ОСББ и как с ним бороться

[zachott 961]

  On 10/5/2017 at 12:29 PM, Nic_Khe said:

ОСББ мне на "запит" присылает договор сервитута.

А это мрак.

 

Дайте почитать - может и не совсем он мрак...

[pavlabor 1,977]

  On 10/5/2017 at 12:29 PM, Nic_Khe said:

 

  On 10/5/2017 at 11:57 AM, WideAreaNetwork said:

 

  On 10/5/2017 at 10:00 AM, Nic_Khe said:

Здравствуйте! Мне тоже нужна помощь, договор с ОСББ, за вознаграждение!

так отправьте ОСББ "запит"  на договор, вроде так предусмотрено законодавством

 

Нене, типового договора на доступ еще не существует, а ОСББ мне на "запит" присылает договор сервитута.

А это мрак.

Что значит мрак?

Смущает сервитут?

Давай рассуждать логически... что говорит закон?

Майно об'єднання утворюється з:

майна, переданого йому співвласниками у власність;

 

Отсюда появляется два лица ОСББ собственник дома и дятел жилец который добровольно передал СВОЕ имущество в собственность ОСББ.

Ну как тут теперь жилец может провезти газ, электроэнергию, воду, от вести стоки через чужую территорию?

Только через сервитут, и инет в том числе.

Прикольно что любые хотелки жильца типа я сказал хочу рояль, пшел вон холоп, будешь быковать вообще поставлю турникет и платный лифт И НЕЧЕГО ТЫ МНЕ МУДИЛО - НЕ СДЕЛАЕШЬ!

 

Безусловно возникает логичный вопрос, а у нас точно люди больные на голову?

Это ЛЕГКО проверить

 

Может так повернутся что до договора дело так и не дойдет.

Edited 2017-10-05 13:54:36 by pavlabor

[Nic_Khe 0]

  On 10/5/2017 at 12:49 PM, zachott said:

 

  On 10/5/2017 at 12:29 PM, Nic_Khe said:

ОСББ мне на "запит" присылает договор сервитута.

А это мрак.

 

Дайте почитать - может и не совсем он мрак...

 

Ну, может и не совсем, деньги просит наперед)

[zachott 961]

  On 10/6/2017 at 8:42 AM, Nic_Khe said:

 

  On 10/5/2017 at 12:49 PM, zachott said:

 

  On 10/5/2017 at 12:29 PM, Nic_Khe said:

ОСББ мне на "запит" присылает договор сервитута.

А это мрак.

 

Дайте почитать - может и не совсем он мрак...

 

Ну, может и не совсем, деньги просит наперед)ОСББ1.jpgОСББ2.jpgОСББ3.jpg

 

В принципе как базовый договор вполне дееспособен. Его надо допилить по терминологии и условиям ( в том числе условиям оплаты) и вперед.

[Nic_Khe 0]

  On 10/6/2017 at 9:25 AM, zachott said:

 

  On 10/6/2017 at 8:42 AM, Nic_Khe said:

 

  On 10/5/2017 at 12:49 PM, zachott said:

 

  On 10/5/2017 at 12:29 PM, Nic_Khe said:

ОСББ мне на "запит" присылает договор сервитута.

А это мрак.

 

Дайте почитать - может и не совсем он мрак...

 

Ну, может и не совсем, деньги просит наперед)ОСББ1.jpgОСББ2.jpgОСББ3.jpg

 

В принципе как базовый договор вполне дееспособен. Его надо допилить по терминологии и условиям ( в том числе условиям оплаты) и вперед.

 

Если можно, поделитесь своим вариантом, буду пилить.

[zachott 961]

  On 10/6/2017 at 9:41 AM, Nic_Khe said:

 

  On 10/6/2017 at 9:25 AM, zachott said:

 

  On 10/6/2017 at 8:42 AM, Nic_Khe said:

 

  On 10/5/2017 at 12:49 PM, zachott said:

 

  On 10/5/2017 at 12:29 PM, Nic_Khe said:

ОСББ мне на "запит" присылает договор сервитута.

