Радиолинк на 20км 400-600Мб

[zulu_Radist 856]

Проще оптику зарыть. Да, долго, да, муторно. Но сука железобетонно!

[Sergei_WT 11]

Жень, даже спорить не буду. Это вечный дискусс. Но даже в моей радиорелейной практике довольно часто слышу про обрывы оптики.

И очень хорошо, что у тебя это не происходит. Жму руку, удачи. 

[zulu_Radist 856]

У меня перегруз на радиоканале в один поселок. Лето наступило - отпустило . Есть фора за 3 месяца закопаться. 10 км. Все реально и по деньгам норм. По пути еще поселок загребу .

[GOOSE.KM 83]

Но даже в моей радиорелейной практике довольно часто слышу про обрывы оптики.

 

это нормально. fiber optic finder (экскаватор) никто не отменял. в городской черте умудряются на одной трассе "поднять" кабель-каналы в нескольких местах, что говорить про поле...

[mamolog 14]

 

 

Alcoma MP600 На 25 км 370мб. работает как часы, глюков нету, дождь, снег, грозы все ок. 

Если МР600, то на 25 км можно и про 830-900 симметричного (не суммарного) трафика уже спокойно говорить.

 

Как включить 900 мег ?

Нету у нас больше 400 мегабит. 

 

для гігабіта на Вашій Алкомі потрібна окрема ліцензія яка включає можливість вибору такої швидкості. вартість такої ліцензії біля 1шт у.о. 

[nx8220 1]

 

 

 

Alcoma MP600 На 25 км 370мб. работает как часы, глюков нету, дождь, снег, грозы все ок. 

Если МР600, то на 25 км можно и про 830-900 симметричного (не суммарного) трафика уже спокойно говорить.

 

Как включить 900 мег ?

Нету у нас больше 400 мегабит. 

 

для гігабіта на Вашій Алкомі потрібна окрема ліцензія яка включає можливість вибору такої швидкості. вартість такої ліцензії біля 1шт у.о. 

 

Можно попробовать на точках Mimosa B5c c антеннами 30dBi - многое зависит от эфира и его загруженности. 

Пробовали на 30 км в Хмельницком - получили 840 мегабит трафика (по 420 в каждую из сторон), но на Mimosa можно выставлять соотношение, то есть 50\50 либо 75\25

То есть если поставить 75\25 то в одну из сторон будет 630 мегабит, а в другую 210 мегабит, либо режим авто (будет подстраивать исходя из трафика)

[Alver 335]

Можно попробовать на точках Mimosa B5c c антеннами 30dBi - многое зависит от эфира и его загруженности. 

Пробовали на 30 км в Хмельницком - получили 840 мегабит трафика (по 420 в каждую из сторон), но на Mimosa можно выставлять соотношение, то есть 50\50 либо 75\25

То есть если поставить 75\25 то в одну из сторон будет 630 мегабит, а в другую 210 мегабит, либо режим авто (будет подстраивать исходя из трафика)

 

Я могу еще поверить что 2 x 80 Мгц получен дуплекс 420 Mbps, то есть в 80 Мгц - 420 Mbps в одну сторону ( и то видимо какой то встроенный тест, не TCP -точно).

Но вот как из  420Mbps  симплекса в 80 Мгц ( 2x80 FDD )   можно получить  630 Mbps симплекса TDD?  А если в типа "aвто" ( что есть на самом деле  в TDD  динамическое деление фрейма UL/DL  )  все 840 Mbps ? Это   фантазии дилетанта.

Не  надо ( сознательно или по незнанию вопроса  )  вводить в людей в заблуждение о возможностях того или иного продукта.

[nx8220 1]

 

Можно попробовать на точках Mimosa B5c c антеннами 30dBi - многое зависит от эфира и его загруженности. 

Пробовали на 30 км в Хмельницком - получили 840 мегабит трафика (по 420 в каждую из сторон), но на Mimosa можно выставлять соотношение, то есть 50\50 либо 75\25

То есть если поставить 75\25 то в одну из сторон будет 630 мегабит, а в другую 210 мегабит, либо режим авто (будет подстраивать исходя из трафика)

 

Я могу еще поверить что 2 x 80 Мгц получен дуплекс 420 Mbps, то есть в 80 Мгц - 420 Mbps в одну сторону ( и то видимо какой то встроенный тест, не TCP -точно).

