PON и FTTH в многоэтажных домах (практика внедрения пассивных оптических сетей)

[F-u 158]

Мы запустили весной первый кусок на гибридной схеме - PON дерево по кварталу и домам, в подъездах - ОНУ на 8 портов,

питание от клиентов.

 

У клиентов банально инжектор + раутер.

инжектора ставим у 2 человек + 1 в ящике

 

Схема позволила убрать полностью квартальную агрегацию.

 

Из плюсов - за полгода туда ни разу не ездили.

Из минусов - пока есть небольшие косяки с настройкой OLT, но решаем их с производителем

 

 

Что за ону на 8 портов?

​C-Data видимо

[Flying 166]

И нахуа? Онушку абону - и вперед.

[uacity 235]

А затраты по монтажу будут одинаковы, даже с фастами проще. Не нужен сварочник.

Если что у нас слаботочки нету, то есть стояки бурить в любом случае.

 

Они вообще не могут быть одинаковыми !!!! Вы ж хотели посчитать..я вам предложил посчитать на примере 10 этажного дома..но вы промолчали...

 

Затраты разные..

 

- у вас каждый абонент ..это отдельный оптический патчкорд...

- Протянуть патчкорд с 1 на 10 этаж..тоже не совсем простая работа...

- вы не считаете время затраченное на каждого абонента...оно у вас всегда в разы больше при вашем варианте подключения...а время деньги...

 

Удобство обслуживания... у вас жгут одинаковых кабелей...при протяжке легко повредить..натянуть..перегнуть и т.д...

[FonOdinus 92]

Интересна 2-5 этажная застройка.

[uacity 235]

Интересна 2-5 этажная застройка.

 

На 5 этажах его схема все равно более затратная...схема со свободными волокнами намного экономнее...

 

а на 2-х этажках...выбираете центральный дом...в нем ставите центральную коробку...и на соседние дома кабеля 8-16 волокон в зависимости от количества квартир ...делитель один..в центральной коробке... в остальных домах поновские коробки для ч/с 

[Кеша 546]

Они вообще не могут быть одинаковыми !!!! Вы ж хотели посчитать..я вам предложил посчитать на примере 10 этажного дома..но вы промолчали...

это 4х этажки на 32 квартиры.

- у вас каждый абонент ..это отдельный оптический патчкорд...

и это хорошо, в случае пореза меняется один шнурок, а не весь дорогой кабель.

- Протянуть патчкорд с 1 на 10 этаж..тоже не совсем простая работа...

ну во первых шкаф можно поставить и на 5м, во вторых со своими трубостойками это 5 минут.

- вы не считаете время затраченное на каждого абонента...

подключалы первый раз держат в руках фаст коннекторы.

время включения квартиры 30-40 мин. это вместе с витухой по квартире. А сколько у вас?

[skylaer 19]

 

питание от клиентов

ЭТО ПИСДЕЦ  ТЫ МЕНЯ УДИВЛЯЕШЬ

 

Ну грядет оформление эл-ва в домах по полной, по самым скромным расчетам - 150-180 баксов за точку.

Проще решить вопрос так, через питание от клиента. Тем более, что можно поставить 2-3 инжектора и пока хотя бы один реботает - все будет ок.

 

А район простой - 4 узла агрегации, 3 по 48 портов, 1 на 16. Всего вышло 2 по 32, 4 по 16 сплиттеров, занято 2 пон порта.

Когда закончим - будут все 4 заняты, около 200 ОНУ будет многопортовых и еще порядка 20-30 будет у юриков.

Итого минус 4 узла, 200 точек питания, управляемая из 1 точки инфраструктура.

 

Так что хорошо получается, очень даже хорошо.

[uacity 235]

 

Они вообще не могут быть одинаковыми !!!! Вы ж хотели посчитать..я вам предложил посчитать на примере 10 этажного дома..но вы промолчали...

это 4х этажки на 32 квартиры.

- у вас каждый абонент ..это отдельный оптический патчкорд...

и это хорошо, в случае пореза меняется один шнурок, а не весь дорогой кабель.

- Протянуть патчкорд с 1 на 10 этаж..тоже не совсем простая работа...

