Схема подключения 8 аккумуляторов для использования совместно с Rucelf UPOII-3000-96-EL

[Odysseus 5]

Решил поделиться, может кому-то пригодится. Делал для своего друга.

 

Схема подключения 8 аккумуляторов для использования совместно с Rucelf UPOII-3000-96-EL

 

Использовались:

• Балансиры ER122 в кол-ве 7 шт.
• Корпус был взят от спутникового тюнера Samsung DSB S300V.
• Выключатель 3А
• Подложка, на которой крепились балансиры - композит 3 мм.
• Кабель Южкабель ШВВП 2*1,5 мм² - меньше просто не было под рукой; куски по 2 м +-5-7мм.

 

На балансирах не помешали бы выводы для подключения индикация напряжения и тока, но довольствуемся тем, что есть.

Т.к. клемы у АКБ не под болт - пришлось подпаивать провода.

В корпусе дополнительно сделал с одной стороны вентиляционные отверстия.

С кнопкой пришлось повозиться, т.к. крышка не хотела полностью закрываться, пришлось немного срезать внутри крышки, плюс ко всему была возня с проводами к контактам кнопки, т.к. кнопка полностью не утапливалась из-за упирающихся проводов в композит.

Эксплуатируется горизонтально, т.е. как на фото

Відредаговано 2016-09-03 21:38:37 Odysseus

[Jeans 1]

сколько держыт то? нагрузка какая?  2 кВт есть?

[Odysseus 5]

там мелкие акб 12 ач для нагрузки до 500 Ватт

сейчас из-за того что пару акб "начали умирать" держит 10 мин при этой нагрузке

буду менять все на новые акб большей емкости скорее всего 20-26 ач

 

Правильно ли я считаю ?:

Время работы от акб = 26Ач емкость 1 акб * (12В * 8 шт) / (500 Ватт *0,7 КПД) = ~ 7 ч - 50% чтобы до половины разряжать = 3,5 ч

Відредаговано 2016-09-04 13:27:39 Odysseus

[MICROWATT 765]

Нет, неправильно.
Среднее разрядное напряжение свинцового аккумулятора 11.88 вольта и это при 20-часовом разряде.
Т.е. теоретически один 26Ач аккумулятор может отдавать в течение 20 часов  около 15.5 ватта. при полном разряде.
. При ваших  режимах разряда большим током он едва в течение 3.5 часов 30ватт  отдаст. Вся батарея где-то 240 ватт. И это не считая еще  КПД УПС.
Короче, сначала вы вместо лошади запрягли кота, теперь пробуете Жучку.
Для этого УПС рекомендованы 50-60Ач аккумуляторы. Вот их, наверное,  и придется ставить.
Если штатная нагрузка ватт 500, то не нужно было приобретать 3кВт УПС, Это большой избыток установленной мощности. он на свои нужды потребляет слишком много, сравнимо с полезной нагрузкой.

[Odysseus 5]

Для этого УПС рекомендованы 50-60Ач аккумуляторы. Вот их, наверное,  и придется ставить. Если штатная нагрузка ватт 500, то не нужно было приобретать 3кВт УПС, Это большой избыток установленной мощности. он на свои нужды потребляет слишком много, сравнимо с полезной нагрузкой.

 

производитель не дает никаких рекомендаций по выбору емкости акб

упс брался не "под мелкие нагрузки" - просто у него цена хорошая была

12 ач акб были в наличии вот их и поставили к нему

 

паспортные данные по АКБ приложил

p.s. текущие GP 12-12

[MICROWATT 765]

При трехчасовом разряде изготовитель обещает от 12Ач аккумулятора  8.8 Ач емкости, это грубо 3 ампера  Умножаем на 11.88 вольта имеем грубо 35ватт . 8 аккумуляторов дадут не более 280 ватт.
Ну, а с учетом КПД этого 3-киловаттного слона, - половину, наверное. Вдвое большей емкости аккумуляторы тоже 500 ватт даже близко не дотянут.
Невеселая картина.

[Odysseus 5]

заменены аккумуляторы на B.B. 12В 100Ач

тест не проводил ещё, т.к. акб стояли месяц без нагрузки и зарядки, напряжение просело на всех до 12,95-12,99В

постоят до завтра, тогда и сделаем тест нагрузки.

 

Между АКБ кабель 25 кв.мм (Южкабель, ПВ-3)

От бесперебойника идет кабель 12AWG (3.3 кв.мм), разъем андерсон 50А. Спасибо MICROWATT подсказал, что кабель выдержит нагрузку в 2400Ватт (2400/96 = 25A), с его слов не в толстом жгуте и изоляции норма 10А на мм кв., т.е. 3,3кв.мм*10А = 33А. Поэтому не стал заказывать новый разъем/клеммы и новый кабель.

