aklex
-
Всього повідомлень
530 -
Приєднався
-
Останній візит
-
Дней в лидерах
5
Тип контенту
Профили
Форум
Календарь
Сообщения додав aklex
-
-
А зачем 11метров столб? Для связи 8 метров достаточно. 1,5м в землю и 6,5м сверху.
-
Стаття 4. Принципи державної політики щодо забезпечення доступу до Об’єкту доступу
1. Забезпечення доступу до Об’єкта доступу здійснюється за такими принципами:
1) державне регулювання доступу до інфраструктури Об’єктів доступу;
..................6) ефективне використання елементів
Если уже будете рассмаривать принятие, то предлагаю добавить в статью 4 пункт
7) Власники елементів інфраструктури, визначені в цьому законі, у разі надання доступу визнаються такими, що займають монопольне становище на ринку доступу до інфраструкутри.
-
Как-то обсуждали в теме об ОСББ. Суть оплаты вылазит тогда, когда оператор заявляет, что всё, от оборудования, ящика и кабеля до абонента - это собственность провайдера. По сути - это чужая собственность для дома. Если чужая, то провайдер должен как-бы арендовать помещения, для проведения своих линий до квартиры абонента, а уже только в квартире начинается собственность абонента.
Это например "провайдер" установил оборудование, кучу проводов развел по подъезду и не подключает никого. Такой бред из проводов нафиг не нужен дому, соответственно есть смысл выставить аренду за это барахло.
Если же Провайдер не претендует на кабель абонента, а оборудование наоборот отдает абоненту в аренду (пользование), сам же занимается только обслуживанием, то конфликта собственности не будет возникать.
В этом случае абонент все делает для себя, оборудование он взял у провайдера в аренду, разместил его на совместной территории, заключил договор на его обслуживание, никому не мешает. Оплату брать не за что получается.
А вот этот закон заставляет это делать.
-
А ви поміркуйте, наприклад, в домі немає водопроводу зовсім і його треба провести, а трубу можна провести тільки біля дверей вашої квартири. При цьому ви цією водою не плануєте користуватися. Хотілось подивитися як би ви себе комфортно почували. А потім з'являється ще один провайдер водопроводу...
Це вам приклад погляду з іншого боку.
-
Не хотим все бесплатно, а хотим что-бы было по честному. Если многоквартирные дома, то по честному будет если телеком инфраструктура ни чем не будет отличается от инфраструктуры РЕСа, водоканала, газа. Платят только Провайдеры. Почему? Как только уберете этот нюанс - все станет на свои места.
Якесь рабське мислення. По чесному - це коли ніхто не буде платити і провайдери в тому числі, бо немає ніякої для цього підстави. Якщо ви хочете розмістити магістральний вузол в будинку з купою обладнання на район, то підстава є, але якщо у вас інфраструктура збудована виключно для надання послуг абонентам конкретного будинку, то за що береться плата?
Краще - так - щоб всі в однаковій мірі не платили.
Але один з аргументів - як мінімум за те, що послуга надається не всім мешканцям, а якщо всім то не в однаковій мірі.
Тобто ті мешканці(власники), які не користуються послугами будуть обділені.
-
теперь я так понимаю, что местных киевстар задавит полностью....
Не хотим все бесплатно, а хотим что-бы было по честному.
Если многоквартирные дома, то по честному будет если телеком инфраструктура ни чем не будет отличается от инфраструктуры РЕСа, водоканала, газа. Платят только Провайдеры. Почему?
Как только уберете этот нюанс - все станет на свои места.
вы закон точно, читали и анализировали?
Стаття 2. Мета Закону1. Метою цього Закону є:
1) врегулювання відносин між власниками інфраструктури об’єктів та операторами, провайдерами телекомунікацій, підчас здійснення доступу до інфраструктури Об’єктів доступу;
Это имелось ввиду?
Здесь ясно написано, что этот закон только для провайдеров.
