NEP

http://lurkmore.ru/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3 35-е правило. Я никогда голосновно не критикую не предлагая, что либо взамен. Взамен были предложены готовые промышленные решения и решение на базе open-source и даже указана стоимости услуг интегратора такого open-source решения. Я в свою очередь ничего не продаю, просто пытаюсь разобраться в терминологии Октел. Для этого я привел набор базовых функций СС5 КЦ http://local.com.ua/forum/topic/29137-call-центр-для-isp/page__st__100__p__235875#entry235875 и попросил привести ссылки на официальную документацию по описанию каждой из функций и способу их настройки. Ответ жду до сих пор. Также я задал простой вопрос, почему операторы связи/ISP не используют Октел, раз он так хорош - и тоже полный минус. В свою очередь продаваны Октела наплодили тут кучу клонов и пытаются строить довольную мину при плохой игре

Я еще раз повторяю, да, астериск - это решение для дилетантов, так как его может настроить любой солдат и матрос, по этим решениям масса доступной информации, есть форумы и коммунити. Ни один операторский КЦ не построен на астериске или на Октеле, такие КЦ строятся на Mera IP Centrex, CISCO CONTACT CENTER, Avaya Aura... и дорабатываются коллективом программистов до готового продукта, так как требования у каждого оператора свои. 90% времени при разработке КЦ уходит на синхронизацию системы с инфраструктурными решениями компании: биллингом, crm, erp...

У вас толковый админ дайте ему информацию куда копать: Trixbox + AsterCRM (для тех у кого биллинг не имеет собственных модулей CRM и функций КЦ) http://dumbme.mbit.com.au/trixbox/trixbox_without_tears.pdf http://www.call-center.su/call-center/crm/AsterCRM_manual.pdf'>http://www.call-center.su/call-center/crm/AsterCRM_manual.pdf Если он слишком загружен, то вот ориентировочный расчет в рублях: http://www.call-center.su/

Лично мне индифферетны действия Российского представительства Zyxel, меня инетерсуют ответы на мои вопросы.

Кроссплатформенное программное обеспечение — программное обеспечение, работающее более чем на одной аппаратной платформе и/или операционной системе. Да, представьте себе, MAC OS для PowerPC и x86, Windows для х86 как бы не являются кросс-платформенным ПО. Виталик, берите Ваню за ручку и идите на первый курс сколько нибудь технического вуза, можете и семен-семеныча с собой забрать. но мы отошли от темы. Что там с документацией по обозначенному функционалу, все настоолько плохо, что вы даже об этом не подозревали?

Да, представьте себе, что Linux и Android на базе Linux сейчас повсеместно вытесняют продукты этих компаний.

Нет, мы не можем вести конструктивный диалог, пока вы на каждый не вычеркнутый пункт из моего списка не приведете ссылку в официальной документации с четким описанием и способом настройки.

There was an error... Ох уж эти дилетанты. PDF сложно скачать? Не говорите глупости, файл скачивается без проблем Че, сервер на винде глючит?

Trixbox + AsterCRM (для тех у кого биллинг не имеет собственных модулей CRM и функций КЦ) http://dumbme.mbit.com.au/trixbox/trixbox_without_tears.pdf http://www.call-center.su/call-center/crm/AsterCRM_manual.pdf'>http://www.call-center.su/call-center/crm/AsterCRM_manual.pdf Ну а самым ленивым сюда: http://www.call-center.su/

There was an error... Ох уж эти дилетанты.

