже буде кабель із якістю/тарифами як в конкурентів.

Электрический кабель, трубы водопровода, отопление, газ, являются собственностью покупателя квартиры, за это он заплатил деньги.

Более того, дом находится в коллективной собственности владельцев квартир.

Застройщик, это простой строитель, которого наняли построить и он не имеет никакого юридического о права кому то что то разрешать, тем более заключать договор - Джамшут!

 

Но это по закону, а это такая мелочь.

Еще на входе турникет, поставь, и жетончики как в метро.

В 99,99% случаев, пипл хавает.

[alsdfg 120]

заведений кабель буде у нашій власності і буде йти з квартири до нашого ящика. Питання було в тому чи абон буде мати бажання свердлити та заводити новий кабель в квартиру з ремонтом, якщо там вже буде кабель із якістю/тарифами як в конкурентів.

Хороша попытка - но нет)

[zachott 961]

 

заведений кабель буде у нашій власності і буде йти з квартири до нашого ящика. Питання було в тому чи абон буде мати бажання свердлити та заводити новий кабель в квартиру з ремонтом, якщо там вже буде кабель із якістю/тарифами як в конкурентів.

Хороша попытка - но нет)

 

Сейчас занимаемся в суде Киевской области подобным вопросом. Надеюсь в следующем году таки получить решение суда что "таки да (в смысле "нет")"!    

 

Топикстартеру. Вы можете положить в квартиру абонента свои провода на этапе строительства и они будут вашей собственностью после его завершения, но только при условии что это будет ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ кабель к кабелю который застройщик проложит в квартиру абонента. В противном случае "ваш кабель" не будет вашим. Именно об этом сейчас и делаем судебное решение.

 

ПС. И так на всякий случай сообщу, что сейчас к этому вопросу мы привлекли АМКУ. На сегодня имеется большая вероятность, что хитрожопые оператор и застройщик "попадут" на конкретный штраф от АМКУ за такие "хитрости"! Более того скажу, что в доме уже образовалось ОСББ, руководитель которого весьма заинтересован наказать хитрожопцев за обман собственников квартир, которые при покупке квартир не были поставлены в известность застройщиком о том, что у них будут ограничения по выбору поставщика телеком услуг. Не вдаваясь в подробности скажу, что если не удастся признать единственную в доме сеть  (пассивную инфраструктуру) хитрожопого оператора совместной собственностью собственников квартир, ОСББ намеренно за собственные средства (или в складчину с операторами/провайдерами) построить в доме пассивную телекоммуникационную инфраструктуру (куда запустят других операторов/провайдеров). А стоимость этой реконструкции взыскать с застройщика. А хитрожопому оператору - собственнику сети, выставить стоимость размещения оборудования в доме в пределах 20 тыс грн в месяц - пусть платит.))) А в случае демонтажа сети - обязать его за свой счет восстановить все повреждения, которые этот хитрожопец нанесет дому в процессе демонтажа (а там нехило придется вложиться в восстановление стен и перекрытий).

Так что даже в случае выигрыша суда и признания за хитрожопцем права собственности на единственную существующую в доме пассивную телекоммуникационную инфраструктуру   он по-любому "попадет на бабки". Хотите повторить его судьбу? Если не хотите - не пытайтесь обмануть жильцов до того, как они заселятся в дом: стройте по договору об инвестировании в доме дополнительную, а не единственную сеть. При этом вы будете первыми, но не единственными. Всё остальное - игра в рулетку!

Відредаговано 2015-11-20 10:57:43 zachott

[equipez 60]

 

 

заведений кабель буде у нашій власності і буде йти з квартири до нашого ящика. Питання було в тому чи абон буде мати бажання свердлити та заводити новий кабель в квартиру з ремонтом, якщо там вже буде кабель із якістю/тарифами як в конкурентів.