РЕС не будет платить за размещение своих энерго-коммуникаций нигде. Ни в многоквартирных домах, ни при размещении столбов на землях любой собственности.
-
теперь я так понимаю, что местных киевстар задавит полностью....
Посмотрите КТО создавал этот закон и КТО его пропихивает. Об этом с самого начала шла речь, что закон сей в первую очередь предназначен что бы задавить мелких и средних провайдеров. И если уже такую херню приняли то надо хотя бы попытаться снизить стоимость за размещение оборудования. Только вот боюсь не получится -у авторов закона лобби в Раде мощное. В идеале как тут предложили привязаться к необлагаемому минимуму. Хотя и это не комильфо - мы например ничего сейчас никому не платим по домам, конкуренты кто на опорах РЭС висит те платят по 52 грн за 1 км и уже от них услышал много лестных слов о том кто этот закон протолкнул.
Самый правильный вариант - вообще убрать плату за размещение при этом оставить плату за вход, для новых сетей. Но как говориться не с нашим счастьем.
p.s. Сейчас подумал:
Имеем старый древний дом на 4 кв. Дом древний на столько что в нем сортиры и то на улице а вода в колонке во дворе ( 21-й век только еще).
В этом доме есть один абонент - пенсионерка которая сидит на социальном пакете в 55 грн за 5 мб. уже как лет 10. Итого имеем с этого дома 55 грн.
Расходы - 12 грн за электричество по безучетке, канал, обслуживание и пр.~ 23 грн. итого 55-(12+23)=20 грн. С 20 грн платим еще налоги. С учетом того что с этого дома хотя бы в минуса не уходили то держали тариф для пенсионерки (но надо признать - бабка реально только скайпом пользуется и техподдержку никогда не достает - 1-2 раза в год звонит нам).
Теперь 2% от минимальной зарплаты это 15,50*2 = 31 грн. (которая к тому же будет расти) То есть затраты будут 55 - (12+23+31) = -11 грн. Это как минимум нам надо будет поднять ей тариф на 11 грн. Но это будет по нулям - и придет к нам славная налоговая и спросит - а почему перестали платить прибыль и ндс? То есть нам придеться поднять цену для абонентки минимум на те же 31 грн. чтобы по налоговой части оставить у нас всё как есть. И для абона теперь будет не 55 грн а 86 грн. Для человека у которого пенсия 980 грн подорожание на 31 грн это существенно. И скорее всего она откажется от инета. Спрашивается КТО от этого выиграл - мы? абонент? государство?. И чем дальше прикидываю и читаю сей закон тем печальней картина вырисовывается.
Реально - мелких провов он задавит, средние выживут и со временем приспособяться. В выиграше - КС, Воля, Данченко....
а кто создавал?
огласите список, может я что то пропустил?
Читаю коменты, ну как всегда стандарт, все плохо, жить становится еще хуже, хотим все и бесплатно.
Вспоминаются старые советские фильмы с дедушкой лениным о коммунизме и лозунгами
Поря слазить с печи и выходить из виртуального мира, за вас никто ничего не сделает.
И пока этот процесс не будет урегулирован, стричь вас будут как сидоровых коз.
Я не буду писать о тех примерах что ЛИЧНО я на себе испытываю, когда местная власть установила за ОДИН шкаф в доме а их там 3 по 550 грн.
Или сходите на сайт мариупольской власти посмотрите как там, хотят сделать.
Не хотим все бесплатно, а хотим что-бы было по честному.
Если многоквартирные дома, то по честному будет если телеком инфраструктура ни чем не будет отличается от инфраструктуры РЕСа, водоканала, газа. Платят только Провайдеры. Почему?
Как только уберете этот нюанс - все станет на свои места.
Хорошо допустим цены можно попробовать выровнять, что-бы села могли развиваться.
А где ограничения на дополнительные услуги РЕСа?
Я имею ввиду выдача техусловий, выезда бригады РЕС, закупка траверс и переустановка столбов и др. за счет провайдера?
