Требуется инженер технического отдела

[Dictator 856]

 

Евро или грн? Киев или Черкассы?

 

Евро.  Да пофиг где, что в Киеве, что в Одессе, что в Черкассах. Даже в Москве и Берлине будет сумма похожая.

 

Вы просто все меряете едой и шмотками из ближайшего ТЦ. Это крохи. Задумайтесь, детям нужно нормальное образование,

детям желательно иметь отдельные комнаты и свое разное барахло. Нормально иметь в семье 2 машины, ездить в отпуск 2 раза в год (и не в Крым дикарем).

 

Еще надо копить на пенсию, выплачивать ипотеку на жилье, помогать родителям.. И ведь это без яхт, дорогих ресторанов, одежды от дорогих брендов. Просто нормальная жизнь. И вы ее нирена не впихнете в 2000 евро. Точнее можно, но это будет реально ежедневное кроилово.

 

ТАК Я ЙИМ ПРО ЦЭ И ТАЛДЫЧУ - А ВОНЫ ЯК БАРАНЫ БЭКАЮТЬ ШО ИМ 500 БАКСИВ ХВАТЭ

[Nightly Wanderer 589]

 

 

Ні, ну можна взяти авто на бляхах, жити з батьками (а потім з дітьми), вдягатися на секонді, мерзнути взимку і потіти влітку, відпочивати на річці (і раз на 5 років в Затоці), садити бульбу, тримати курей, не лікуватися, не складати на пенсію, і голосувати за Тимошенко. Цікаве, але не сумісне з здоровою психікою, на жаль, життя.

 

Ну це ви описали тих, хто заробляє на сімю 4-10 к грн. Але не 1 к баксів, що є 26 тисяч грн.

[Dimkers 1 602]

Мінімально достойне життя - це власне житло з кондиціонуванням/опаленням, автомобіль

Хм... Вот никогда не считал автомобиль - нужной вешью. Вот удобной - да.... Нужной - спорно. Это я говорю как человек, у которого авто было уже на первом курсе института(да, родительское джыгули)

 

Собственное жилище - всеми руками за, НО там, за бугром - все живут в ипотеку и не парятся. Т.е. по факту жилья у них своего НЕТ. Так что тоже спорный вопрос...

 

 

 

В нього і відповідні результати в тому залі

Ну ХЗ. Он весит больше меня с меньшим ростом(дето 175 см). Как тока начинал качаться, помню жрал всякую фигню, попрошки разводил, колол всякие фигни(я не вникал особо), но вот лет эдак 3-5 на чистой еде, без добавок.

Цікаве, але не сумісне з здоровою психікою, на жаль, життя.

 

Я Вас розачарую, но село и пгт Именно так и живут. И ниче... здоровее городских будут....

 

Задумайтесь, детям нужно нормальное образование,

 

Задумайтесь, что ныне даже в развитых странах образование не поспевает за прогрессом и технологиями.... Миллиардеры бросили гарварды! Это о чем-то да говорит....

 

 

ТАК Я ЙИМ ПРО ЦЭ И ТАЛДЫЧУ - А ВОНЫ ЯК БАРАНЫ БЭКАЮТЬ ШО ИМ 500 БАКСИВ ХВАТЭ

 

Та йопвашужмать. Мы говорим не о том, что хватает. А о жить нормально. Вот тут пишут - нормально иметь 2 машины. Я вот свою жену до сих пор не могу выгнать сдавать на права. Она мне говорит - в накуй мне они нада

Відредаговано 2017-09-02 20:26:35 Dimkers

[andryas 1 059]

Ну це ви описали тих, хто заробляє на сімю 4-10 к грн. Але не 1 к баксів, що є 26 тисяч грн.

4-10 тис грн на сім'ю?? А що, так можна???

З такими прибутками треба або в петлю, або в Польшу/Італію і т.д. траншеї копати/унітази мити.

