ОСББ и как с ним бороться

[zaborovsky 359]

Ну не будет Лидия Александровна или АннаФФедоровна подавать в суд на меня за то что я с полицейским и Таней с Людой открыли ее замок, перекрыли воду, и закрыли замок.

 

а это как повезет

 

 

я вот в свое время тоже по молодости и наивности думал, что некоторые люди некоторых вещей делать не могут, вообще, от слова "никак"

а вот поди ж ты, смогли...

 

 

аннафедоровна вполне себе может заявить, что вот тут у меня лежало 100500 гривен, а теперь их нет

это я еще не рассматриваю вопрос наличия у анныфедоровны охранной сигнализации (у меня -- есть)

Відредаговано 2017-05-14 23:44:29 zaborovsky

[lukоiе 5]

про "спрут" я в курсе, но как мне рассказывали, при доступе к стояку (а он в нашем случае есть) проблема легко решается

Далеко не _легко_.

 

еще касательно спрута коллега на работе рассказывал, в их доме одной бабке -- хронической неплательщице такой штукой заткнули канализацию -- так она стала на ведро ходить и потом с балкона это все выливать на клумбу

Спрут дает протекать жидкости, но не остальному. В квартире остается.

Да, могут быть такие гении, которым эта мера не прокатит - потому что проблему они "решат" тем что будут ходить по большому в подъезде и лифте. Потому да, это не панацея.

 

с электрикой еще проще -- счетчик в квартире, до него не добраться, отрезанный ввод легко заменить, т.к. электрощиток в коридоре открыт

Ну вот и снова - жек! : ) ПОЧЕМУ это он открыт?

 

вот поэтому я такие колхозы и не люблю пусть уж лучше ЖЭК...

С открытыми щитками, неработающими задвижками, 6 дней без тепла, зато никто не скажет пол Вериванна не платит за квартиру. Логика просто убойная. )

А, собственно, на каком основании ЖЕК с Вас берет деньги, и предоставляет услуги?

сплиттеры Воли просто обязаны быть в отдельных коробках (закрытых), иначе будет массовое несанкционированное подключение -- собственно, из-за такого в Киеве в свое время вырубили "аналог" в сети Воли

В щитке в отсеке слаботочки их коробка и должна крепиться.

[lukоiе 5]

аннафедоровна вполне себе может заявить, что вот тут у меня лежало 100500 гривен, а теперь их нет

Для этого там и есть работники полиции и двое жильцов. Ну во всем мире так делается, зачем генерировать теории если бы да кабы?

это я еще не рассматриваю вопрос наличия у анныфедоровны охранной сигнализации (у меня -- есть)

А это ж еще лучше. Вместе с представителем охранной организации спасем Ваше имущество от затопления.

[zaborovsky 359]

Вы считаете что эта разница может быть из-за оплат сервитута?

И главное, Вы считаете что адекватные операторы могут "договориться" чтобы в каком-то доме в 4 раза больше стоимость запросить?

она может быть, скорее, из-за наличия/отсутствия конкурентов.

 

но и влияние размеров отчислений всяким местным дармоедам типа КЖСЭ исключать нельзя

 

про могут или не могут договорится -- на местах все может быть, особенно в небольших городах, где все друг друга знают

 

пример

[lukоiе 5]

но и влияние размеров отчислений всяким местным дармоедам типа КЖСЭ исключать нельзя

Когда местные дармоеды придумывали свои тарифы, они от чего то отталкивались, и чем то мотивировали. Ну вот как налог на землю, или на транспорт. Ведь точно так же можно освистывать налоги, в особенности сейчас военные отчисления(хотя войны вообще то не идет). По сути, чтобы в городе газоны стригли и поливали улицы, нужно откуда-то брать деньги. Берут их с бабок, торгующих яблоками и с интернетчиков, торгующих гуглом. Відредаговано 2017-05-14 23:59:18 lukоiе

[zaborovsky 359]

Ну вот и снова - жек! : ) ПОЧЕМУ это он открыт?

потому что конструкция у него такая (кто ж в тоталитарном СССР мог предположить, что до такого дойдет?)