ну во первых шкаф можно поставить и на 5м, во вторых со своими трубостойками это 5 минут.

- вы не считаете время затраченное на каждого абонента...

подключалы первый раз держат в руках фаст коннекторы.

время включения квартиры 30-40 мин. это вместе с витухой по квартире. А сколько у вас?

 

Без цифр спор ни о чем...

 

Вы пробовали только свой способ... вам не с чем сравнить...

Чем Ваш жгут оптики отличается от жгутов витой пары?

Первый же порез жгута вас заставит задуматься...

Відредаговано 2017-09-20 23:01:09 uacity

[Кеша 546]

Какой спор? Я спросил сколько у вас уходит времени на подключку?

[uacity 235]

Какой спор? Я спросил сколько у вас уходит времени на подключку?

Ну как же какой спор...выше вы уверяли в дешевизне вашего способа)).

 

Времени уходит немного...на каждом этаже надрез...поэтому на прокладку 5-10 метров волокна по этажу до квартиры или патчкорда..это не долго...

Это не беготня по этажам и крышам...это не поиск ключей если вдруг где замок поменяли..это не протяжка в забитом стояке...это просто пришел на нужный этаж и проложил 5-10 метров кабеля по стене..и все...

 

Я не буду уверять, что это 5 минут или 10..или может минут 30..каждый раз это индивидуально..зависит от способностей монтажника и состояния подъездов..

И стояки мы делаем очень редко...это только в домах ну очень старой постройки...

[Кеша 546]

Ну как же какой спор...выше вы уверяли в дешевизне вашего способа)).

посчитаем смету?

Времени уходит немного...на каждом этаже надрез...поэтому на прокладку 5-10 метров волокна по этажу до квартиры или патчкорда..это не долго... Это не беготня по этажам и крышам...это не поиск ключей если вдруг где замок поменяли..это не протяжка в забитом стояке...это просто пришел на нужный этаж и проложил 5-10 метров кабеля по стене..и все...

стоп-стоп.

а где я писал про чердаки и крыши? мы давно ушли от этого. вся прокладка только по подъезду.

5-10 метров по подъезду это прокладка в любом случае. как и сверление.

Забитых стояков у нас нету, они у нас свои. Прокладка по стоякам занимает меньше двух минут.

Но мы лапшу тянем до места установки роутера. и потом как правило коротким патчем подключаем роутер к онушке.

 

А вы я так понял ставите розетку в коридоре, варите пигтель, крепите розетку, крепите онушку, тяните витуху до квартире до роутера. Потом еще решаете вопрос с питанием онушки в коридоре, где зачастую нет розеток.

Вы точно уверены, что это 30 минут? Это час-потора минимум.

Відредаговано 2017-09-21 08:34:51 Кеша

[uacity 235]

 

Ну как же какой спор...выше вы уверяли в дешевизне вашего способа)).

посчитаем смету?

 

Да, давайте посчитаем. На больших домах не хотите..возьмем стандартный..5 этажей, 4 подъезда, 60 квартир.

 

 

Времени уходит немного...на каждом этаже надрез...поэтому на прокладку 5-10 метров волокна по этажу до квартиры или патчкорда..это не долго... Это не беготня по этажам и крышам...это не поиск ключей если вдруг где замок поменяли..это не протяжка в забитом стояке...это просто пришел на нужный этаж и проложил 5-10 метров кабеля по стене..и все...

стоп-стоп.

а где я писал про чердаки и крыши? мы давно ушли от этого. вся прокладка только по подъезду.

5-10 метров по подъезду это прокладка в любом случае. как и сверление.

Забитых стояков у нас нету, они у нас свои. Прокладка по стоякам занимает меньше двух минут.

Но мы лапшу тянем до места установки роутера. и потом как правило коротким патчем подключаем роутер к онушке.

 

Поврежденный в квартире кабель..оптический, как меняете? Как ремонтируете? За чей счет и сколько стоит?

Где разграничение зоны ответственности оператор/абонент...

И самое главное волокно какое используете? Фотку прокладки по квартире..если можно..

Я не считаю что оптика через пол квартиры это хорошее решение...