 

Болты крутил руками без перчаток, предварительно коснувшись клемы акб - иногда чуток поискривало, на руках не отражалось.

Затягивал трещеткой. Не очень красиво с немного торчащими проводами вверх, но из-за малой площади побоялся провода заводить снизу между левыми 5-8 и правыми 1-4 акб, чтобы не коротнуть лишний раз

 

Т.к. 7 балансиров и у каждого 4 провода, для того, чтобы не заблудиться

- все клемы обжал термоусадкой соответствующим цветом (красный/черный)

- промаркировал все провода (делал ранее, когда были 12Ач акб)

- объединил провода для каждого акб и заизолировал все контакты, дабы нигде случайно не коротнуть.

- начал последовательно соединять друг с другом начиная с первого + и до восьмого -, и клемы балансиров; затем "восьмого +" и последним "первый -"

- потом колодку андерсон в ибп.

 

почему последним "первый -" - руководствовался принципом подключения автомобильного акб.

снимаем всегда первым минус, вторым плюс.

подключаем всегда первым плюс, вторым минус

Відредаговано 2016-10-11 19:44:36 Odysseus

[KJack 35]

"снимаем всегда первым минус, вторым плюс.

подключаем всегда первым плюс, вторым минус"

наоборот - снимаем всегда первым плюс. а подключаем первый минус

[pavlabor 1 949]

Между АКБ кабель 25 кв.мм (Южкабель, ПВ-3)

От бесперебойника идет кабель 12AWG (3.3 кв.мм), разъем андерсон 50А. Спасибо MICROWATT подсказал, что кабель выдержит нагрузку в 2400Ватт (2400/96 = 25A), с его слов не в толстом жгуте и изоляции норма 10А на мм кв., т.е. 3,3кв.мм*10А = 33А. Поэтому не стал заказывать новый разъем/клеммы и новый кабель.

Не стоит смотреть на "выдержит"

у тебя данный прибор рассчитанный на длительную работу и если акуммы работают исключительно во время отсутствия электричества,

то сетевой провод работает 24 часа в сутки, 365 дней в году.

Учитывая что это УПС-а, которая после включения электроэнергии должна обеспечить не только работу твоей нагрузки (2400Ватт),

а и должна обеспечить оперативную зарядку аккумуляторов.

Учитывая что рекомендуемый ток зарядки  0.5С, для аккума 100Ач это будет 50А.

Отсюда кроме (2400Ватт), нужно прибавить 8Х14Х50=5600Ватт.

Выходим на суммарное потребление 2400+5600=8000Ватт.

Если стоит задача "поискрить с дымочком", то провод подходит, но если нужно гарантированное питание, то "маловато будет".

 

Болты крутил руками без перчаток, предварительно коснувшись клемы акб - иногда чуток поискривало, на руках не отражалось.

Постоянное напряжение не будет на руках отражаться, на то оно и постоянное - НО!

Потом, к вечеру, будет тошнота и рвота, к утру посинеешь, а к обеду скочюришься.

Потому что, электролиз он и в Африке электролиз, убивает тихо, без искр.

Закипает кровь, закупориваются вены и ни один доктор не поставит правильного диагноза,

а если и поставит, то сомневаюсь что в радиусе 100км, найдется кессонная камера, дабы вывести человека из шока.

[a_n_h 590]

 

 

Учитывая что это УПС-а, которая после включения электроэнергии должна обеспечить не только работу твоей нагрузки (2400Ватт), а и должна обеспечить оперативную зарядку аккумуляторов. Учитывая что рекомендуемый ток зарядки  0.5С, для аккума 100Ач это будет 50А. Отсюда кроме (2400Ватт), нужно прибавить 8Х14Х50=5600Ватт. Выходим на суммарное потребление 2400+5600=8000Ватт.

Что?

 

Постоянное напряжение не будет на руках отражаться, на то оно и постоянное - НО! Потом, к вечеру, будет тошнота и рвота, к утру посинеешь, а к обеду скочюришься. Потому что, электролиз он и в Африке электролиз, убивает тихо, без искр. Закипает кровь, закупориваются вены и ни один доктор не поставит правильного диагноза,

? 

[KaYot 3 710]

Дядю Вову наверное депутаты покусали, такую же ахинею несет.

[pavlabor 1 949]

Дядю Вову наверное депутаты покусали, такую же ахинею несет.