А, собственно, на каком основании ЖЕК с Вас берет деньги, и предоставляет услуги?

на основании каких-то там постановлений кабмина о нормах расчетов и самих норм https://www.gioc.kiev.ua/law/rate/

[zaborovsky 359]

А это ж еще лучше. Вместе с представителем охранной организации спасем Ваше имущество от затопления.

у представителей ГСО есть определенный мной список лиц, которым разрешен доступ,

посторонних там нет и быть не может

 

upd: более того, ГСО обязано мне позвонить (и позвонит, после чего услышит "гоните нах#р этих 3.14даров"

надо ли говорить, что в договоре с ГСО никакое открытие непонятно кем без санкции суда не предусмотрено?)

Відредаговано 2017-05-15 00:08:15 zaborovsky

[lukоiе 5]

потому что конструкция у него такая (кто ж в тоталитарном СССР мог предположить, что до такого дойдет?)

Так вешаются навесные замочки, если нет рук или денег прикрепить внутренний, типа мебельного.

на основании каких-то там постановлений кабмина о нормах расчетов и самих норм https://www.gioc.kiev.ua/law/rate/

Это про "послугу з утримання", а в бюджетном кодексе такой услуги нет. Потому если бы даже такое и работало, на эти услуги не распространялась субсидия, и тем более льгота(для АТО, Чернобыльцев и т.д.).

Опять же, среди списка документов нет такого, который мог бы за жильцов назначить управителем ЖЕК. Ему никто такой функции не делегировал. Потому ЖЕК является просто рейдером. И, грубо говоря, платить Вы ему не обязаны.

[lukоiе 5]

у представителей ГСО есть определенный мной список лиц, которым разрешен доступ,

посторонних там нет и быть не может

Не знаю ничего по данному вопросу, потому обсуждать не смогу.

А что за список лиц? Кто туда входит?

И что если Вы за границей,а у Вас прорвало кран?

[zaborovsky 359]

 

у представителей ГСО есть определенный мной список лиц, которым разрешен доступ,

посторонних там нет и быть не может

Не знаю ничего по данному вопросу, потому обсуждать не смогу.

А что за список лиц? Кто туда входит?

И что если Вы за границей,а у Вас прорвало кран?

 

 

список лиц -- это приложение к договору охраны, которым разрешен доступ на охраняемый объект (в моем случае это я, жена и сын)

 

в случае, если, допустим, срабатывает сигнализация, прилетает наряд с автоматами и обнаруживает в квартире, например, тещу, которой я дал ключи, но она, допустим, не справилась с вводом разблокирующего кода за 30 секунд или вовсе его забыла,  и при этом ее в списке нет, то ее пакуют и везут в охранку

 

параллельно мне обязаны позвонить по контактному телефону, но если не дозвонятся -- будет печаль.

 

в случае, когда я в отъезде (на срок более трех суток) по звонку включается режим повышенной скорости срабатывания -- это когда наряд прилетает несколько быстрее (там нормативы меняются, т.к. предполагается, что никого нет и вариант "жена пришла с ребенком домой и не успела ввести код, потому что дите хотело в туалет" уже не катит)

 

так что см. вариант с отключением всего стояка и ожиданием моего возвращения.

 

правда, честно скажу, как оно будет в варианте с новой честной владой полицией -- не знаю, от этих клоунов можно ожидать всего, чего угодно (а ГСО недавно слили с полицией)

[lukоiе 5]

правда, честно скажу, как оно будет в варианте с новой честной владой полицией -- не знаю

Тогда ознакомьтесь с 17й статьей закона "Про коммунальные услуги".

от этих клоунов можно ожидать всего, чего угодно (а ГСО недавно слили с полицией)

Вообще-то, проживая в "коммуналке", странно ожидать такого же отношения как и при проживании в индивидуальном жилье.

[lukоiе 5]

Кстати, у Вас на двери есть наклейка что обьект под охраной, и номер телефона охранной организации?

[zaborovsky 359]

Тогда ознакомьтесь с 17й статьей закона "Про коммунальные услуги".