 

А вы я так понял ставите розетку в коридоре, варите пигтель, крепите розетку, крепите онушку, тяните витуху до квартире до роутера. Потом еще решаете вопрос с питанием онушки в коридоре, где зачастую нет розеток.

Вы точно уверены, что это 30 минут? Это час-потора минимум.

Да мы ставим розетку у входа, варим пигтейл и крепим онушку..соплей в принципе не делаем...и это не полтора часа и даже не час...)))

Витую пару абонент укладывает, прокладывает сам (если наша укладка, это доп услуга 6 грн/метр), до 20 метров оставляем бесплатно.. если стандартные длины, 7-10-15 метров даем литой патчкорд...

 

Иесли все сделано правильно, мы на годы забываем про абонента...

[Кеша 546]

Поврежденный в квартире кабель..оптический, как меняете? Как ремонтируете?

Варианта два. Или обкусить и передалать фаст либо перетянуть весь отвод.

Учитывая что аб отводы длиной 20-30м а лапша стоит гривна метр это даже выеденного яйца не стоит. Даже фасты повторно используют.

А у вас если отчекрыжат подъездник, то менять весь стояк за бешеные деньги. И перетягивать и переваривать все квартиры если что.

Витую пару абонент укладывает, прокладывает сам (если наша укладка, это доп услуга 6 грн/метр)

А ну так вы так и говорите, что это не подключка, а конструктор сделай сам.

 

И самое главное волокно какое используете? Фотку прокладки по квартире..если можно.. Я не считаю что оптика через пол квартиры это хорошее решение...

да также как и витуху. Или за плинтус или клипсами. фттх на удивление крепкий кабель, раньше его дропами на улице вешали и ничего. Відредаговано 2017-09-21 19:38:38 Кеша

[uacity 235]

 

Поврежденный в квартире кабель..оптический, как меняете? Как ремонтируете?

Варианта два. Или обкусить и передалать фаст либо перетянуть весь отвод.

Учитывая что аб отводы длиной 20-30м а лапша стоит гривна метр это даже выеденного яйца не стоит. Даже фасты повторно используют.

А у вас если отчекрыжат подъездник, то менять весь стояк за бешеные деньги. И перетягивать и переваривать все квартиры если что.

 

Видно Вы совсем не в курсе, что и как...

 

 

И самое главное волокно какое используете? Фотку прокладки по квартире..если можно.. Я не считаю что оптика через пол квартиры это хорошее решение...

да также как и витуху. Или за плинтус или клипсами. фттх на удивление крепкий кабель, раньше его дропами на улице вешали и ничего.

 

Фотки будут?

 

А как же со сметой на стандартный 5 эт. дом 60 кв?? Опять забыли???)))

[uacity 235]

да также как и витуху. Или за плинтус или клипсами. фттх на удивление крепкий кабель, раньше его дропами на улице вешали и ничего.

Я про другое..я про оптический бюджет..про изгибы))))...Вы даже не поняли почему я спросил о волокне...Я не просто так прошу фотки вашего монтажа...

[Кеша 546]

Я про другое..я про оптический бюджет..про изгибы))))...Вы даже не поняли почему я спросил о волокне...

я понял что вы намекаете на 657 волокно, это неактуально. все работает на 652

уровень в подъезде -18,5 -19, у абона -20 -21

 

А как же со сметой на стандартный 5 эт. дом 60 кв?? Опять забыли???)))

делитель 1x64 - 830 грн

шкаф 19" - 460 грн

ящик в подъезд - 150 грн * 3 подъезда = 450 грн

патч панель - 200 грн

кабель типа finmark sm-16 межподъездный - 5,5 грн * 120 м =660 грн

стояки 30 метров трубы 32мм 200 грн

пигтеля и адаптеры 64*10 = 640 грн

 

гильзы кассеты лицевые ну пускай еще 300 грн

 

итого 3740 грн

 

Видно Вы совсем не в курсе, что и как...

да мы только вчера первую витуху затянули.

[uacity 235]

 

Я про другое..я про оптический бюджет..про изгибы))))...Вы даже не поняли почему я спросил о волокне...

я понял что вы намекаете на 657 волокно, это неактуально. все работает на 652

уровень в подъезде -18,5 -19, у абона -20 -21

 

А как же со сметой на стандартный 5 эт. дом 60 кв?? Опять забыли???)))