Відредаговано 2017-09-02 20:28:10 andryas

[Dictator 856]

НОРМАЛЬНЫЙ ЧИЛОВЕК

ЯКШО ЙОМУ ПЛАТЯТЬ МЭНШЭ ШТУКИ БАКСИВ ЗАРПЛАТУ

ПРОСТО ПОСЫЛАЕ ТАКУ КОНТОРУ НАХЕР

И ИДЭ РОБЫТЬ ТАМ ДЭ ПЛАТЯТЬ ГРОШИ А НЫ ПАДАЧКУ

 

А ЕСЛИ ТЫ ДУРАК

И ТЫБИ БИЛЬШЭ НЫ ЗАПЛАТЭ НИХТО

ТО ИДЫ УЧЫСЬ ДИБИЛ

ШОП НОРМАЛЬНО ЗАРОБЛЯТЬ

 

А ТИ ХТО РОБЛЯТЬ ЗА КОПЕЙКЫ

ТИ ДИБИЛЫ ПО ОПРИДИЛЕНИЮ

И ЙОБАНИ НИЩИБРОДЫ

ТОШО ИЗ-ЗА НЫХ ПРЫВЫКАЮТЬ НЫ ПЛАТЫТЬ НИКОМУ

Я ТАК БАЧЮ ШО ТУТ ВСИ З ТРЕТЬОГО ПУНКТА

ТО ЕСТЬ ЙОБАНИ НИЩИБРОДЫ

[Nightly Wanderer 589]

 

 

Еще надо копить на пенсию, выплачивать ипотеку на жилье, помогать родителям.. И ведь это без яхт, дорогих ресторанов, одежды от дорогих брендов. Просто нормальная жизнь. И вы ее нирена не впихнете в 2000 евро. Точнее можно, но это будет реально ежедневное кроилово.

 

Все відносно. Відносно Порошенка і ви можливо ніжеброд і кроїльщик. Але наявність однієї машини замість 2 не так страшно. Мова не про комфортне життя, а про мінімум за межею якого ти будеш не те що не жити, а виживати. Мова про за межею бідності. От я вважаю, що 1 К. на сімю це бідно, але ти не будеш виживати. А от що нижче 500 баксів в Україні, то це вже виживання, а не життя. 

[ttttt 195]

Миллиардеры бросили гарварды! Это о чем-то да говорит....

Да, что даже чуть-чуть Гарварда хватило, чтобы в элиту выбиться. А то сколько народу бросало и не бросало наши КПИ и Шевченко, а в миллиардеры никто не выбился.

[Dictator 856]

Я вот свою жену до сих пор не могу выгнать сдавать на права. Она мне говорит - в накуй мне они нада

НУ ТУТ ТЫ ВЫБИРАЙ

АБО ТЫ ИИ ВЫГОНЫШ НА ПРАВА

АБО ВОНА ТЫБЭ ВЫГОНЭ З ДОМУ

  

ДУРНЯ ТАКОГО

Відредаговано 2017-09-02 20:35:56 Dictator

[Nightly Wanderer 589]

 

 

4-10 тис грн на сім'ю?? А що, так можна??? З такими прибутками треба або в петлю, або в Польшу/Італію і т.д. траншеї копати/унітази мити.

 

Ага. Можна. Як виявляється. Не відривайтеся від реальності. Чи це така психологія загальнолюдська чи це в нас тільки так, але люблять судити з своєї дзвіниці. В нас так половина країни живе. Якщо це для вас секрет. Це з такими прибутками так живуть як ви описали. Купують одежу на секонді в селі або на дачі вирощують картоплю і цибулю з огірками. Ще якщо є село, то можуть свиню тримати. Я сам не знаю як можна за такі гроші жити. І в шоці не менше вас, але це реалії нашої держави. Третина країни закордонами, то вони живуть краще. І ще десь відсотків біля 20%, хто живе краще. Більша половина з яких це ті, що біля бюджетної годівниці або на хабарях.

[Dictator 856]

ВЫ НЫ ОБИЖАЙТЭСЬ

Я Ж ВАС УСИХ ЛЮБЛЮ ПИНЬОЧКИ МОИ РИДНЭНЬКИ

БО ВЫ УСИ ТАКИ. УСЯ СТРАНА БАРАНЧЫКИВ

 

ЯКБЫ НЫ ВЫ 

З КОГО Б Я РЖАВ ЦИЛЫМЫ СУТКАМЫ?