 

ну я ж говорю, что от майданных клоунов можно ожидать чего угодно

 

Кстати, у Вас на двери есть наклейка что обьект под охраной, и номер телефона охранной организации?

наклейки нет, специальный датчик сигнализации выведен (светодиод)

 

частные охранные конторы наклейки клеят, от ГСО наклеек на квартирах в нашем доме не видел, только датчики

Відредаговано 2017-05-15 00:42:46 zaborovsky

[lukоiе 5]

ну я ж говорю, что от майданных клоунов можно ожидать чего угодно

А вот мне это видится правильным решением.

Если Вас устраивает 6 суток сидеть без тепла, только потому что кто-то уехал на картошку, то меня - нет.

Если человек поселился в "коммуналке", то все соседи не должны страдать от его личных проблем.

Это очень правильный закон.

[zaborovsky 359]

Кстати, у Вас на двери есть наклейка что обьект под охраной, и номер телефона охранной организации?

кстати, спасибо за идею -- надо будет уточнить у товарищей из полиции охраны, почему нет наклейки?

[zaborovsky 359]

Если Вас устраивает 6 суток сидеть без тепла, только потому что кто-то уехал на картошку, то меня - нет.

тут, как вы говорили выше, есть ньюансы

 

ну, допустим, прорыв стояка (массовое явление, ибо стояки -- гнилые)

 

ну, открыли дверь, зашли в квартиру -- стояк замурован и еще плиткой обложен (есть такие)

 

дальше -- что?

 

я еще понимаю -- газ, опасность взрыва и все такое

Відредаговано 2017-05-15 00:48:41 zaborovsky

[lukоiе 5]

Я просто вспомнил что у одних моих жильцов есть такая наклейка. И понял что если бы была у них такая же ситуация что потоп, а до них не дозвониться, и дома их более суток нету, я бы звонил в охранку, прежде чем вызывать полицию и двух жильцов собирать.

Смотрел какую-то передачу про замки(у меня те самые украинские дегенераты не только кабели крадут, но и офис выломали и всё вынесли, так что изучал какой замок надо ставить), так там говорили что само даже наличие наклейки отшивает большое кол-во потенциальных воров. Даже наклейка без самой сигнализации работает хорошо.

[lukоiе 5]

ну, открыли дверь, зашли в квартиру -- стояк замурован и еще плиткой обложен (есть такие) дальше -- что?

Без ревизионного окна???

Как минимум, смотрится нет ли течи по квартире, перекрываются вентили(если не перекрыты), проверяется держат ли они(даже перекрытый вентиль не факт что держит), смотрится нет ли течи в районе вентилей. Нет ли течи из квартиры выше на потолке вскрытой квартиры.

[zaborovsky 359]

кстати.

 

я тут внимательно почитал статью 17, вот это место

 

і при цьому є об'єктивні підстави вважати, що аварія, неполадки, які унеможливлюють надання житлово-комунальних послуг іншим споживачам, відбулися саме в цих приміщеннях, - доступ у приміщення відбувається без отримання згоди споживача (несанкціонований доступ).

 

"є об'єктивні підстави вважати" -- у меня был случай, соседка снизу жаловалась, что мы ее заливаем, а у меня труба в ванной как назло была замурована и обложена плиткой -- делал не я, мы такую квартиру купили в свое время

короче, я кусок стены разнес -- труба сухая, протечек нет

потом выяснилось, что протечка была в смежной квартире из соседнего парадного и оно вот как-то так хитро затекало.

 

или другой случай -- включили отопление, вода в системе есть, мы воздух выпустили из труб (у меня краны маевского в квартире, потому что последний этаж), а циркуляции нет, вода холодная и все.