Даже если цена будет фиксированная, то закрытие глаз на доп услуги - просто добьют рынок, что сейчас и происходит.
Еще интересно почему-то странно Укртелеком молчит? Походу их провода на столбах РЕСа закон обходит стороной.
-
Такі вимоги є законними. Моє майно, що хочу те з ним і роблю.
Відколи це голова будинку став його власником? ОСББ являється неприбутковою організацією і не може у вас в принципі брати кошти. А якщо попасти справді на власника будинку який здає квартири в оренду, то тут ніякий закон не поможе, вірніше такий закон буде антиконституційним.
Відтоді, відколи він його збудував, мова іде про забудовників, які самі облуговують свої будинки після здачі в експлуатацію. Вся інфраструктура залишається у них у власності.
ОСББ має право займатися господарською діяльністю у тому числі і комерційною.
Если действительно так и есть, то все владельцы купили квартиры, которые висят в в воздухе. Я так понимаю подъезд тоже в собственности застройщика. Тогда в любой момент застройщик может ограничить любого владельца доступа к его квартире через лифт или подъезд.
Вы понимаете, что нужно бороться с такими застройщиками, которые могут продать квартиру без совместного доступа к инфраструктуре?
Хотя я больше уверен, что инфраструктура дома принадлежит владельцам дома как и везде в стране, а застройщики плюют на законодательство и творят безпредел.
И никакой закон их не ограничит.
Застройщик построил километр телефонной канализации. Ее он тоже должен поделить между всеми покупателями квартир?
Я за частную собственность, а не за колхозы.
НО! Там где возникают монополии государство обязано регулировать цены.
Застройщик построил, сдал- на этом его права заканчиваются. Начинаются права громады.
Я за частную собственность на частной земле. Я против частной собственности на земле громады. (Нельзя выкупить квадратный метр по средине дороги и поставить там столб)
Он построил на чужой земле, поэтому собственности на канализацию, столбы, мосты, дороги или еще чего-то у него быть не может.
Разве что он специально не выкупил участок земли.
Единственное, что он может ею пользоваться, на приоритетных условиях (определенных заранее), пока ему не отдадут все деньги за нее.
Как только ему вернут затраченные деньги - он пользуется этим объектом на равне со всеми.
И тогда все вопросы отпадут.
-
Такі вимоги є законними. Моє майно, що хочу те з ним і роблю.
Відколи це голова будинку став його власником? ОСББ являється неприбутковою організацією і не може у вас в принципі брати кошти. А якщо попасти справді на власника будинку який здає квартири в оренду, то тут ніякий закон не поможе, вірніше такий закон буде антиконституційним.
Відтоді, відколи він його збудував, мова іде про забудовників, які самі облуговують свої будинки після здачі в експлуатацію. Вся інфраструктура залишається у них у власності.
ОСББ має право займатися господарською діяльністю у тому числі і комерційною.
Если действительно так и есть, то все владельцы купили квартиры, которые висят в в воздухе. Я так понимаю подъезд тоже в собственности застройщика. Тогда в любой момент застройщик может ограничить любого владельца доступа к его квартире через лифт или подъезд.
Вы понимаете, что нужно бороться с такими застройщиками, которые могут продать квартиру без совместного доступа к инфраструктуре?
Хотя я больше уверен, что инфраструктура дома принадлежит владельцам дома как и везде в стране, а застройщики плюют на законодательство и творят безпредел.
И никакой закон их не ограничит.
-
После недавнего желания телеком палаты изменить налоговое законодательство под крупняк, совсем не верится в благие намерения.
И почему-то кажется, что проблема не в лобби какого-то мифического ОСББ или владельцев инфраструктуры, а в самом проекте, который некачественно подготовлен и предполагает внесения множества поправок.
Хотя бесспорно положительные движения в проекте имеются.