А это мрак.

 

Дайте почитать - может и не совсем он мрак...

 

Ну, может и не совсем, деньги просит наперед)ОСББ1.jpgОСББ2.jpgОСББ3.jpg

 

В принципе как базовый договор вполне дееспособен. Его надо допилить по терминологии и условиям ( в том числе условиям оплаты) и вперед.

 

Если можно, поделитесь своим вариантом, буду пилить.

 

Варианта нет - есть закон про доступ, исходя из положений которого и надо пилить. 

[xnet.com.ua 20]

правила кабмін ще не затвердив

[pavlabor 1,977]

  On 10/6/2017 at 10:20 AM, zachott said:

  On 10/6/2017 at 9:41 AM, Nic_Khe said:

  On 10/6/2017 at 9:25 AM, zachott said:

  On 10/6/2017 at 8:42 AM, Nic_Khe said:

  On 10/5/2017 at 12:49 PM, zachott said:

  On 10/5/2017 at 12:29 PM, Nic_Khe said:

ОСББ мне на "запит" присылает договор сервитута.

А это мрак.

Дайте почитать - может и не совсем он мрак...

Ну, может и не совсем, деньги просит наперед)ОСББ1.jpgОСББ2.jpgОСББ3.jpg

В принципе как базовый договор вполне дееспособен. Его надо допилить по терминологии и условиям ( в том числе условиям оплаты) и вперед.

Если можно, поделитесь своим вариантом, буду пилить.

Варианта нет - есть закон про доступ, исходя из положений которого и надо пилить.

МАЛАДЦЦА!

Есть еще один нюанс - сервитут устанавливает не поставщик а заинтересованное лицо, владелец квартиры, участка...

Если бы тебе было нужно установить оборудование которое будет предоставлять услугу для района (серверную).

Но если ты в данном здании раздаешь инет исключительно жильцам данного здания, это не твои проблемы - ты никуда не идешь транзитом через данный дом.

Edited 2017-10-06 12:29:35 by pavlabor

[Dictator 856]

[Prihod 21]

 

 

  On 5/6/2017 at 3:05 PM, lukоiе said:

Относительно возмещения затрат на электричество - если вы подключены к общедомовой сети, то требование компенсации затрат вполне оправданы. Вы свои провода присоединили к сети жильцов, в зоне балансовой принадлежности и ответственности ОСМД. Кому это вы еще отдельно платите, и на каком основании?

 

А если глава ОСББ наоборот требует заключить договор с РЭС, то как ему объяснить что мы можем платить ему компенсацию за эту электроэнергию? (Ему видать в РЭСе навешали что это незаконно)

[Земеля 729]

  On 12/13/2017 at 2:19 PM, Prihod said:

 

  On 5/6/2017 at 3:05 PM, lukоiе said:

Относительно возмещения затрат на электричество - если вы подключены к общедомовой сети, то требование компенсации затрат вполне оправданы. Вы свои провода присоединили к сети жильцов, в зоне балансовой принадлежности и ответственности ОСМД. Кому это вы еще отдельно платите, и на каком основании?

 

А если глава ОСББ наоборот требует заключить договор с РЭС, то как ему объяснить что мы можем платить ему компенсацию за эту электроэнергию? (Ему видать в РЭСе навешали что это незаконно)

 

рес навешает что угодно

а глава осбб знает такой прикол ЧТО

ВЫ подключаетесь к сетям ОСББ 

платите Ресу деньги на свет

а рес тупо забывает вычитывать эти 10-20квт в месяц со счета ОСББ

итого 

 

Провайдер платит Ресу 15-20 квт

и глава ОСББ 15-20 квт в месяц

если бы провайдер брал 100+ квт в месяц тут только счетчик

так как потребление у провайдера до 0.1 квт в месяц ( то это неучтенка считаеться)  сам глава ОСББ может сам их выдавать.