Но вот как из  420Mbps  симплекса в 80 Мгц ( 2x80 FDD )   можно получить  630 Mbps симплекса TDD?  А если в типа "aвто" ( что есть на самом деле  в TDD  динамическое деление фрейма UL/DL  )  все 840 Mbps ? Это   фантазии дилетанта.

Не  надо ( сознательно или по незнанию вопроса  )  вводить в людей в заблуждение о возможностях того или иного продукта.

 

Скажу только одно - видел своими глазами, ничего не придумано и не притянуто за уши. Если есть желание можете сами попробовать. Могу предоставить оборудование для теста на своём полигоне!

[www.хомнет.укр 73]

И сколько же такое счастье будет стоить (комплект на 20км. нужно 150-200мб/с)?

[Alver 335]

 

 

Скажу только одно - видел своими глазами

Что это Вы видете своими глазами ? "в одну из сторонты  будет 630 мегабит, а в другую 210 мегабит" ?

[argus78 114]

 

Можно попробовать на точках Mimosa B5c c антеннами 30dBi - многое зависит от эфира и его загруженности. 

Пробовали на 30 км в Хмельницком - получили 840 мегабит трафика (по 420 в каждую из сторон), но на Mimosa можно выставлять соотношение, то есть 50\50 либо 75\25

То есть если поставить 75\25 то в одну из сторон будет 630 мегабит, а в другую 210 мегабит, либо режим авто (будет подстраивать исходя из трафика)

 

Я могу еще поверить что 2 x 80 Мгц получен дуплекс 420 Mbps, то есть в 80 Мгц - 420 Mbps в одну сторону ( и то видимо какой то встроенный тест, не TCP -точно).

Но вот как из  420Mbps  симплекса в 80 Мгц ( 2x80 FDD )   можно получить  630 Mbps симплекса TDD?  А если в типа "aвто" ( что есть на самом деле  в TDD  динамическое деление фрейма UL/DL  )  все 840 Mbps ? Это   фантазии дилетанта.

Не  надо ( сознательно или по незнанию вопроса  )  вводить в людей в заблуждение о возможностях того или иного продукта.

 

Ну почему Вы осбираете все что не камбиум?

[www.хомнет.укр 73]

И сколько же такое счастье будет стоить (комплект на 20км. нужно 150-200мб/с)?

[nx8220 1]

И сколько же такое счастье будет стоить (комплект на 20км. нужно 150-200мб/с)?

Ответил в ЛС 

[nx8220 1]

 

Скажу только одно - видел своими глазами

Что это Вы видете своими глазами ? "в одну из сторонты  будет 630 мегабит, а в другую 210 мегабит" ?

 

Что Вам нужно в плане доказательства ? Скриншот? 

При использовании протокола TDMA (Time Division Multiple Access) передача в одну сторону может длится к примеру 3 мс а в другую 1 мс.

 

При работе в режиме TDD, временной слот может распределяться как симметрично между точками (50/50) и таким образом получим 420 в одну сторону и 420 в другую, или же несимметрично - одна точка будет передавать, допустим 3 мс, а другая всего 1 мс (75/25), таким образом и получаются 630 и 210 Мбит/с.

А то что скорость в одну сторону может быть 840 мегабит - так это 100% (при использовании ширины канала 2х80)

Можете взять Мимозу на тест и убедитесь сами ))

Відредаговано 2016-08-03 13:11:38 nx8220

[Alver 335]

 

 

Можно попробовать на точках Mimosa B5c c антеннами 30dBi - многое зависит от эфира и его загруженности. 

Пробовали на 30 км в Хмельницком - получили 840 мегабит трафика (по 420 в каждую из сторон), но на Mimosa можно выставлять соотношение, то есть 50\50 либо 75\25

То есть если поставить 75\25 то в одну из сторон будет 630 мегабит, а в другую 210 мегабит, либо режим авто (будет подстраивать исходя из трафика)

 

Я могу еще поверить что 2 x 80 Мгц получен дуплекс 420 Mbps, то есть в 80 Мгц - 420 Mbps в одну сторону ( и то видимо какой то встроенный тест, не TCP -точно).

Но вот как из  420Mbps  симплекса в 80 Мгц ( 2x80 FDD )   можно получить  630 Mbps симплекса TDD?  А если в типа "aвто" ( что есть на самом деле  в TDD  динамическое деление фрейма UL/DL  )  все 840 Mbps ? Это   фантазии дилетанта.