жльцы жалуются, нам мозг выносят, целые делегации ходят "мы из-за вас мерзнем", сантехник местный на нас кивает, мол, не выпустили воздух из труб

в итоге я его чуть ли за шкирки взял и по квартирам отправил и он таки нашел  на 6-м или 5-м этаже жильцы кран вварили (батарею меняли) и перекрыли его

открыли кран -- волшебным образом стало тепло

 

а теперь представьте себе, если б в соответствии с данным законом местные жековцы решили, что "є об'єктивні підстави вважати", что проблема у меня, вскрыли бы мою квартиру, а потом бы проблема обнаружилась не у меня, а я бы их по судам затаскал

оно им же первым и не надо, они лучше будут привычными способами действовать

 

так что оно как в вашем случае с наркоманской квартирой и ментами

Відредаговано 2017-05-15 01:07:09 zaborovsky

[zaborovsky 359]

 

ну, открыли дверь, зашли в квартиру -- стояк замурован и еще плиткой обложен (есть такие) дальше -- что?

Без ревизионного окна???

Как минимум, смотрится нет ли течи по квартире, перекрываются вентили(если не перекрыты), проверяется держат ли они(даже перекрытый вентиль не факт что держит), смотрится нет ли течи в районе вентилей. Нет ли течи из квартиры выше на потолке вскрытой квартиры.

 

 

да!

 

у меня так -- какие-то джамшуты еще в 90-ые делали, мне недосуг после них переделывать

 

стояк в туалете, зашит полностью, вентили -- через стенку в ванной, их что перекрывай, что не перекрывай -- ничего не даст

[lukоiе 5]

потом выяснилось, что протечка была в смежной квартире из соседнего парадного и оно вот как-то так хитро затекало.

Я обычно прохожу также все смежные квартиры, если нет доступа до самой очевидной.

а теперь представьте себе, если б в соответствии с данным законом местные жековцы решили, что "є об'єктивні підстави вважати", что проблема у меня, вскрыли бы мою квартиру, а потом бы проблема обнаружилась не у меня, а я бы их по судам затаскал

Ничего бы Вы не доказали в судах, потому что таки действительно БЫЛО ОБЬЕКТИВНОЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВО считать что проблема у Вас.

У меня этот вопрос проще решен - краны на технический этаж вынесены.

[lukоiе 5]

да!

у меня так -- какие-то джамшуты еще в 90-ые делали, мне недосуг после них переделывать

стояк в туалете, зашит полностью, вентили -- через стенку в ванной, их что перекрывай, что не перекрывай -- ничего не даст

Не завидую.

У меня, например, если какая-то квартира "не может" менять стояк на пластик, весь стояк не меняется. Коллективная ответственность. Думаю что сделаю также специальное распоряжение, что и аварии в таких квартирах на стояке оплачивает квартира, которая не дала доступ для капитального ремонта коммуникаций.

[lukоiе 5]

я бы их по судам затаскал

Я думаю, дело до суда бы не дошло(а если и так - им бы туда ходить не пришлось). Ведь у Вас был бы ответ по существу вопроса от жека, где было бы указано что согласно закону были "об'єктивні підстави вважати", т.к. кран находится именно в Вашей квартире. При проведении работ(а Вы сами знаете сколько раз приходится спускать воздух при пуске системы - я дом запускаю за 2 недели!) это дало возможность обнаружить дополнительные осложнения ситуации на 5/6 этаже. Відредаговано 2017-05-15 01:19:44 lukоiе

[user_2009 44]

Потратил пол утра на чтение этой бредятины от сего великовозрастного юноши

Чувак, ты читай конституцию!

После того приводи хоть десять копов и свидкив.

А после того ваш дом тюрьма.

Заметь я не обсуждаю вопрос где и какой порыв.

И поверь я не просто Знаю что пишу!

А Я Лично был в такой ситуации и дом потом кстати то же.

Неделю дом жил без холодной воды из за порыва в одной из квартир, отключили весь стояк.

Пока те жильцы не приехали.

Господа, на кой вы кормите троля ? или это развлечение.

 

Но ты чувак и дальше в суде если чего ссылайся не термин обьективные обстоятельства!

Это очень важный термин))

Відредаговано 2017-05-15 05:07:37 user_2009

[Alex_E 852]

 

и мне если можно адресок, очень хочу написать письмо о входе.

То есть Вас не интересует какой город, и есть ли у вас в этом городе инфраструктура?

вы за мою инфраструктуру не переживайте.

Это мой вопрос. Давайте тогда пример вашего договора на доступ.