Хороша попытка - но нет)

Сейчас занимаемся в суде Киевской области подобным вопросом. Надеюсь в следующем году таки получить решение суда что "таки да"!

 

Топискастеру. Вы можете положить в квартиру абонента свои провода и они будут вашей собственностью, но только при условии что это будет ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ кабель к кабелю который застройщик проложит в квартиру абонента. В противном случае "ваш кабель" не будет вашим. Именно об этом сейчас и делаем судебное решение.

 

ПС. И так на всякий случай сообщу, что сейчас к этому вопросу мы привлекли АМКУ. На сегодня имеется большая вероятность, что хитрожопые оператор и застройщик "попадут" на конкретный штраф от АМКУ за такие "хитрости"! Более того скажу, что в доме уже образовалось ОСББ, руководитель которого весьма заинтересован наказать хитрожопцев за обман собственников квартир, которые при покупке квартир не были поставлены в известность застройщиком о том, что у них будут ограничения по выбору поставщика телеком услуг. Не вдаваясь в подробности скажу, что если не удастся отсудить сеть у хитрожопого оператора, ОСББ намеренно за собственные средства (или в складчину с операторами/провайдерами) построить в доме пассивную телекоммуникационную инфраструктуру (куда запустят других операторов/провайдеров). А стоимость этой реконструкции взыскать с застройщика. А хитрожопому оператору - собственнику сети, выставить стоимость размещения оборудования в доме в пределах 20 тыс грн в месяц - пусть платит.))) А в случае демонтажа сети - обязать его за свой счет восстановить все повреждения, которые этот хитрожопец нанесет дому в процессе демонтажа (а там нехило придется вложиться в восстановление стен и перекрытий).

Так что даже в случае выигрыша суда и признания за хитрожопцем права собственности на единственную существующую в доме пассивную телекоммуникационную инфраструктуру   он по-любому "попадет на бабки". Хотите повторить его судьбу? Если не хотите - не пытайтесь обмануть жильцов до того, как они заселятся в дом: стройте по договору об инвестировании в доме дополнительную, а не единственную сеть. При этом вы будете первыми, но не единственными. Всё остальное - игра в рулетку!

 

 

 

то есть надо класть  два кабеля

один подарить абону

а второй ваш

так получается?

Відредаговано 2015-11-20 10:53:05 equipez

[zachott 961]

 

 

 

заведений кабель буде у нашій власності і буде йти з квартири до нашого ящика. Питання було в тому чи абон буде мати бажання свердлити та заводити новий кабель в квартиру з ремонтом, якщо там вже буде кабель із якістю/тарифами як в конкурентів.

Хороша попытка - но нет)

Сейчас занимаемся в суде Киевской области подобным вопросом. Надеюсь в следующем году таки получить решение суда что "таки да"!

 

Топискастеру. Вы можете положить в квартиру абонента свои провода и они будут вашей собственностью, но только при условии что это будет ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ кабель к кабелю который застройщик проложит в квартиру абонента. В противном случае "ваш кабель" не будет вашим. Именно об этом сейчас и делаем судебное решение.

 

ПС. И так на всякий случай сообщу, что сейчас к этому вопросу мы привлекли АМКУ. На сегодня имеется большая вероятность, что хитрожопые оператор и застройщик "попадут" на конкретный штраф от АМКУ за такие "хитрости"! Более того скажу, что в доме уже образовалось ОСББ, руководитель которого весьма заинтересован наказать хитрожопцев за обман собственников квартир, которые при покупке квартир не были поставлены в известность застройщиком о том, что у них будут ограничения по выбору поставщика телеком услуг. Не вдаваясь в подробности скажу, что если не удастся отсудить сеть у хитрожопого оператора, ОСББ намеренно за собственные средства (или в складчину с операторами/провайдерами) построить в доме пассивную телекоммуникационную инфраструктуру (куда запустят других операторов/провайдеров). А стоимость этой реконструкции взыскать с застройщика. А хитрожопому оператору - собственнику сети, выставить стоимость размещения оборудования в доме в пределах 20 тыс грн в месяц - пусть платит.))) А в случае демонтажа сети - обязать его за свой счет восстановить все повреждения, которые этот хитрожопец нанесет дому в процессе демонтажа (а там нехило придется вложиться в восстановление стен и перекрытий).