-
Провайдер крім як за споживання електроенергії взагалі не повинен нічого оплачувати. Які ще нафіг тарифи. Ми наприклад багато де не платимо нічого. За що оплата? Ти будуєш інфраструктуру для жителів будинку. Це те саме що б водоканал, газова служба і тепломережі оплачували за розміщення своїх труб в будинку. Маразм останньої стадії. Краще тим "кірпічиком" по голові собі дайте пару разів щоб нарешті мозги запрацювали. Країна дурнів клоунів і баранів.
Из двух зол выбирают меньшее
А 1500 грн за подъезд ежемесячно как, ок?
И случаи "не надо платить" единичные. Понятно, что хочется все бесплатно, это прям таки утопия, да только сейчас вступит нормально в силу закон про ОСББ, а там и миллионы форумов, которые научат домовладельцев принципу "кто кому что должен" и фиг мы им чо докажем.
Так в том то и дело, что эта редакция ОСББ никак не ограничивает.
Почему бы сразу не внести правки?
-
Тарифы устанавливает таже НКРЕП. А почему они не обсуждаются с провайдерами?
За тарифы вы спрашиваете у своих абонентов? Будет единый тариф по всей Украине, регулируемый государством.
Соответственно мы уходим от диктата местных царьков. Это однозначный ПЛЮС.
Конечно спрашиваю. Как только поставлю заоблачные тарифы - так не увижу своих абонов.
Мало того, что царьки гребут не за что, так это еще и узаконить надо.
Если "узаконивать" оплату, то надо сразу и за кабеля и опоры РЕСа, Водоканала, и др трубно-кабельной инфраструктуры устанавливать тарифы регулируемые государством.
Здесь вижу только желание узаконить оплату провайдеров и операторов по установленному тарифу.
-
Почему в законе фигурирует коммунальная собственность?
Очень мало домов осталось в коммунальной собственности. Что решает тогда этот закон?
Тарифы устанавливает таже НКРЕП. А почему они не обсуждаются с провайдерами?
Вы бы лучше пояснили что решает/улучшает этот закон для провайдера кроме общих фраз в законах?
-
-
В чем-то председатель прав. Распредсети воды/газа/электричества/канализации в доме принадлежат дому, а не обслуживающим организациям или поставщикам..
Потому какую-либо абонплату брать с них невозможно.
В телекоме ситуация иная, дома изначально не имеют нужной инфраструктуры и каждый провайдер вынужден ее строить. Как вариант - объявлять кабеля принадлежащими абоненту, и тоже не иметь в доме ничего кроме ящичка в подвале.
Хай осбб заключает с операторами договор на обслуживание это хозяйства
Этот вариант как раз и предлагался председателю, на что председатель не согласился, потому как денюжек захотелось вне зависимости от условий.
-
Приношу свои извинения. Был не прав. Заключил договор с Укртелекомом. Теперь и их присутствие - на платной основе.
В данном перечне только Укртелефон - дискуссионный.ну тогда нужно выставитьь счет горгазу облэнерго водоканалу укртелекому и прочим кто предоставляет услуги в дом
Остальные предоставляют услуги каждому абоненту. Плюс еще и не размещают свои коммуникации - отдают до дома.
Отличный ход.(респект) На какую оплату в месяц договорились? Договором поделитесь? Надо будет предложить нашим ОСББ перенять ваш опыт.
Следующий на очереди РЕС. Сколько вам понадобится времени что-бы РЕС перевести на платную основу?
Ок, каким образом эта теория показывает что якобы В УКРАИНЕ интернет САМЫЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ?Вот Вам аналогия - в Индии конкуренция на рынке труда программистов тоже высокая. Показывает ли это что в Индии самые качественные программисты?
Аналогия совсем не верная. У программистов рынок не ограничен, у провайдеров ограничен возможностью прокладывания кабеля на определенной территории. Давайте аналогию с привязкой к местности.
И если вы все таки прочитаете анализ, то там написано, что цена интернета определяется 3мя параметрами. 1) Платежеспособностью населения 2) Регулированием государства 3) Конкуренции (количества операторов).