Вам лично проще *nix сервера, кому-то windows, кому-то вообще отдельные железки (Например Zyxell взяли октелл, эмбедед версию винды и своими силами сделали отдельный продукт http://zyxel.ru/content/catalogue/43/65/1313/ ). Кстати, NEP, наверное тот факт что такая компания как Zyxell не только использует у себя Октелл для повседневной работы, но и через определённый период после его внедрения у себя, решила сделать свой продукт на базе Oktell - это тоже БРЕД? Кто-то понимает только командную строку, кто-то только графический интерфейс. Всем не угодишь. Почему именно винда? Ну много причин. Одна из основных - ответсвенность. Если, скажем, приложение не работает из-за бага в ОС, у разработчика должна быть возможность перестраховаться. Если это винда - крешлог уходит мелкомягким и они выпустят патч. Хотя я такого уже года 2 не видел. ОС ХР/2003 вылизаны по максимуму. В 7/2008 - проблемы если и встречаются, то они уж очень специфичные и тоже довольно быстро закрываются. Я говорю о официальных дистрибутивах, а не сборках типа ZverCD. То что в нормальных руках винда - нормальная ОС, могу сказать по своему личному опыту администрирования корпоративной многофилиальной сети в банке с более чем 3000 узлов с виндой (компы, сервера, банкоматы, специфические железки). Толкового виднузятника сложнее найти чем толкового юниксоида. Если с Freebsd ещё как-то понятно от версии к версии что там и как устроено, то с множеством дистрибутивов линукса всё совершенно по другому. Каждый разработчик непременно пытается там что-то "своё" втулить. Поддерживать разработку под такое количество систем - это очень сложно. А ведь банально расписывать документацию в виде: Если у Вас Freebsd - то выполните команды cd /usr/ports/network/oktell make install clean Если у Вас Debian/Ubuntu: apt-get install oktell Если у Вас Fedora: yum install oktell (или как там в яме, не помню уже) Если у Вас ... Это бессмысленно и беспощадно, т.к. завтра появится "принципиально новый" дистрибутив линукса где всё будет как у всех, но какой-то модуль будет "улучшен". Так же скорость разработки под C# в разы быстрее скорости разработки на Java или C++ (Вся работа с аппаратурой в октелле написана на С++). Java вообще для таких решений не предназначен. Да и зачем создавать ещё один астериск или фрисвич? Вэб интерфейс. На момент начала разработки октелла, 2005 год. Разница в возможностях вэб интерфейсов и .net framework - была просто убийственно в пользу .net. Сейчас этот момент выравнивается в какой-то мере. Сейчас вэб интерфейс для управления может сделать даже внедренец (в том числе и мы), но ядро всё равно будет на винде. Т.к. MS SQL даёт гораздо больше возможностей чем mysql (постгрис на практике не использовал, ничего не скажу по этому поводу) в качестве СУБД. А писать плагины под .net быстрее и дешевле и доступнее для клиентов чем лопатить это на Java, С++ QT. Покажите мне коммерчески успешный, закрытый готовый коробочный продукт (как зарабатывать если решение будет opensource) под *nix платформы который бы на рынке был уже 6 лет. Решения на астериске всплывают время от времени, но все они либо погибают в течении 1-2-3 лет после запуска, либо не являются коммерчески успешными. БРЕД. Приложения разработанные на .net работают прекрасно под Linux + mono. Иван вы полный дилетант в программировании, вы делаете системные выводы вселенской глупости! Собственно как и полные дилентанты разработчики Октел неспособные писать кроссплатформенное ПО.

Витя пишите еще про паяльник и Вай-Вай .

Если он докумментирован - то я просто признаю, что да его можно взять на тест и не потерять много времени. Если по каждой функции нет документации (я уже не говорю о технической поддержке, своевременном устраненнии багов (или скажете их тоже нет? ), производительности) - то так и останется бредом.

Ссылку по настройке каждой функции, раз есть - иначе нет. Я просто не хочу тратить время, что бы разобраться в терминологии Октел, поэтому прошу ссылки, если я увижу, что есть описание по настройке каждой функции - то будет предмет для конструктивного разговора. А пока - Астериск - так он без документации, а Октел - продокумментирован. Хорошо, покажите ссылки на документацию - ищите сами. Так сами и по Астериску можем найти.