Так что даже в случае выигрыша суда и признания за хитрожопцем права собственности на единственную существующую в доме пассивную телекоммуникационную инфраструктуру   он по-любому "попадет на бабки". Хотите повторить его судьбу? Если не хотите - не пытайтесь обмануть жильцов до того, как они заселятся в дом: стройте по договору об инвестировании в доме дополнительную, а не единственную сеть. При этом вы будете первыми, но не единственными. Всё остальное - игра в рулетку!

 

 

 

то есть надо класть  два кабеля

один подарить абону

а второй ваш

так получается?

Зачем 2 кабеля? Вы кладете свой, а застройщик - свой. В договоре так и указываете: ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ телекоммуникационная сеть к той, которую обязан построить застройщик в соответствии с его рабочим проектом. Если застройщик не построит - то это будут его проблемы, когда на него наедут жильцы, а не ваши.

Відредаговано 2015-11-20 11:02:31 zachott

[tkapluk 899]

Ключевое тут: 

 

 

когда на него наедут жильцы

 

Не доводите до наездов и все будет ок. 

Организуйте качественную услугу, поставьте цену на уровне рыночной или даже чуть ниже. Нет своей телефонии? пустите по своим кабелям провайдеров с телефонией типа УТК и Веги, создайте привлекательные условия для ОСББ и т.д. 

 

А то типа жителям больше нечего делать как судится с провайдером. 

[pavlabor 1 914]

Вопрос не в количестве кабелей.

Суть вопроса в следующем.

Имеется два объекта:

- кабельная канализация, кабельросты, в которой прокладывается,

- телекоммуникационная сеть.

Кабельрост "один", сетей "много".

 

Кабельная канализация, кабельросты, это конструктивный элемент здания, ЭТО - СТРОИТСЯ (Стройка)!

Согласно закона, принадлежит совладелицам дома.

Телекоммуникационная сеть, это конструктивный элемент инженерной инфраструктуры, ЭТО МОНТИРУЕТСЯ (Монтаж)!

Монтируется внутри дома, по кабельной канализации, кабельростам.

Согласно закона, принадлежит оператору.

 

Право на вход оператору в дом, дает любой совладелец, и считается что право дано с согласия всех владельцев.

Оспорить можно только через суд.

 

Аналогично вопрос стоит и с городской кабельной канализацией, и с опорами, которые не понятно с какого перепугу назвали "электро".

С той лишь разницей, что канашка и опоры принадлежат громаде и согласно законодательства должны быть в коммунальной собственности.

Канализация, система опор - СТРОИТСЯ, кабеля, провода - МОНТИРУЮТСЯ.

Отсюда строятся отношения с ГАСК-ом.

 

Это по населенному пункту, за городом,

это охранные земли электроэнергии, связи, дорог, железных дорог...,

это тоже объекты, должны находится на балансе государства и выдаваться по мере необходимости.

 

Законом так определено, именно для того чтобы какой то хитрожопый, не получил монополию.

Відредаговано 2015-11-20 11:28:27 pavlabor

[zachott 961]

Ключевое тут: 

 

 

когда на него наедут жильцы

 

Не доводите до наездов и все будет ок. 

Организуйте качественную услугу, поставьте цену на уровне рыночной или даже чуть ниже. Нет своей телефонии? пустите по своим кабелям провайдеров с телефонией типа УТК и Веги, создайте привлекательные условия для ОСББ и т.д. 

 

А то типа жителям больше нечего делать как судится с провайдером.

 

Ключевое тут.