Простите, я не буду тратить время чтобы данным вопросом для Вас заниматься.Прочтите сами, если Вас это интересует.
Что ж читать то? Может хоть название закона предоставите?
-
Т.к. не представляют об изменениях, произошедших с принятием прошлогоднего(с поправками этого года) закона про обслуживании в многоквартирных домах.
Дайте вырезку/цитату из закона. Какие именно изменения оказались очень важны для понимания сути вашего изложения.
Может действительно мы что-то пропустили.
-
И где там что говорится о том, что якобы "интернет в Украине самый качественный"???Я тебе ссылку на такое исследование, а ты мне ссылку на то как ты стал собственником и помазаником перед которым на колени падают бабки и дедки, за право не дорого окучить место возле мусоропровода.
И как когда то писал нехочуха - "будете учить операторов, когда войдете в сотню".
Снова лепите горбатого, играя в паяца?
ЗЫЖ как когда то писал я - операторов УЖЕ окучил всех, и они оплачивают свое присутствие в доме. Вам остается только в теории играться.
Вы хоть раздел Анализ читали?
Помимо этого, серьёзное влияние на стоимость оказывает конкуренция. Чем больше провайдеров работают на том или ином рынке, тем ниже цена. К примеру, в Эфиопии, Туркменистане, Египте, Катаре, Иране, Ираке и ОАЭ работает ограниченное количество операторов. Соответственно, здесь подключение и использование Интернета в разы дороже.
Вам нужно объяснять, что чем выше конкуренция тем выше качество или для вас это не совместимые понятия?
-
у каждого дома при передаче на баланс есть такой документ "акт розмежування балансовойи належности та експлуатацийнойи видповидальности сторин".
в котором и указано что счетчики находятся на баллансе и ответственности осбб.
Так вот и у провайдера ж тоже самое. Только с провайдеров вы берете деньги, а с РЕСа нет. Вопрос только в этом.
Провайдер также передал кабеля и оборудование в пользование, читайте для вас - передал на баланс и ответственность собственникам дома.
Только я спрашивал не у кого на балансе находятся счетчики, а кто их собственник. Вы здесь разницу чувствуете?
Смотрите, еще раз по второму кругу.
Если провайдер или кто либо другой заявлят, что кабеля и все что на вашей территории собственность его - то тут действительно, надо брать деньги. Т.к. чужая собственность находится на вашей территории.
А вот другой провайдер не принимает себе в собственность кабеля или отдает их в пользование. С этого момента собственник квартиры является владельцем кабеля. Какого хера с него брать оплату?
Почему вы уперлись, что если вы прочитали в договоре Киевстара, что кабеля принадлежат ему, то деньги надо брать со всех провайдеров?
Это вы так и не объяснили даже исходя из третьего круга обсуждения, кроме одной фразы что вы не хотите принимать это в пользование, только потому что тут "гребётся бабло".
Ничего не могу поделать с постановлением горсовета от далекого 2011 года. Была бы принята на сессии другая процедура расчета - использовал бы другую. А сейчас процедура включает в себя расчет площади кабелей.С чего вы взяли, что это постановление относится к вам? Вы хоть его читали? Прочитайте внимательно. Там четко написано, что постановление для объектов коммунальной собственности.
Вы там каким боком?
Уже так понаделывали по дому - получилось немало случаев когда кабель идет по одной шахте, и на каком-то из этажей проходит по корридору чтобы зайти в другую шахту и пойти до ящика, вместо того чтобы все кабели шли по центральной шахте, и на этаже абонента выходить к его квартире.
Ну и чего добились? Лишнюю работу теперь переделывают.
Так работу принял собственник и он отвечает за свой кабель (если это не Киевстар. Киевстар сам отвечает за свои кабеля). Если быть правильным, то собственник кабеля должен оплатить перетяжку кабеля. Но в нашей ситуации конкуренция на столько велика, что стоимость перетяжки кабеля для абонента будет дороже чем перейти к другому провайдеру. Именно по этой причине провайдер бесплатно это все делает.