а провайдер может платить не как за компенсацию, а за использование внутридомовой инфоструктуры 

[Prihod 21]

 

 

  On 12/13/2017 at 2:30 PM, Земеля said:

так как потребление у провайдера до 0.1 квт в месяц ( то это неучтенка считаеться) сам глава ОСББ может сам их выдавать. а провайдер может платить не как за компенсацию, а за использование внутридомовой инфоструктуры

Председатель мне доказывает что я неправильно трактую правила пользования электроэнергией, в которых есть упоминание, о том что они могут подключать предприятия, которые у них проводят работы и/или оказывают услуги в доме к своим распределительным сетям без уведомления об этом РЭСа (я более чем уверен, что ему в голову это влил начальник Энергосбыта)

[Земеля 729]

  On 12/13/2017 at 2:39 PM, Prihod said:

 

  On 12/13/2017 at 2:30 PM, Земеля said:

так как потребление у провайдера до 0.1 квт в месяц ( то это неучтенка считаеться) сам глава ОСББ может сам их выдавать. а провайдер может платить не как за компенсацию, а за использование внутридомовой инфоструктуры

Председатель мне доказывает что я неправильно трактую правила пользования электроэнергией, в которых есть упоминание, о том что они могут подключать предприятия, которые у них проводят работы и/или оказывают услуги в доме к своим распределительным сетям без уведомления об этом РЭСа (я более чем уверен, что ему в голову это влил начальник Энергосбыта)

 

ищите на форуме была статья что РЕС несет отвественность до СЧЕТЧИКА

 все что после счетчика его не ипет и согласуется с владельцем 

 

по аналогии

стоит счетчик на квартиру, решил я в квартире переделать проводку мы что должны это согласовывать с ресом? 

[pavlabor 1,977]

  On 12/13/2017 at 2:39 PM, Prihod said:

  On 12/13/2017 at 2:30 PM, Земеля said:

так как потребление у провайдера до 0.1 квт в месяц ( то это неучтенка считаеться) сам глава ОСББ может сам их выдавать. а провайдер может платить не как за компенсацию, а за использование внутридомовой инфоструктуры

Председатель мне доказывает что я неправильно трактую правила пользования электроэнергией, в которых есть упоминание, о том что они могут подключать предприятия, которые у них проводят работы и/или оказывают услуги в доме к своим распределительным сетям без уведомления об этом РЭСа (я более чем уверен, что ему в голову это влил начальник Энергосбыта)

Лист члена НКРЕКП пан Тарасюк В.В. читай параграф 10 и 11, в кратце - подключение распределительного устройства оператора не регулируется действующей нормативкой и решается исключительно между владельцем электросети и оператором.

Там же есть решение суда, которое отклонило претензию к Тарасюку.

Поэтому начальник Энергосбыта не может пойти против этого письма и нафтирать председателю ОСББ типа - "гони его сюда".

Распечатай и отдай дядькам.

[Prihod 21]

  On 12/13/2017 at 4:09 PM, pavlabor said:

 

  On 12/13/2017 at 2:39 PM, Prihod said:

  On 12/13/2017 at 2:30 PM, Земеля said:

так как потребление у провайдера до 0.1 квт в месяц ( то это неучтенка считаеться) сам глава ОСББ может сам их выдавать. а провайдер может платить не как за компенсацию, а за использование внутридомовой инфоструктуры

Председатель мне доказывает что я неправильно трактую правила пользования электроэнергией, в которых есть упоминание, о том что они могут подключать предприятия, которые у них проводят работы и/или оказывают услуги в доме к своим распределительным сетям без уведомления об этом РЭСа (я более чем уверен, что ему в голову это влил начальник Энергосбыта)

Лист члена НКРЕКП пан Тарасюк В.В. читай параграф 10 и 11, в кратце - подключение распределительного устройства оператора не регулируется действующей нормативкой и решается исключительно между владельцем электросети и оператором.

Там же есть решение суда, которое отклонило претензию к Тарасюку.