 

Каждый собственник имеет право ВЫБИРАТЬ себе поставщика услуг. Поэтому лишив его права ВЫБИРАТЬ вы уже создали почву для наездов. Даже если создадите ему супер условия - он будет иметь право ВЫБРАТЬ себе другого поставщика.

Відредаговано 2015-11-20 11:29:04 zachott

[pavlabor 1 914]

 

Ключевое тут: 

 

 

когда на него наедут жильцы

 

Не доводите до наездов и все будет ок. 

Организуйте качественную услугу, поставьте цену на уровне рыночной или даже чуть ниже. Нет своей телефонии? пустите по своим кабелям провайдеров с телефонией типа УТК и Веги, создайте привлекательные условия для ОСББ и т.д. 

 

А то типа жителям больше нечего делать как судится с провайдером. 

Каждый собственник имеет право ВЫБИРАТЬ себе поставщика услуг. Поэтому лишив его права ВЫБИРАТЬ вы уже создали почву для наездов. Даже если создадите ему супер условия - он будет иметь право ВЫБРАТЬ себе другого поставщика.

 

Принципиально, так как я требую схему у Поверкома.

Это и есть - верховенство ПРАВА!

Відредаговано 2015-11-20 11:30:28 pavlabor

[tkapluk 899]

 

Ключевое тут: 

 

 

когда на него наедут жильцы

 

Не доводите до наездов и все будет ок. 

Организуйте качественную услугу, поставьте цену на уровне рыночной или даже чуть ниже. Нет своей телефонии? пустите по своим кабелям провайдеров с телефонией типа УТК и Веги, создайте привлекательные условия для ОСББ и т.д. 

 

А то типа жителям больше нечего делать как судится с провайдером.

 

Ключевое тут.

 

Каждый собственник имеет право ВЫБИРАТЬ себе поставщика услуг. Поэтому лишив его права ВЫБИРАТЬ вы уже создали почву для наездов. Даже если создадите ему супер условия - он будет иметь право ВЫБРАТЬ себе другого поставщика.

 

А кто его лишает права? Пусть выбирает. 

[vit_ 35]

Наш работник купил квартиру в новостройке. Ну и как в теме торчит кабель витая пара из сеты.

Спрашиваем чей кабель у застройщика - говорит Вега затянула. Бл# ну мы не заказывали, накой хрен нам здесь ваш кабель? Разбирайтесь сами.

Ладно звонит в Вегу - подключаетесь, акция в подарок. Просит забрать кабель с квартиры. Они да,да. Прошел меся ниткто так и не приехал. Обрубил кабели и выкинул нах.

Затянули мы ему свою витую пару и все счастливы.

Вот и спрашивается нафига все это !?

[zachott 961]

 

 

Ключевое тут: 

 

 

когда на него наедут жильцы

 

Не доводите до наездов и все будет ок. 

Организуйте качественную услугу, поставьте цену на уровне рыночной или даже чуть ниже. Нет своей телефонии? пустите по своим кабелям провайдеров с телефонией типа УТК и Веги, создайте привлекательные условия для ОСББ и т.д. 

 

А то типа жителям больше нечего делать как судится с провайдером.

 

Ключевое тут.

 

Каждый собственник имеет право ВЫБИРАТЬ себе поставщика услуг. Поэтому лишив его права ВЫБИРАТЬ вы уже создали почву для наездов. Даже если создадите ему супер условия - он будет иметь право ВЫБРАТЬ себе другого поставщика.

 

А кто его лишает права? Пусть выбирает.

 

Права его лишает застройщик и находящий с ним в монопольном сговоре хитрожопый оператор. Ибо застройшик должен был проложить в квартиру жильца кабель, который будет собственностью жильца. А оператор имел право проложить только дополнительный кабель. если его не устраивает давать услугу по кабелю, который в собственности жильца. А по факту имеем в квартире жильца один кабель, который хитрожопый оператор считает своей собственностью. Вопрос жильца к хитрожопому оператору: что ваш кабель делает в моей квартире без моего разрешения? оператор считает риторическим.