Не  надо ( сознательно или по незнанию вопроса  )  вводить в людей в заблуждение о возможностях того или иного продукта.

 

Ну почему Вы осбираете все что не камбиум?

Если не может ни Мимоза , вообще ничто из радио в канале 80 Мгц выдать 630 Mbps  симплекcа, так об этом следует сказать.

Відредаговано 2016-08-03 13:36:50 Alver

[Alver 335]

А то что скорость в одну сторону может быть 840 мегабит - так это 100% (при использовании ширины канала 2х80)

Можете взять Мимозу на тест и убедитесь сами ))

Я со своими партнерами тестировал Мимозу и хорошо осведомлен о возможностях данного продукта.

То, о чем Вы говорите,  теоретически могло бы быть в случае агрегации двух каналов 2x80 Мгц FDD в один TDD 160 Мгц   c  UL/DL 25/75.  Это делает Мимоза?

То есть Вы утверждаете что:

 Два FDD передатчика одного устройства Мимозы   ( это два радиоканала MIMO 2x2 шириной 80 Мгц), один из которых  в FDD работает только на передачу, а другой только на прием,  на каждой стороне линка агрегируются, получая один логический канал ( на MAC уровне)   2x80 МГц так, что оба передатчика одной стороны работают и на передачу и на прием с TDD DL/UL 75/25 ,  и в итоге  - " одна точка будет передавать, допустим 3 мс, а другая всего 1 мс (75/25))   таким образом и получаются 630 и 210 Мбит/с." Это так следует Вас понимать?

Відредаговано 2016-08-03 14:04:05 Alver

[a_n_h 589]

Тоже интересует, кто-то реально уже использует "Мимозу"? не "продаван".

[Avad0n 22]

За 2*80 разве не дрюкнут (зарегать то в 5-ке то почти нереально)?

[Alver 335]

За 2*80 разве не дрюкнут (зарегать то в 5-ке то почти нереально)?

Ни  80 Мгц ни тем более 2 x80 Мгц нельзя легализировать.  Более того реально работать в 80 Мгц невозможно из -за помех, и  это сильно засоряет эфир, мешает и  себе ( своим соседним точкам) и своим соседям операторам. Использовать канал 80 Мгц даже полулегально ( если есть лицензия на 100 Мгц, но нет дозвила УДРЦ)- крайне неэффективно и ни один вменяемый оператор этого делать не будет. Если за это ( работать в 80 Мгц и тем более 2x80 Мгц) возьмется какой то пионер-далба*б, то если это не глухой Мухосранск, где никого кроме него нет, то ему быстро вправят мозги.

80 Мгц и FDD 2x80 Мгц - это частотные каналы 802.11ас wave2. Мимоза- это первая ласточка АС wave2 . Через год оборудования  с такими каналами ( но на Atheros 802.11ас wave2)   будет много.

Но то , что оборудование поддерживает такие каналы , совсем не значит что с такими каналами можно и  нужно работать и это будет эффективно. . В АС wave 2 фишка - MU-MIMO, вот ее и надо использовать, а каналы 80, 160 Мгц - это эффективно для  индор, на улице в большинстве практических случаев  оно нормально работать не будет.

Есть в Мимозе 20 Мгц, 2x20Мгц, 40 Мгц. Вот и работайте ( кому нравится это оборудование)  на этих каналах, это будет лучше чем АС wave 1 ( ubnt, микротик ), примерно одинаково  ( потому что TDMA) в сравнении с  лиговейв и  радвин ( эти тоже на чипе АС wave1, но уже TDMA ) ,  но хуже чем другие системы  не на вайфай  чипе,работающие также в каналах 20,40, 45, пусть даже 50 Мгц, на модуляции 256QAM5/6 ( Cambium серия PTP и UBNT AF5 , AF5x) .

Максимальная пропускная способность ( на ethernet) в канале 40 Мгц - на АС wave1 или wave 2 или на проприетарном чипсете FPGA - Cambium PTP450i , UBNT AF5X - на модуляции 256QAM5/6 с  надежностью канала  BER E-06 -  280 Mbps (UL+DL).  То есть спектральная эффективность 7 бит на 1 гц  ( c BER E-06).  Больше никакое устройство ШБД  5 Ггц на  модуляции QAM256 5/6 и с такой надежностью канала BER E-06 или E-05  в 40 МГц выдать не может. Исключение составляет Cambium PTP650 ( 10B/Hz), в 40 Мгц - 400 Mbps UL+DL ( 450Mbps  в 45 МГц), но там применены специальные патентованные методы мультиплексирования и обработки ошибок еще со времен Orthogon- Motorola, которых больше ни у кого в 5 ГГц нет. 