Я второй раз прошу конкретные аргументы в пользу этого заявления И второй раз - конкретные, готовые, не бредовые решения. "apt-get install asterisk" - спасибо, я поржал. Так выполните эту команду и проведите демонстрацию работы системы по требованию топикстартера. Кроме него , в этой теме люди тоже просили показать аналоги моей презентации октелла. Дальше разговоров, насколько я знаю, дело не пошло. "Я видел астериск/yate/cisco/avaya у соседа - мой вывод это бред")) А я его не только видел на выставке, где непонятно кто мне его показывал и не понятно какие вопросы я ему задавал. А ещё и использовал/использую в промышленых маштабах asterisk, yate (Например мне он нужен был как шлюз h.323-sip. Мой вывод - гавно. С Panasonic'овским h.323 работало, с цыской рвало звонки, с аваей лично не пробовал, но кто пробовал - у них слышимость одностороняя была), freeswitch. Так же использовал и перепробовал кучу TAPI решений на разных железках. Будем продолжать?) Нативный h.323 в yate не рабочий чуть более чем полностью, его все переписывают с нуля и что?

Я устал уже повторять, что смотрел Октелл вживую. Да, возможно астериск для кого-то менее комфортен в настройке, но это не значит, что Октелл не прийдется настраивать.

Вот мне банально лень генерить тут кучу ссылок. Вы же не будете тут генерировать 50 ссылок на RFC или вики астериска/ятэ. Откройте вики, там и поиск есть. Если там чего нет из функций - значит это реализуется сценарием от компании-внедренца. При тестировании/покупке лицензий запрашиваете нужные функции/сценарии. Вам дадут файлик. С полпинка - импорт файлика с нужным сценарием. Вам пример сценария? он тоже есть на вики. Ну вот например сценарий какой-то напоминалки http://wiki.oktell.ru/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7_10_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82_(%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%B7_%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0) Неужели так сложно подкрепить каждую функцию ссылкой на официальную документацию или описанием порядка настройки?

Я могу вам назвать компанию, амдин которой перед увольнением поменял все пароли на ВСЕХ коммутаторах в сети и прятался потом в погребе И что? О, атака клонов КЦ я создавал не для себя, а для оператора связи, платил этот оператор много много денежак в иностранной валюте. А для небольших ISP я рекомендую: Астериск + многоканальный телефон + IVR. Повторяю третий раз Октел я смотрел вживую на Экспокоме - он зависал у них даже на стенде

Я повторяю второй раз, я видел Октел на Экспокоме, мой вывод: Октел - это бред.

Я не обезьянка, что бы мне что то показывать на пальцах. Вполне способен читать и усваивать прочитанную информацию. Либо подтвердите ваше заявлениями ссылками по каждому пункту где написано как с пол пинка это настроить - либо ваше заявление БРЕД В КВАДРАТЕ.

Смотря какой функционал нужен и нужен ли он вообще в ISP на 1к абонентов. Я считаю, что обычный многоканальный номер и Asterisk c настроенным IVR решает 99% задач для небольших ISP. Это как выбор между Juniper MX80 / CISCO 7200 / Soft router. MX80 - дорогая железка, 7200 - не эффективная, так что будем ставить и пилить?

Обычный пользователь или средний админ фирмы может занимать должность инженера в ISP на 1000+ абонентов?

Вот сайт с документацией: http://wiki.oktell.ru Вы взглянули на список и через 10 мин сказали что согласны со списком, который умный интегратор будет изучать не менее часа Хорошо, допустим, я вас спрашиваю - приведите по каждому! пункту ссылку в официальной документации (как реализована, как настраивается, как именуется в терминах Октел та или иная функция)

С каждым пунктом согласен! Сослаться на вас? Или таки будут ссылки в официальной документации по каждому пункту? А то знаете ли: Как бы намекает. А Астериск самому нельзя настроить?

Навино полагать, что Октел - это как поставил Косынку и играешь