[pavlabor 1 914]

Не лишает, а нарушает.

Проехав на красный свет, вы не кого не убили, а всего лишь, нарушили, но штраф получите и распишитесь.

 

А у челе может быть моральная травма - кто без разрешения зашел в ЕГО квартиру и протянул какой то кабель,

это что он так завтра придет и вынесет мебель?

Відредаговано 2015-11-20 12:40:16 pavlabor

[zachott 961]

Не лишает, а нарушает.

Де-юре - нарушает, де-факто - лишает. Ибо чтобы воспользоваться правом надо или разнести пол стены в подъезде или наделать дырок в отремонтированной квартире.

[tkapluk 899]

 

 

 

Ключевое тут: 

 

 

когда на него наедут жильцы

 

Не доводите до наездов и все будет ок. 

Организуйте качественную услугу, поставьте цену на уровне рыночной или даже чуть ниже. Нет своей телефонии? пустите по своим кабелям провайдеров с телефонией типа УТК и Веги, создайте привлекательные условия для ОСББ и т.д. 

 

А то типа жителям больше нечего делать как судится с провайдером.

 

Ключевое тут.

 

Каждый собственник имеет право ВЫБИРАТЬ себе поставщика услуг. Поэтому лишив его права ВЫБИРАТЬ вы уже создали почву для наездов. Даже если создадите ему супер условия - он будет иметь право ВЫБРАТЬ себе другого поставщика.

 

А кто его лишает права? Пусть выбирает.

 

Права его лишает застройщик и находящий с ним в монопольном сговоре хитрожопый оператор. Ибо застройшик должен был проложить в квартиру жильца кабель, который будет собственностью жильца. А оператор имел право проложить только дополнительный кабель. если его не устраивает давать услугу по кабелю, который в собственности жильца. А по факту имеем в квартире жильца один кабель, который хитрожопый оператор считает своей собственностью. Вопрос жильца к хитрожопому оператору: что ваш кабель делает в моей квартире без моего разрешения? оператор считает риторическим.

 

Что за фантазии?  я писал об абсолютно противоположном: 

 

 

є можливість закласти кабель в квартири ще до внутрішніх робіт, на скільки це аргумент для абона, щоб не заводити в квартиру новий кабель?

Что ему помешает использовать уже заведенный? Кабель будет его, что захочет то и сделает. 

 

 

 

 

Вот и спрашивается нафига все это !?

Ради клиентской базы в этом доме. Таких как твой сотрудник - единицы. Остальных кабель вполне устраивает. 

 

 

 

А у челе может быть моральная травма - кто без разрешения зашел в ЕГО квартиру и протянул какой то кабель,

А что с человеком стало когда он унитаз нашел. 

Да и на момент протяжки кабеля квартира еще не его  

[pavlabor 1 914]

 

А у челе может быть моральная травма - кто без разрешения зашел в ЕГО квартиру и протянул какой то кабель,

А что с человеком стало когда он унитаз нашел. 

Да и на момент протяжки кабеля квартира еще не его

 

С качественным турникетом, под не дорогие жетончики 1 грн. за присест ?

Думаю - офигеет!

От счастью.

Відредаговано 2015-11-21 11:06:00 pavlabor

[tkapluk 899]

 

 

А у челе может быть моральная травма - кто без разрешения зашел в ЕГО квартиру и протянул какой то кабель,

А что с человеком стало когда он унитаз нашел. 

Да и на момент протяжки кабеля квартира еще не его

 

С качественным турникетом, под не дорогие жетончики 1 грн. за присест ?

Думаю - офигеет!

От счастью.

 

К чему этот бред? Откуда аналогия с турникетом? 

[pavlabor 1 914]

А ты подумай.