-
Они это оплачивают по "кошторису витрат", куда обслуживание соплей интернетчиков не входит. Интернетчики в своем договоре заявляют что их сопли являются их собственностью. Они свои коммуникации разместили на моей территории, чтобы заработать деньги с постороннего абонента.Все что построено внутри дома - это собственность жильцов. Это как строительная организация построила - и сразу сдала все что построила (она в свою собственность не забирает ничего). Жильцы оплачивают коммунальные услуги в которые включено техническое обслуживание элементов инфраструктуры дома.
Это как оплата за стоянку - вроде двор общий, а машину ставит только 5 человек, потому они платят за стоянку всему дому, за то что пользуются общей землей возле дома.
Обслуживание соплей интернетчиков не входит, а обслуживание соплей укртелекома входит? так получается?
А можете специально для меня сходить в РЕС и спросить у них в чьей собственности находятся счетчики? Просто в нашем РЕСе говорят, что счетчики в собственности РЕСа. Хотелось бы узнать как обстоят дела у вас. Может их тоже стоило бы нагнуть на оплату?
А еще, вам скажу, некоторые люди ставят сигнализации на двери квартиры. На этом реально косят бабло охранные фирмы. Они вам тоже платят?
А с параболическими антенами на крышах, там у вас все нормально? все платят исправно? Вы не забыли, что эти люди оплачивают реальные деньги за доступ к ТВ пакетам? Неплохо бы со спутниковых провайдеров НТВ или Виасата снять немного оплаты. Они не меньше провайдеров накидали кабелей.
А еще вам тут дали хорошую подсказку. В ЗУ про Телекоммуникации сказано, что среда для передачи интернета - это не только кабеля, а еще и радиоволны. Именно этот ресурс ограничен, поэтому он лицензируется.
Только почему-то в вашем доме за такой ценный ресурс, как частотный диапазон, нет никакой оплаты. Вот реально, если один абонент врубит свой роутер на весь диапазон 2.4Гц, то остальные абоненты не смогут работать. Это реально ограниченный ресурс. Советую изучить вопрос. Там есть за что брать деньги.
Если некоторые интернетчики заявляют, что их сопли в их собственности, то это не значит, что делают так все.
Приведу вам пример. Если абонент пожелал переключится к другому провайдеру, он использует существующий кабель, который, новый провайдер кроссирует на свое оборудование, а не тянет заново новый. Соответственно кабель от абонента по всему подъезду до чердака является собственностью абонента. Не видел ни одного суда Киевстара, где был спор за кабель, который абонент использовал собственность Киевстара, для подключения к другому провайдеру.
Они свои коммуникации разместили на моей территории, чтобы заработать деньги с постороннего абонента.Вот здесь абсолютно четко подобраны слова. Если бы провайдер предоставлял услугу постороннему абоненту - тогда действительно надо с него драть три шкуры, т.к. он зарабатывает на доме, а если он предоставляет услугу одному или нескольким собственников дома?...
По примеру со стоянкой, в вашем случае, из 5ти человек что ставят машины во дворе, платят только 2, потому что они зарабатывают на жителях. Остальные машины были видимо переданы вместе с коммунальной собственностью при передаче дома и им незачем платить.
Еще интересно, что будет с вашей стоянкой, если машины будут у всех жителей и допустим для всех найдется место для парковки? В этом случае никто не будет платить? или уже будете делить на тех у кого больше машина ?
-
Против чего мы:
- Против взымания платы за присутствие в домах.
Мы не против этого. Мы против того, что эта оплата берется неравномерно в разрезе тех, кто предоставляет услуги абонентам. Платят только провайдеры и то не все. Если уж платить - тогда платить должны все (и РЕС и Водоканал и Укртелеком)
А в тех, которые находятся в комунальной собственности? Мы пробиваем отверстия, мы крепим короба, мы крепим кабеля клипсами....