В чем?

В подборе кабеля?

Тогда можно прижиматься к этим рекомендациям, сто пудово на старте пару гривен можно сэкономить,

а то что потом будет некоторое попадание на нагрев проводов и кондиционирование, так это фигня.

Тем более, сколько раз тот свет пропадает!

 

Или по тому как убивает постоянное напряжение?

Переживать нечего, вскрытие покажет инсульт и никто нечего не заподозрит.

 

А лучше конечно думать головой, а не только в нее есть.

[KaYot 3 710]

Т.е. ты серьезно считаешь, что та чушь про 8кВт мощность которую нужно подводить к батареям, это не чушь? Про убийственную постоянку от которой нужна кессонная камера просто промолчим, как и про заряд батарей током 0.5с

[pavlabor 1 949]

Я нечего не считаю, просто читаю документацию.

И если топикастер выложи паспорт, и его прочитать там много чего есть, чтобы офигет и прозреть.

Но кто ж эти инструкции читает...!

[pavlabor 1 949]

Патологическая физиология

Издательство "Медицина". Москва. 1980.
§ 49. Механизмы повреждающего действия электрического тока
Электрохимическое действие тока проявляется в электролизе. При прохождении через ткани постоянного тока электролиз приводит к поляризации клеточных мембран - на одних участках тканей скапливаются положительно заряженные ионы (у анода возникает кислая реакция), у катода скапливаются отрицательно заряженные ионы (возникает щелочная реакция). Изменение распределения ионов существенно меняет функциональное состояние клеток. Помимо передвижения ионов, происходит передвижение и белковых молекул. В результате такого процееса кислота отнимает воду и наступает коагуляция белков, а в участках щелочной реакции происходит набухание коллоидов и возникает колликвационный (влажный) некроз тканей.
 
Издание: Судебно-медицинская экспертиза
Год издания: 2013
Смертельное поражение постоянным электрическим током низкого напряжения
По мнению В.Е. Манойлова , анализ случаев поражения электрическим током показывает, что летальные исходы при низком напряжении (12—36 В) не столь уж редки.

 

Поэтому рекомендую не геройствовать с босыми руками, тем более на 8 аккумах, где напряжение холостого хода может достигать 100-110 вольт.

[srd 9]

Електролиз, инсульт, закупорка вен .... Вы что там дурь курите ? Если напряжение в сети не превышает 400 Вольт, то переменный электрический ток опаснее постоянного. Опасный переменный ток 10 мА, постоянный 50 мА.  В диапазоне 400-600 Вольт примерно одинаково опасны для жизни, если больше 600 Вольт опасность постоянного электротока возрастает. Учите правила ТБ.

Відредаговано 2016-10-12 08:10:51 srd

[pavlabor 1 949]

Господа, я фшоке!
Химическое действие электрического тока на организм человека (электролиз), это общеизвестное понятие.
 
Техника безопасности  > Электробезопасность  > Действие электрического тока на организм человека > Действие электрического тока на организм человека
Действие электрического тока на организм человека может быть тепловым (ожоги), механическим (разрыв тканей, растрес­кивание костей), химическим (электролиз), и биологическим (нарушение функций нервной системы и управляемых ею процес­сов в живом организме).
 
ПАТОЛОГИЯ ВОДНО-ЭЛЕКТРОЛИТНОГО ОБМЕНА. НАРУШЕНИЕ КИСЛОТНО-ОСНОВНОГО СОСТОЯНИЯ
Повреждения, возникающие в организме при действии электротока, слагаются из местных изменений (электрические знаки, ожоги, электролиз) и общих проявлений реакции организма на травму (потеря сознания, остановка дыхания, фибрилляция желудочков сердца, изменение кровяного давления, ишемия миокарда, сокращение скелетных мышц и т. д.).
 

Электробезопасность при работе электрических кранов

Действие тока может быть тепловым (ожог), механическим (разрыв тканей, повреждение костей) и химическим (электролиз).
 
Охрана труда и электробезопасность → Основы электробезопасности → Действие электрического тока на организм человека
постоянный ток более опасен, чем переменный (из-за интенсивного электролиза).

 

Рухляда Н. В., Уточкин А. П. и др. - Комбинированные поражения на Военно-Морском флоте

Образующиеся при электролизе газы и пары воды нередко придают тканям ячеистое строение.

 

Поражение электрическим током. Электротравма
Имеется ряд данных, которые заставляют предполагать возможность развития в результате воздействия электрического тока электролиза жидкостей и тканей, что может послужить причиной смерти вследствие повреждения жизненно важных центров. Разложение жидкостей в организме может вызвать образование газов и, следовательно, эмболию.