делитель 1x64 - 830 грн

 

А теперь внимательно смотрим на памятку!!!! И понимаем, что вы очень плаваете в этой теме....

 

В идеальном варианте после делителя 1х64 бюджет 21,5, а еще ж волокно до дома...потом по дому..и потом у абонента..плюс фаст-коннекторы..., а также волокно 652...у которого на изгибе потерять можно больше децибела...

 

 

Смета тоже не полная...

 

Фотки есть, по квартире?

[logic 522]

Незабывайте что сфп светит не ноль а +3-7... Так что там легко можна поставить 2 делителя по 64

[uacity 235]

Незабывайте что сфп светит не ноль а +3-7... Так что там легко можна поставить 2 делителя по 64

Вы памятку смотрели??? Там это понятно расписано...и про ваши +3-7..

У вас в каждом доме ОЛТ??? по дороге потерь нет??? сварки без потерь идеальные? на фаст-коннекторах идеальные показатели???

Кто не строит, а только теоретически рассуждает, у того все гладко...это не ч/с..здесь много других нюансов...

[Кеша 546]

А теперь внимательно смотрим на памятку!!!! И понимаем, что вы очень плаваете в этой теме....

я не знаю кто где плавает. сейчас запустили район по схеме 1/4 на узле, 1/32 в домах

повторюсь 18,5 - 19 на панели в подъезде. 21-22 у абона

что не так?

проверяли, работает до -30, потом онуха отваливается.

11 дб запаса чтобы дойти до абонента по подъезду. е$#ть копать, можно эти фасты лепить без спирта руками после бутерброда и оно будет работать.

[Кеша 546]

Смета тоже не полная...

давайте вашу, будем сравнивать.

Фотки есть, по квартире?

нету. попрошу монтажеров поделать, не понимаю что там особого можно увидеть. кабель за плинтусом?

[uacity 235]

Мощность SFP OLT: ~ +4 dBm;
Чувствительность ONU: ~ -26 dBm
Таким образом, оптический бюджет мощности для PON сети составляет примерно 30 dB

Согласно ваших слов:

OLT не в доме...то-есть потери на расстоянии есть и если вы любите экономить, то они больше чем норма...

Простейшие расчеты показывают, что вы или так не строили или строите но используете меньшей емкости делители или еще куча или:

 
Посчитаем сейчас только потери по дому:

Суммарное предельно допустимое затухание рассчитывается как сумма затухания в кабеле, в коннекторах, домовых боксах и сплиттере:

Σα = α_{L +} α_{zk +} α_zc + α_s
 

α_L – затухание в волокне на длине волны 1310 нм (коэффициент затухание взят для 1310 нм, поскольку на этой длине волны он чуть больше, чем на 1490 нм)

 
α_L = L * α_zr = 0,1 * 0,32 = 0,032 дБ. 
 
L  ~ 0,1 км – средняя длина оптического кабеля до абонента;
α_zr  ~ 0.32dB/км  – коэффициент затухания в волокне на длине волны 1310 нм в децибелах на километр;
 
α_zk – затухание на разъемных соединениях типа SC/UPC
 
α_zk = N * α_k = 2 * 0,3 = 0,6 дБ.
 
N  – известно, что на линии есть 2 разъемных соединения;
α_k – затухание на разъемных соединениях типа SC/UPC ~ 0.3dB

 

α_zc – затухание на сварных соединениях 
 
α_zc = N * α_c = 4 * 0,05 = 0,2 дБ. 
 
N  – известно, что на линии есть 4 сварных соединения;
α_c – затухание на сварных соединениях ~ 0.05dB
 
α_s – затухание в сплиттере: 1/4 ~ -7,4 dBm; 1/32 ~ -17,2 dBm;
 
α_s = 24,6 дБ 
_______________________________________________________________________

Σα  – суммарное затухание 
 
Σα = α_{L +} α_{zk +} α_{zc +} α_s = 0,032 + 0,6 + 0,2 + 24,6 = 25,43 дБ

_______________________________________________________________________

 

Рекомендуется оставлять запас бюджета линии 2 – 3 дБ. Дело в том, что в процессе эксплуатации вполне возможно появление дополнительных сварных соединений (например, при ликвидации обрыва кабеля после аварии), ухудшение характеристик волокна из-за его старения, неблагоприятных окружающих факторов и по другим причинам.