И давайте это все обслуживание спихнем на жильцов?
После первой приватизированной квартиры в доме - дом автоматически выходит из коммунальной собственности.
И что значит спихнем на жильцов? Все что построено внутри дома - это собственность жильцов. Это как строительная организация построила - и сразу сдала все что построила (она в свою собственность не забирает ничего). Жильцы оплачивают коммунальные услуги в которые включено техническое обслуживание элементов инфраструктуры дома.
-
Вы че там курите? С каких это пор Укртелеком был в коммунальной собственности?
А кто такое говорил?
О ! Так вы же при переходе от ЖЕКА к ОСББ должны были взять только коммунальную собственность.
А вы заодно и государственную прихватили в виде укртелекомовских кабелей или все таки частную ?
Нехорошо воровать.
-
Вы че там курите? С каких это пор Укртелеком был в коммунальной собственности? В государственной был, а в коммунальной не был. Или для вас это одно и тоже?
Я так понимаю на закон Про захист економічної конкуренції, который определяет равное право для всех участников рынка вам наплевать.
На сколько я понял у вас сомнения в том, что ОСББ подпадает под антимонопольное законодательство?
Вот пример работы антимонопольного с ОСББ. http://www.osbbua.org/news/stolichnoe_osmd_nakazano_za_neobosnovannoe_povyishenie_tarifov
Вы еще про бизнес не ответили. Зарабатывают на жителях все, а платят только провайдеры и то не все.
10 Провайдеров, которые захотели в нашем доме проложить свою сеть, и подарить ее нам, мне не нужны. Они предоставляют свои коммерческие услуги на нашей совместной территории. Это их право, но и их имущество. Посему заключается договор сервитута.
Может вам лично и не нужны, а подключенным абонентам может и в самый раз, т.к. в ОСББ все решает количество - то Ваша задача выполнить их требования.
-
Это почему никто не согласится и почему в теории?.
Потому что мне лично не нужен в коллективную собственность(и ответственность) роутер какого нибудь киевстара или фирмы "рога и копыта", только потому что ему покажется так прикольней.
Раз уж мы аналогиями говорили, и про выгребание страны из дерьма, приведу такой пример: каждый гражданин арабских эмиратов получает уже при рождении тысячи денег на счет, и множество плюшек, потому что его угораздило родиться в стране, продающей ОБЩУЮ собственность - нефть.Например оборудование вместе с ящиком отдавать не в полную собственность или в аренду, а в бесплатное пользование.
Таким образом инициатором является абонент.
Теперь поглядим как обстоят дела с нефтью и газом в РФ.
Точно так же ЧАСТНЫЕ(!) компании РФ думают, вполне в духе павлабора, мол а по какому это праву мы обязаны распределять доходы на всех бабуль, это ж мы работаем, и на благо окружающих, это ж им нужен бензин и погреться.
Или ближе к нам пример - наши "коммунэнергии", которые принадлежали нам с Вами - отдали приватным компаниям, и они с нас теперь берут деньги, пользуясь народным имуществом, принадлежавшим народу.
Вертаемся взад - если бабуля со второго подъезда узнала что есть такая фирма "Вжик", которая предоставляет тыщупятьсот каналов тв бесплатно,и интернет по 10грн/мес, позвонит им, и сообщит что она бы не против попробовать, это не значит что фирма Вжик назавтра уже вправе сверлить в доме стены, лазать по крыше, и долбить перекрытия! Еще и возмущаться что оплачивать они дескать ничего не будут. Еще как будут.
Кстати, у Киевстара договор звучит как "про участь у витратах на утримання будинку"
Он занимается бизнесом на территории общей собственности. Обьясните мне, пожалуйста, почему например какая нибудь уродская Воля может бесплатно заниматься своим бизнесом в подъезде, в котором я являюсь собственником?Провайдер занимается только обслуживанием и собственно предоставление услуги интернета.