Поэтому начальник Энергосбыта не может пойти против этого письма и нафтирать председателю ОСББ типа - "гони его сюда".

Распечатай и отдай дядькам.

 

Ок

Edited 2017-12-13 16:36:14 by Prihod

[нехочуха 2,143]

  On 12/13/2017 at 2:19 PM, Prihod said:

 

  On 5/6/2017 at 3:05 PM, lukоiе said:

Относительно возмещения затрат на электричество - если вы подключены к общедомовой сети, то требование компенсации затрат вполне оправданы. Вы свои провода присоединили к сети жильцов, в зоне балансовой принадлежности и ответственности ОСМД. Кому это вы еще отдельно платите, и на каком основании?

 

А если глава ОСББ наоборот требует заключить договор с РЭС, то как ему объяснить что мы можем платить ему компенсацию за эту электроэнергию? (Ему видать в РЭСе навешали что это незаконно)

 

Включаем моск.

Если дом  находится под общедомовым учетом и по этому учету ОСМД  оплачивает разницу между показаниями квартирных счетчиков и общими показаниями, тогда финт ушами как то " а давайте я буду вам платить напрямую"  теоретически возможен.  

Если общедомовой электроучет носит сугубо технологический характер и не принят  облэнерго как средство учета, но нужно понять что председатель ОСМД не желает на свою задницу приключений ибо все что потребит провайдер будет банальным воровством у  облэнерго  т.к. эта электроэнергия в облэнерго не оплачена ни провайдером, ни ОСМД.

И третий вариант уже клинический- нет вообще учета на вводе в дом.

В этом случае на дом облэнерго дает исключительно заявленную ОСМД мощность на освещение лестничных площадок, коридоров, подъездов.  Расчет этой мощности сделан давно и на основании   СНИПа. Добавить туда ОСМД ничего не может . Потому провайдер автоматически становится вором. Обрежут питалово как два пальца и будут правы.  

Либо ОСМД добавит мощность своей   безучетки на  величину безучетки прова ( а это ОСМД нах не нать) , либо сократит официально свою безучетку на заданную величину . Это тоже ОСМД нах не нать.

Остается просить прову эту мощность у облэнерго. И без вариантов.

И последний вариант - питалово от квартиры. Все кагбе можно, но есть одно "но". У квартиры очень часто нет договора вообще на руках, а если есть, то может оказаться что там 1.2 кВт и должен стоять автомат на 6 ампер. А стоИт на 25.  И облэнерго на это пох только до момента выявления прова, сидящего на квартире. Как обнаружат, так сразу на квартиру автомат на 6 ампер и поставят. И  когда в квартире пропадает свет о  чайника, прову нужно быть готовому к говнотеркам как с квартирой, так и  с облом. Безболезненно и бесплатно вернуть квартире автомат на 25 амер неполучиццо.

 

Павлабор может тут махать шашкой , но в жизни все несколько иначе. Писульками павлабора  только подтираться.

И перед председателем ОСМД не спешите никогда пальцы веером распускать - могут быть ньюансы.

Edited 2017-12-14 13:13:57 by нехочуха

[pavlabor 1,977]

  On 12/14/2017 at 1:06 PM, нехочуха said:

  On 12/13/2017 at 2:19 PM, Prihod said:

  On 5/6/2017 at 3:05 PM, lukоiе said:

Относительно возмещения затрат на электричество - если вы подключены к общедомовой сети, то требование компенсации затрат вполне оправданы. Вы свои провода присоединили к сети жильцов, в зоне балансовой принадлежности и ответственности ОСМД. Кому это вы еще отдельно платите, и на каком основании?

 

А если глава ОСББ наоборот требует заключить договор с РЭС, то как ему объяснить что мы можем платить ему компенсацию за эту электроэнергию? (Ему видать в РЭСе навешали что это незаконно)

Включаем моск.

Если дом  находится под общедомовым учетом и по этому учету ОСМД  оплачивает разницу между показаниями квартирных счетчиков и общими показаниями, тогда финт ушами как то " а давайте я буду вам платить напрямую"  теоретически возможен.  