 

Эмболи́я (др.-греч. ἐμβολή — вторжение) — типовой патологический процесс, обусловленный присутствием и циркуляцией в крови или лимфе частиц, не встречающихся там в нормальных условиях (эмбол), нередко вызывающий окклюзию (закупорку) сосуда с последующим нарушением местного кровоснабжения.
Закупорка кровяного русла может происходить в результате травм, переломов, ампутации, а также являться последствием внутривенной инъекции, при этом происходит закупорка сосуда воздушной пробкой (использовалась также как метод умертвления при эвтаназии).

 

Инсу́льт — острое нарушение мозгового кровообращения (ОНМК), характеризующееся внезапным (в течение нескольких минут, часов) появлением очаговой и/или общемозговой неврологической симптоматики,

Сосудистые заболевания мозга занимают второе место в структуре смертности от заболеваний системы кровообращения после ишемической болезни сердца

 

Безусловно что все что я пишу - накуреная XУHЯ, стоит дождаться следователя прокуратуры, как более авторитетного источника информации.

Или пройти обучение по охране труда.

Відредаговано 2016-10-12 10:08:44 pavlabor

[srd 9]

А электролиз возможен тольтко при постоянном токе, при переменном он конечно же невозможен, да ? И если мне не изменяет память то при электролизе выделение газов прпоисходит на электродах, а не в глубине жидкости. 

Відредаговано 2016-10-12 11:42:15 srd

[KaYot 3 710]

Господа, я фшоке! Химическое действие электрического тока на организм человека (электролиз), это общеизвестное понятие.

Видимо именно поэтому, на китайских приемниках питающихся от 2х1.5В AA батареек надпись "варнинг! электричество! опасно для жизни!" Электролиз может произойти.

[a_n_h 590]

 

 

Я нечего не считаю, просто читаю документацию.

Павлобор, ты технарь или юрист? первое, что "бросилось" в гага:

 

 

Отсюда кроме (2400Ватт), нужно прибавить 8Х14Х50=5600Ватт. Выходим на суммарное потребление 2400+5600=8000Ватт.

т.е. ты просуммировал зарядный и разрядный ток на аккумуляторах.....

[pavlabor 1 949]

Я просуммировал текущую мощность потребляемую нагрузкой и мощность которая может потребоваться на форсированную зарядку аккумуляторов после двух часового отключения электропитания.

На форуме есть топики где мы с KaYot обсчитывали что при отключении на два через два часа электропитании, акумы не успевают зарядится уже на третьем цикле.

Или ты предлагаешь отключить нагрузку пока не зарядятся аккумы?

 

Вообще цель моего поста была сказать что у сетевого провода маловато сечение и то что голыми руками беззаботно браться за сеть из 8 аккумов не каширно будет.

Собственно после всех ваших высеров, остаюсь при своем мнении.

Відредаговано 2016-10-12 13:01:09 pavlabor

[a_n_h 590]

 

 

после всех ваших высеров

при чем здесь "высеры"? 

 

 

Между АКБ кабель 25 кв.мм (Южкабель, ПВ-3) От бесперебойника идет кабель 12AWG (3.3 кв.мм), разъем андерсон 50А. Спасибо MICROWATT подсказал, что кабель выдержит нагрузку в 2400Ватт (2400/96 = 25A), с его слов не в толстом жгуте и изоляции норма 10А на мм кв., т.е. 3,3кв.мм*10А = 33А. Поэтому не стал заказывать новый разъем/клеммы и новый кабель.

уточню:

 

 

Между АКБ

не сетевой! и эти расчеты:

 

 

Выходим на суммарное потребление 2400+5600=8000Ватт.

здесь ни к чему,  за электролиз вообще чушь.....

[pavlabor 1 949]

Тю!

Так бы и сказал что у тебя акумы разряжаются током, а заряжаются святым духом.

Понятно что охрана труда, электролиз или какойто павлабор, не пошатнет твою веру в Бога.

[Odysseus 5]

 

 

наоборот - снимаем всегда первым плюс. а подключаем первый минус

если покажите авторитетный источник - буду благодарен, но у в мануале моей машины написано именно так, как я написал.

[a_n_h 590]

 

наоборот - снимаем всегда первым плюс. а подключаем первый минус

если покажите авторитетный источник - буду благодарен, но у в мануале моей машины написано именно так, как я написал.

 

в авто именно так, а здесь наоборот.