Відредаговано 2016-08-04 06:12:49 Alver

[argus78 114]

Тоже интересует, кто-то реально уже использует "Мимозу"? не "продаван".

Сегодня заберу с Новой почты B5 light. Расстояние 4 км, стоят SXTG 5 hpnd hgr2, уровни 58-60, загрузка 150-170, при разжимании шейпера упирается в 180-190, хотим расшириться. Ну а там уже от продаванов зависит буду хвалить или хаять . (шутка). Буду объективен.

Відредаговано 2016-08-04 06:13:41 argus78

[Alver 335]

Del

Відредаговано 2016-08-04 07:18:45 Alver

[nx8220 1]

 

А то что скорость в одну сторону может быть 840 мегабит - так это 100% (при использовании ширины канала 2х80)

Можете взять Мимозу на тест и убедитесь сами ))

Я со своими партнерами тестировал Мимозу и хорошо осведомлен о возможностях данного продукта.

То, о чем Вы говорите,  теоретически могло бы быть в случае агрегации двух каналов 2x80 Мгц FDD в один TDD 160 Мгц   c  UL/DL 25/75.  Это делает Мимоза?

То есть Вы утверждаете что:

 Два FDD передатчика одного устройства Мимозы   ( это два радиоканала MIMO 2x2 шириной 80 Мгц), один из которых  в FDD работает только на передачу, а другой только на прием,  на каждой стороне линка агрегируются, получая один логический канал ( на MAC уровне)   2x80 МГц так, что оба передатчика одной стороны работают и на передачу и на прием с TDD DL/UL 75/25 ,  и в итоге  - " одна точка будет передавать, допустим 3 мс, а другая всего 1 мс (75/25))   таким образом и получаются 630 и 210 Мбит/с." Это так следует Вас понимать?

 

Вот официальное описание Mimosa по технологии работы точек - http://www.mimosa.co/technology/white-papers/tdma

 

 

 

Исключение составляет Cambium PTP650 ( 10B/Hz), в 40 Мгц - 400 Mbps UL+DL ( 450Mbps  в 45 МГц), но там применены специальные патентованные методы мультиплексирования и обработки ошибок еще со времен Orthogon- Motorola, которых больше ни у кого в 5 ГГц нет.

 

 

В нашей практике есть достоверный факт, когда на линке в 30 км стоял Cambium PTP 650 c антеннами RocketDish 30 dBi и выдавал 180 Mbit Full Duplex TCP трафика, после чего на эти же антенны подключили Mimosa B5c (юстировку антенн никто не менял) - и были получены значения в 415 Mbit Full Duplex того же TCP трафика.

[Alver 335]

 

 

А то что скорость в одну сторону может быть 840 мегабит - так это 100% (при использовании ширины канала 2х80)

Можете взять Мимозу на тест и убедитесь сами ))

Я со своими партнерами тестировал Мимозу и хорошо осведомлен о возможностях данного продукта.

То, о чем Вы говорите,  теоретически могло бы быть в случае агрегации двух каналов 2x80 Мгц FDD в один TDD 160 Мгц   c  UL/DL 25/75.  Это делает Мимоза?

То есть Вы утверждаете что:

 Два FDD передатчика одного устройства Мимозы   ( это два радиоканала MIMO 2x2 шириной 80 Мгц), один из которых  в FDD работает только на передачу, а другой только на прием,  на каждой стороне линка агрегируются, получая один логический канал ( на MAC уровне)   2x80 МГц так, что оба передатчика одной стороны работают и на передачу и на прием с TDD DL/UL 75/25 ,  и в итоге  - " одна точка будет передавать, допустим 3 мс, а другая всего 1 мс (75/25))   таким образом и получаются 630 и 210 Мбит/с." Это так следует Вас понимать?

 

Вот официальное описание Mimosa по технологии работы точек - http://www.mimosa.co/technology/white-papers/tdma

 

 

 

Исключение составляет Cambium PTP650 ( 10B/Hz), в 40 Мгц - 400 Mbps UL+DL ( 450Mbps  в 45 МГц), но там применены специальные патентованные методы мультиплексирования и обработки ошибок еще со времен Orthogon- Motorola, которых больше ни у кого в 5 ГГц нет.