Если общедомовой электроучет носит сугубо технологический характер и не принят  облэнерго как средство учета, но нужно понять что председатель ОСМД не желает на свою задницу приключений ибо все что потребит провайдер будет банальным воровством у  облэнерго  т.к. эта электроэнергия в облэнерго не оплачена ни провайдером, ни ОСМД.

И третий вариант уже клинический- нет вообще учета на вводе в дом.

В этом случае на дом облэнерго дает исключительно заявленную ОСМД мощность на освещение лестничных площадок, коридоров, подъездов.  Расчет этой мощности сделан давно и на основании   СНИПа. Добавить туда ОСМД ничего не может . Потому провайдер автоматически становится вором. Обрежут питалово как два пальца и будут правы.  

Либо ОСМД добавит мощность своей   безучетки на  величину безучетки прова ( а это ОСМД нах не нать) , либо сократит официально свою безучетку на заданную величину . Это тоже ОСМД нах не нать.

Остается просить прову эту мощность у облэнерго. И без вариантов.

И последний вариант - питалово от квартиры. Все кагбе можно, но есть одно "но". У квартиры очень часто нет договора вообще на руках, а если есть, то может оказаться что там 1.2 кВт и должен стоять автомат на 6 ампер. А стоИт на 25.  И облэнерго на это пох только до момента выявления прова, сидящего на квартире. Как обнаружат, так сразу на квартиру автомат на 6 ампер и поставят. И  когда в квартире пропадает свет о  чайника, прову нужно быть готовому к говнотеркам как с квартирой, так и  с облом. Безболезненно и бесплатно вернуть квартире автомат на 25 амер неполучиццо.

 

Павлабор может тут махать шашкой , но в жизни все несколько иначе. Писульками павлабора  только подтираться.

И перед председателем ОСМД не спешите никогда пальцы веером распускать - могут быть ньюансы.

Научись читать - то не мои писульки,

а ОФИЦИАЛЬНЫЕ отмазки члена НКРЕКП Тарасенка, БОГА для РЭС-а.

Судился я по поводу того что мне РЭС, в лице облэнерго оказалось выдавать ТУ на установку счетчика и заключение договора в многоквартирном доме.

Проще сказать, я даже через суд не смог реализовать хотелку главы ОСББ, которую он требует от Prihod-а.

Edited 2017-12-14 19:00:51 by pavlabor

[Prihod 21]

  On 12/14/2017 at 1:06 PM, нехочуха said:

Если дом находится под общедомовым учетом и по этому учету ОСМД оплачивает разницу между показаниями квартирных счетчиков и общими показаниями, тогда финт ушами как то " а давайте я буду вам платить напрямую" теоретически возможен.

По городу РЭС снял денег уже со всех ОСМД чуть ли не за новое включение судя по суммам которые озвучивают председатели других ОСМД, так что учет на этих домах есть.

Тут есть еще и другой оборот медали: РЭС за включение хочет снять с провайдера по примерным расчетам сумму равную стоимости электроэнергии для коммутатора за 5 лет, т.е. при потреблении 13 кВт/час в мес, что стоить будет около 25-30 грн, за включение хотят 1500-2000 грн (Сделайте замеры провода, заземления, изоляции, акт балансового разграничения + линейная схема)

Edited 2017-12-14 19:25:34 by Prihod

[нехочуха 2,143]

  On 12/14/2017 at 7:24 PM, Prihod said:

 

  On 12/14/2017 at 1:06 PM, нехочуха said:

Если дом находится под общедомовым учетом и по этому учету ОСМД оплачивает разницу между показаниями квартирных счетчиков и общими показаниями, тогда финт ушами как то " а давайте я буду вам платить напрямую" теоретически возможен.

По городу РЭС снял денег уже со всех ОСМД чуть ли не за новое включение судя по суммам которые озвучивают председатели других ОСМД, так что учет на этих домах есть.