 

ТАКЕ ВПИЧЯТЛЕНИЕ

ШО КОЛЫ БОХ ВЫБИРАВ ДЭ ПОСИЛЫТЬ САМЫХ ТУГЕНЬКЫХ НА ЗЫМЛИ - ВИН ВЫБРАВ УКРАИНУ

[Nightly Wanderer 589]

Ну от

http://index.minfin.com.ua/index/average/

 

А як вираховується середня самі знаєте. Реально там ще нижчі цифри.

[Nightly Wanderer 589]

 

 

ШО КОЛЫ БОХ ВЫБИРАВ ДЭ ПОСИЛЫТЬ САМЫХ ТУГЕНЬКЫХ НА ЗЫМЛИ - ВИН ВЫБРАВ УКРАИНУ

 

І поселив Диктатора)

[skylaer 19]

Вроде ж разговор начали с нормальной ЗП для инженера.
Инженер - это не техник. Это знание, понимание процессов и их причин.
Умение думать и выражать это письменно.

И зарабатывать такой человек должен прилично, чтобы на работе думал о работе, а не о куске хлеба

[alsdfg 120]

 

На мой взгляд с приходом кризиса спрос на толковых специалистов(которые не раздувают штат, а генерируют доход) ещё больше усилился. Потому хорошие остались с хорошими доходами.

 

 

Это вас всех на доу так зомбируют?     Реальная жизнь немного другая... 

Ведь мы говорим о наемном труде.

 

Так у нас абсолютному большинству нанятых твой английски так же нужен как моим помещениям. И не надо тут рассказывать про то что токарь в 50+ лет может переквалифицироваться в проммеры. Где-то проскакивала статистика, с количеством людей которые закончили айти курсы за последние годы и количество которое из них устроились на работу. Тупо срубили бабосы за курсы...

 

Тем более что о тебе обсуждение не идёт)

 

Чего это не идет если я живу в Киеве и 10 штук не прожираю (хотя доход позволяет)? Я работал на зп меньшей чем 10к в эквиваленте? Я постоянно общаюсь в кругу айтишников и многие у кого доход привязан к баксу говорят примерное тоже, что и ты. и т.д.

А шо вам так английский припекает?)

Большинству не нужен потому что они работают на низкооплачиваемых работах где его некуда применить?

Или потому что они не хотят высокооплачиваемую работу где его можно применять?

Давайте не будем так цепляться к языку. Язык был взят как яркий пример уровня приведённых соискателей.

 

Повторюсь - почему вы выражаетесь с негативным оттенком "прожираете" к сумме овер 10к грн? Это, на мой взгляд, минимум для Киева на 1го человека. Когда в магазине выбираешь не по ценнику, а по настроению.

 

За токаря в 50+

На мой взгляд неудачный пример. Если человек спустя 25+ лет работы - все ещё токарь, лучше переквалифицироваться в сторожа. В программиста - не стоит. Опять таки вопрос к самоуважению токаря которое позволило ему забить на все и на протяжении долгих лет точить.

[skylaer 19]

Про токарей и 25 лет опыта:

 

http://goo.gl/pMECNV

 

1000 евро можно получать сразу. А если совсем мастер, то и 2000

Відредаговано 2017-09-02 22:37:41 skylaer

[andryas 1 059]

Реально там ще нижчі цифри.

Ну то поки люди готові працювати за такі "гроші", доти наша країна буде котитися в прірву, бо усіх більш-менш нормальних працівників працевлаштують за кордоном, а в країні залишаться лише чиновники, пияки та пенсіонери.

Але ми тут не про бомжів говоримо, а про інженерів. А інженер - професія високоліквідна, особливо інженер-ITшник. Озвучена ТС зряплата - це зарплата для нуба, якщо туди хтось і піде, то тільки задля того, аби набратися стажу/досвіду з метою знайти собі згодом більш високооплачувану роботу.

Намагаючись зекономити, працедавець ризикує перетворитися на вічну "кузню кадрів" з високою текучкою. І якщо він вчасно не схаменеться, то доля його бізнесу буде не втішна.

Відредаговано 2017-09-03 07:01:00 andryas

[alsdfg 120]

Про токарей и 25 лет опыта:

 

http://goo.gl/pMECNV

 

1000 евро можно получать сразу. А если совсем мастер, то и 2000

Говорено же было tapluk'u что хороший специалист всегда в цене)

Может для него токарь и валянок на одной полке стоят?)