КОнфликтов собственности не возникает. Базы для оплаты тоже (По крайней мере в вашем случае)
Или почему баба Клава не получает ничего от моей любимой фирмы "Сонечко", интернетом которой я пользуюсь, и которая зарабатывает деньги в помещении, которое принадлежит и бабе Клаве в том числе?
Изначально абонент и был инициатором, когда подавал заявку на подключение провайдеру.
Просто потом все перекрутили и поставили в таком формате, как-будто провайдер впихивает интернет абоненту и за это должен платить.
Ну так то абонент в своей ЧАСТНОЙ собственности(квартире).
С фонарного столба пусть кинет кабель себе в форточку и привет.
Ан нет же - для "абонента" фирма использует нашу(мою в т.ч.) собственность. То есть за мой счет(используя мою инфраструктуру и помещение) какой то дядя зарабатывает деньги с какого-то "абонента"?
И еще раз прошу разобраться с вашей логикой.
Исходя и ваших манипуляций и умозаключений:
1) Почему от Укртелекома вы смогли принять в вашу собственность его инфраструктуру по дому, а с провайдером так сделать нельзя? Напомнию Укретелеком частная компания, точно такая же как и любой провайдер и не важно кем он был в СССР. Делает бизнес на жильцах вашего дома.
2) Бизнес делают на абонентах абсолютно все предприятия присутствующие в доме. РЕС, водоканал, теплокомнэнерго и др. Мало того, могу вас уверить, что меньше всех зарабатывают именно провайдеры.
Почему бельмом в глазу торчит интеренет - непонятно. Сделайте оплату со всех - и никому не будет обидно, а раз уж вы приняли логику - одному дам, а другому не дам - извольте доказать, иначе придется отвечать перед законом. Напомню ОСББ, а также ЖЕКи подпадают под действие антимонопольного законодательства со всеми вытекающими....
3) На счет вашей собственности подъезда. Разберитесь сначала что такое частная собственность и что такое коллективная и что такое совместная собственность. Напомню, что совместной собственностью, каждый сособственник может пользоваться и распоряжаться как он захочет, до тех пор, пока это не будет мешать другим со-собственникам (не просить разрешения на пользование, а сначала пользоваться, а как только будет мешать - тогда другой сосбственник может пожаловаться на него). Почувствуйте разницу.
Сегодня в первом чтении принят ЗП 4159 о доступе к инфраструктуре
в Мережа - бізнес
Опубліковано: · Відредаговано aklex
По-моему никак не учтено это предложение:
Как предложение к текущему проекту
1. Оплата за доступ може не стягатися за рішенням власника об'єкта доступу.
2. При виставленні оплати за доступ власник повинен керуватися принципом рівноправності та виставляти однакові вимоги до всіх надавачів послуг на обєкті незалежно від виду послуг та форми власності постачальника.
3. У разі стягнення оплати, керуватися методикою...
4. У разі перевищення одноразових плат сумарно вище 6 щомісячних плат, сумма перевищення переходить в рахунок майбутніх плат.
Т.к. владелец инфраструктуры на конкретном обьекте является монополистом, то для того, чтобы соответствовать принципам монопольного положения
предлагаю добавить в статью 4 пункт. Это добавит возможность контроля и воздействия на владельцев, которые не знают границ.
7) Власники елементів інфраструктури, визначені в цьому законі, у разі надання платного доступу визнаються такими, що займають домінуюче становище на ринку доступу до інфраструкутри.
Коефіцієнти зниження зележать від кількості населення на даній території
до 500 0.1
до 1000 0.2
до 3000 0.3
...
Все 3 пункта убрать, т.к. размазывает оплату на неопределнный срок и явно тормозит развитие интернета
1) Одноразова плата, яка в себе включає видачу технічних умов, технічний нагляд, підключення, та
затвердженняузгодження проекту.