 

Соответственно, если оптический потенциал 30 дБм (P), а минимальный запас мощности 3 дБм (ΔP), то максимально допустимое затухание, вносимое  участком от OLT до входа в домовой шкаф:

 

αOLT - ДОМ = P – ΔP – Σα = 30 - 3 - 25,43 = 1,57 дБ

_______________________________________________________________________

 

В итоге имеем 30 дБ - оптический бюджет PON сети, где:

• 25,43 дБ - суммарное затухание на доме;
• 3 дБ - запас бюджета;
• 1,57 дБ  - максимально допустимое затухание от OLT до Дома.

И это при условии, что вы делаете все идеально и нигде нет никакого изгиба больше нормы (что в многоквартирном доме просто нереально)... а также это расчеты не на фаст-коннекторах...там затухание еще больше... Так же с ваших слов вы и по квартире проводите кабель в любое место... ONT не крепите к стене и поэтому присутствует постоянное движение ONT (к примеру протирание пыли, уборка и т.д.), это все дополнительные потери в будущем...в очень близком...

 

А теперь объясните как у вас при такой схеме выходит "21-22 у абона" ??

[logic 522]

 

Незабывайте что сфп светит не ноль а +3-7... Так что там легко можна поставить 2 делителя по 64

Вы памятку смотрели??? Там это понятно расписано...и про ваши +3-7..

У вас в каждом доме ОЛТ??? по дороге потерь нет??? сварки без потерь идеальные? на фаст-коннекторах идеальные показатели???

Кто не строит, а только теоретически рассуждает, у того все гладко...это не ч/с..здесь много других нюансов...

Я то читал... Это вы скорей теоретик с калькулятором... Нюансы точно такие как и в ч/с

[uacity 235]

 

 

Незабывайте что сфп светит не ноль а +3-7... Так что там легко можна поставить 2 делителя по 64

Вы памятку смотрели??? Там это понятно расписано...и про ваши +3-7..

У вас в каждом доме ОЛТ??? по дороге потерь нет??? сварки без потерь идеальные? на фаст-коннекторах идеальные показатели???

Кто не строит, а только теоретически рассуждает, у того все гладко...это не ч/с..здесь много других нюансов...

Я то читал... Это вы скорей теоретик с калькулятором... Нюансы точно такие как и в ч/с

 

Ну вот если читали..то фотографии как мы строим выложены по всем этапам, и расчеты по каждому этапу и проект на каждый этап.

 

А от вас пока только теория...

 

По кабелю..разницу 652 и 657 волокно прочитайте на сайте Депса, там подробно в картинках разжована разница: https://deps.ua/knowegable-base-ru/articles/item/469-volokno-na-karandashe-ili-volokno-stremitsja-k-domu.html

[Кеша 546]

А теперь объясните как у вас при такой схеме выходит "21-22 у абона" ??

ZXAN#show pon power attenuation gpon-onu_1/1/1:1

OLT ONU Attenuation

--------------------------------------------------------------------------

up Rx :-21.007(dbm) Tx:3.045(dbm) 24.052(dB)

 

down Tx :5.139(dbm) Rx:-18.478(dbm) 23.617(dB)

 

километр до олта, две муфты, одф возле олта, делитель 1/4 оконцованый, делитель 1/32, пигтель, адаптер, фаст, лапша, плинтус, фаст

приезжайте проверяйте.

 

 

Мощность SFP OLT: ~ +4 dBm;

ZXAN#show pon power olt-tx gpon-olt_1/1/1

Tx power: 5.139(dbm)

 

 

Чувствительность ONU: ~ -26 dBm

http://ngoptics.com.ua/catalog/onu/abonentskiy_terminal_gpon_onu_zte_f601/

Чувствительность приёмника -28 дБм

 

N  – известно, что на линии есть 2 разъемных соединения;

у меня 4 разьема. сфп, делитель 1/4 в одф и два фаста Відредаговано 2017-09-22 10:33:39 Кеша