Відредаговано 2017-09-03 07:48:25 alsdfg

[user_2009 44]

Прочел эти умозаключения "сильных" мира сего ))

Вот повеселило.

Особенно вы платите, только азы экономики, что платить нужно с того с чего зарабатываете, а зарабатываете вы с услуги, а население вам платит, чтоб вы смогли вобще платить? А может тут есть те кто поднял стоимость интернета до европейского ?

Вы отделите два понятия, это рентабельность и стоимость вашей услуги а также возможность продавая свою услугу оплачивать труд ваших сотрудников (я не пишу сколько это должно быть).

Второе понятие это таки условия оплаты труда. Тут снова нужно отделить ИТ от телекома, а еще лучше отделить вообще отрасли.

У меня был кореш (царство ему небесное) он работал на драге, дык счас у вдовы есть все и машины и квартиры, и.т.д. Сереги правда нет.

Конечно есть скажем так "отрасли" где оплата может быть в тысячах а то и сотне тысячах долларов. 

Но как можно сравнивать мерседес и запорожец Бл# ну не понимаю!

Продайтесь тогда к ипеням, или консолидируйтесь. Консолидация, поглощение это пусть именно в повышения денежного вала, чтоб повышать ЗП. Но для этого нужно создать такие условия на рынке, чтоб вообще прекратить порог входа на рынок а весь средний и мелкий бизнес понимая что он не сможет работать продался.

То же путь!

Смешали все, сантехника программера фрезеровщика, Бл# добавьте сюда еще шахтера и какогонить инженера с энергодара с атомной станции.

ну так, чтоб линия была одна

Відредаговано 2017-09-03 09:49:28 user_2009

[alsdfg 120]

Скажи сколько на еду тратишь в месяц!

А то Шото не по теме написал)))

[Nightly Wanderer 589]

 

 

Скажи сколько на еду тратишь в месяц! А то Шото не по теме написал)))

 

І список продуктів) 

[user_2009 44]

Чуваки вы тут такие все модные диетологи, что, все что я не напишу будет придано критике)

Или мяса мало ем или рыба не той калорийности)

 

Я "обожаю" таких сцуко "экспертов" вы простите учителям которые учат ваших детей какую ЗП в виде ваших налогов платите?

А ведь это люди профессий которые создают будущее, этой страны.

 

ТС, шукай. поверь, все найдешь не слушай этих диетологов.

 

[Nightly Wanderer 589]

Зарплату платить держава. Ви краще запитайте скільки з тих податків вкрадено.

[alsdfg 120]

Я "обожаю" таких сцуко "экспертов" вы простите учителям которые учат ваших детей какую ЗП в виде ваших налогов платите?.

А шо, сильно учат?)

В гос школу средней руки отдай малого - на выходе будет оболваненный среднестатистический Геша который даже не вдупляет зачем он это все выучил)

Зря вы систему образования затронули. Что школьная что высшая - днище(за исключением фундаментальных наук)

Відредаговано 2017-09-03 10:54:41 alsdfg

[user_2009 44]

Зарплату платить держава. Ви краще запитайте скільки з тих податків вкрадено.

Отэто мишление)) выше вы писали совсем иначе, о мышлении.

То есть если ЗП платит держава то она эти деньги берет не с ваших налогов а "рожает" то есть экономики у нас нет?

Вкрадено епти ну конечно будет вкрадено пока мы тут сидим и кнопки давим, вы хотите чтоб не воровали? То идите во власть и контролируйте. 

[user_2009 44]

 

Я "обожаю" таких сцуко "экспертов" вы простите учителям которые учат ваших детей какую ЗП в виде ваших налогов платите?.

А шо, сильно учат?)

В гос школу средней руки отдай малого - на выходе будет оболваненный среднестатистический Геша который даже не вдупляет зачем он это все выучил)

Зря вы систему образования затронули. Что школьная что высшая - днище(за исключением фундаментальных наук)

 

Я не знаю как учат, мои дети давно не учатся.

Тогда нужно менять страну и учит своих детей в другой стране, ДЛЯ другой страны. Ну там и оплата соответсвующая, чтоб не был Геша. 

Я выучился еще в советской школе, но по себе не заметил, чтоб меня как то оболванили

Я не затрагивал ничего, я привел вам срез, потому как вы давая советы и делая месаджи сами в принципе не понимаете ДНА