 

 

В нашей практике есть достоверный факт, когда на линке в 30 км стоял Cambium PTP 650 c антеннами RocketDish 30 dBi и выдавал 180 Mbit Full Duplex TCP трафика, после чего на эти же антенны подключили Mimosa B5c (юстировку антенн никто не менял) - и были получены значения в 415 Mbit Full Duplex того же TCP трафика.

 

Вы совсем не понимаете что ли о чем говорите и что вообще сравниваете?

Давайте мы TDD и FDD приведем к одному знаменателю - скорость Download ( Downlink)  симплекс в одном направлении и при сопоставимых  по ширине в Мгц каналах.

Первый факт в том, что 180 Mbps Full duplex на Cambium PTP650 - 180 Mbps DL +180 Mbps UL TCP в канале  шириной 45 Мгц. Этот канал  MIMO 2x2  Time Division Duplex  (TDD) - то есть если бы вы поставили фрейм не UL/DL 50/50, а Adaptive, то получили бы  ( в тех условиях, что у Вас тогда были)  примерно 350-360 Mbps TCP Download в симплексе в одну сторону в 45 Мгц. Но это не есть максимум, надо смотреть на трассу, сигналы, помехи и т.п. А макcимум DL в 45 Мгц - >400 Mbps.

Второй факт есть то, что 415 Mbps Full duplex на Мимозе - это 1 ) два передатчика MIMO 2x2 , а не один  как у Камбиум и 2) это два  канала  MIMO 2x2 -по одному для каждого передатчика шириной 80 Мгц каждый - Frequency Divison duplex (FDD). То  есть всего занято 160 Мгц ( почти в 4 !!! раза больше чем Камбиум)  + защитный интервал между каналами.

Відредаговано 2016-08-04 14:54:15 Alver

[avtoritetik 19]

Я вот не могу догнать только одного, зачем на рынок ВООБЩЕ пускать продукцию которая гребет 80Мгц и более канала в радиоэфире 5Ггц, молчу что 160Мгц можно врубить... Зарегать такое НЕ РЕАЛЬНО, да и врядли станет когда либо реально такое в диапазоне 5 Ггц.

НКРЗИ не выдает всю лицензионную частоту 5250-5350 одному провайдеру в руки, так как это будет называться монопольность, или может кто знает исключения по областям? (Тот же Интертелеком имеет только 4 лицухи по 20Мгц на каждую область и не более хотя могли бы купить всю и по всей Украине!)

[Alver 335]

Я вот не могу догнать только одного, зачем на рынок ВООБЩЕ пускать продукцию которая гребет 80Мгц и более канала в радиоэфире 5Ггц, молчу что 160Мгц можно врубить... Зарегать такое НЕ РЕАЛЬНО, да и врядли станет когда либо реально такое в диапазоне 5 Ггц.

НКРЗИ не выдает всю лицензионную частоту 5250-5350 одному провайдеру в руки, так как это будет называться монопольность, или может кто знает исключения по областям? (Тот же Интертелеком имеет только 4 лицухи по 20Мгц на каждую область и не более хотя могли бы купить всю и по всей Украине!)

Реальность есть то, что очередное поколение вайфай 802.11ас wave 1 имеет ширину канала до 80 Мгц, 802.11ас wave 2 ( это Мимоза и будут и другие) -  2x80 Мгц и шире.  Хорошей новостью есть то, что  стабильная  ( с низкими потерями пакетов) работа outdoor в 80 Мгц 802.11ас ( из за высоких требований к CINR >36 дБ на АС   и помех)  возможна только на очень коротких дальностях в местностях с чистым эфиром. Те "рекорды", о которых нам здесь говорят ( но мы не видели), это   в лучшем случае кратковременные пики встроенными тестами  ( UDP), не учитывающие потери. В реальной сети это   нормально и стабильно НЕ работает. Поэтому реальность сама решит все за нас, не смогут  пионеры на 80 Мгц или 2x80 Мгц  нормально работать  и мешать людям.

А официально работа в  80 Мгц 802.11ас в  outdoor 5Ггц в Украине НЕ РАЗРЕШЕНА .    

Відредаговано 2016-08-09 05:58:25 Alver