Тут есть еще и другой оборот медали: РЭС за включение хочет снять с провайдера по примерным расчетам сумму равную стоимости электроэнергии для коммутатора за 5 лет, т.е. при потреблении 13 кВт/час в мес, что стоить будет около 25-30 грн, за включение хотят 1500-2000 грн (Сделайте замеры провода, заземления, изоляции, акт балансового разграничения + линейная схема)

 

ОСМД установили общедомовой учет и по нему производят расчеты с обленерго? В таком варианте как я и говорил ранее Вы можете заключить прямой договор с ОСМД.

Касательно сумм в облэнерго за озвученное - тут конечно можно и в антимонопольный обратиться и даже в спортлото - результат известен заранее.

Провайдер тоже наковыривает стоимость подключения исходя из среднепотолочного значения и изжога его не мучает от калькуляции. Почему у облэнерго это должно быть дешево?

[Prihod 21]

 

 

  On 12/15/2017 at 6:07 AM, нехочуха said:

Провайдер тоже наковыривает стоимость подключения исходя из среднепотолочного значения и изжога его не мучает от калькуляции. Почему у облэнерго это должно быть дешево?

1 грн за подключение это среднепотолочное значение? только вот чего непонятно...

[нехочуха 2,143]

  On 12/15/2017 at 8:35 AM, Prihod said:

 

  On 12/15/2017 at 6:07 AM, нехочуха said:

Провайдер тоже наковыривает стоимость подключения исходя из среднепотолочного значения и изжога его не мучает от калькуляции. Почему у облэнерго это должно быть дешево?

1 грн за подключение это среднепотолочное значение? только вот чего непонятно...

 

Я пытался у Вас выяснить суть проблемы ( если она есть). Ни одного конкретного ответа на конкретный вопрос я не услышал.

[Prihod 21]

 

 

  On 12/15/2017 at 8:40 AM, нехочуха said:

Я пытался у Вас выяснить суть проблемы

Председатель ОСМД утверждает, что они не могут подключить нас на свой учет, потому что им в РЭСе сказали что это незаконно

Вот и вся суть ...

[нехочуха 2,143]

  On 12/15/2017 at 8:47 AM, Prihod said:

 

  On 12/15/2017 at 8:40 AM, нехочуха said:

Я пытался у Вас выяснить суть проблемы

Председатель ОСМД утверждает, что они не могут подключить нас на свой учет, потому что им в РЭСе сказали что это незаконно

Вот и вся суть ...

 

Очень может быть что председатель таки прав.

И чтобы оценить объективно его правоту я и просил Вас дать конкретные ответы на конкретные вопросы.

1. Общедомовой учет есть или нет?

2. Если есть, то  является ли общий счетчик средством учета в понимании облэнерго или служит только для технологического контроля ?

3. Обращались ли Вы официально и в письменном виде к председателю и\или облэнерго и какой ответ получили?

[Prihod 21]

  On 12/15/2017 at 8:50 AM, нехочуха said:

 

  On 12/15/2017 at 8:47 AM, Prihod said:

 

  On 12/15/2017 at 8:40 AM, нехочуха said:

Я пытался у Вас выяснить суть проблемы

Председатель ОСМД утверждает, что они не могут подключить нас на свой учет, потому что им в РЭСе сказали что это незаконно

Вот и вся суть ...

 

Очень может быть что председатель таки прав.

И чтобы оценить объективно его правоту я и просил Вас дать конкретные ответы на конкретные вопросы.

1. Общедомовой учет есть или нет?

2. Если есть, то  является ли общий счетчик средством учета в понимании облэнерго или служит только для технологического контроля ?

3. Обращались ли Вы официально и в письменном виде к председателю и\или облэнерго и какой ответ получили?

 

1, Да

2, Является

3. Нет, что у них запросить в обращении?

[нехочуха 2,143]

Запросите условия для подключения Вашего оборудования к  электросети. Это же очевидный вопрос.

Edited 2017-12-15 08:54:18 by нехочуха