Belomor

То, что изначально было размещено на Екс.Юа вряд ли бы как-то могло быть урегулировано договором поскольку это называется ни чем иным как "наклеп", что подразумевает как минимум гражданско правовую ответственность.

Спасибо, почитаю

никакого прецедента. тем более нового. В той или иной степени со всем этим сталкиваются все. Не понятно какие советы тут кому нужны. Мне тут в соседней теме посоветовали повзрослеть )). Дык аналогичный совет можно дать и ТС. Ато ааа-а, переключают абонентов, почти паламали ящик. Марьванна, а он у меня лапатку отобрал. Кто ломал ящик? Есть пруфы или выдумки? Нагло переключают это как? А абонент то где в этой истории? Че он не фигурирует как разгневанный обманутый? Спросить нада было: можно мы своего абонента назад заберем? Ну шо за.... чесслово. ЗЫ Никакого тоношения не имею ни к одной, ни к другой стороне. ДА Вы, по ходу, читаете невнимательно. Я про ех писал. Я ни слова про кабло и ящики не написал ни слова, уважаемый.

Хочу подметить что только один человек, отписавшийся в этой теме, обратил внимание на то как все-таки проблему можно было решить с технической точки зрения... Но только обратил внимание... к сожалению

В первом посте мерлин написал что им сказали "не лезьте в наше село". Раз сказали то - значит что они все таки встречались и говорили. Люди лаконично расписали ситуацию просто. А вопрос по сути был в САМОМ НАЧАЛЕ. Последняя строчка самого первого сообщения темы. Детский лепет если и был то от Вас, поскольку я не будучи провайдером и не разбираясь в разных тонкостях Вашего непростого дела, дал Мерлину совет относительно пути решения проблемы технического характера, правда он и без меня знал этот способ. Но удивляет то, что никто здесь на форуме из провов так и не дал даже и такого совета. Я адвокатом не выступал. Я обратил внимание на ЭТУ ситуацию внимание, поскольку она создает прецедент для нового вида "конкурентной" не совсем честной борьбы. А Вы "детский лепет"..... пока его в этой теме он только от Вас исходить. Ах... да. Забыл. В этой теме вы еще бухач с Сашей Хатанет успели обсудить. Но никак ничего дельного по теме так и не сказали. Но ладно не хочу офтопить? Как Вы считаете, форумчане, не подпадают действия ИТ системс под 361 статью УК Украины. Сервера ж то не их? Владимир, спасибо за некоторую поддержку моего мнения. Приятно.

Ладно что? Профиль читайте свой Пол:Мужчина А съезжаете как то не по профилю Опоры горсвет, Пастранс... Майзеля наберите))

В каком смысле этого слова "юлю" я ?

Алекс_Е, читай свой профиль и вдумайтесь что там написано " Пол:Мужчина Интересы:все операторы должны работать в РАВНЫХ условиях. Если вы в контрабасе, это ваша проблема. На войне, как на войне."

Скорее всеого, что мы не услышем позицию ит системс, поскольку они сами прекрасно понимают, что их позиция противоречит не только нормам и нормальным принципам провайдинга, но просто боятся апить эту тему, поскольку хотят поскорее ее замять. Ссут... короче говоря, поскольку заигрались. Тема то и яйца выеденного не стоит, поскольку вопрос с баном можно спокойно решить с технической стороны разными хитростями (что я думаю Мерлин и сделал). Но, как сказал мерлин, "Накипело". Ребята просто учтите в работе таких "провайдеров". Сегодня вы партнеры "транспрт... канал на выгодных условиях..." а завтра "вам БАН". Вот так я вижу ситуацию со своей стороны. К стати, совсем объективно Беломор, вы таки сменили место работы Вам как? Скан справки с места работы выложить? Или Может просто наберете завтра 379 15 91 и попросите Беломора Батьковича к телефону ?

Давайте устроим опрос. У кого такая ситуация еще была? Я такого "зареза", как Вы выразились, никогда не встречал. Как Вы думаете что бы здесь творилось на форуме если бы это было более менее распространенная ситуация с ех? Я думаю что это было бы хотя бы новая тема из разряда "ЕХ только у меня плющит?" Или я неправ? Надейтесь, конечно что это неправда, но я думаю все больше и все чаще, что провы друг другу создают сами больше проблем чем какие-то там КП КЖСЕ и КП ИС. Просто провы сами лучше всех остальных знают свои больные места и с успехом это используют.

Скорее всеого, что мы не услышем позицию ит системс, поскольку они сами прекрасно понимают, что их позиция противоречит не только нормам и нормальным принципам провайдинга, но просто боятся апить эту тему, поскольку хотят поскорее ее замять. Ссут... короче говоря, поскольку заигрались. Тема то и яйца выеденного не стоит, поскольку вопрос с баном можно спокойно решить с технической стороны разными хитростями (что я думаю Мерлин и сделал). Но, как сказал мерлин, "Накипело". Ребята просто учтите в работе таких "провайдеров". Сегодня вы партнеры "транспрт... канал на выгодных условиях..." а завтра "вам БАН". Вот так я вижу ситуацию со своей стороны. К стати, совсем объективно

Если Вы поощряете такие методы конкурентной борьбы, то грош Вам цена как провайдеру. IT systems (он же микснет), имея возможность администрировать серваки екс.юа (при этом не являясь их владельцем), ведет себя так буд-то бы екс.юа принадлежит им: ограничивает доступ абонентам мерлина, при этом обвиняя в качестве доступа к ресурсу именно мерлин, хотя на сколько мне известно, проблема далеко не в мерлине. Поощряя такие методы борьбы с конкурентами Вы создаете спрос на такую не совсем честную услугу как "забаню блок айпи Вашего конкурента за лавандос". Посмотрю что Вы будете петь когда против Вас будут использовать такие методы. А по поводу Ваших тапок меня повесилило. Абоненту не нужны Ваши тапки если они заюзаные и попахивают потняками. По этому когда появляется в доме новый пров с адекватными тарифами то и сам можешь стать жертвой этих законов джунглей. IT systems никто не давал права распоряжаться серваками как своими. Их задача маленькая... Администрировать... Но никак не делать то что они делают. Хлопцы по ходу заигрались. Или зажрались.

Поживем - увидим))) Обязательно что-то курировать чтоб разбираться в рынке?

Кто лоббист то? Я? Толя, ты что!!!

Alex_E, поверьте, у Мерлин есть все необходимые документы. Я эту компанию знаю. И атрифы, о которых идет здесь речь, не к ЧС относятся а к многоквартирным домам (вы на фото видели ящик? Он где находится?) в пос. С...Е. И таки да. С...Е это Область. Вот только Вы, Alex_E, скриншоты смотрели невнимательно. Там речь идет об нескольких компаниях. Alex_E, неужели вы имеете отношение и к Микснету?

Пропозиція залишається в силі. )))Я відносно пропозиції, з кодовою назвою "яйце" ))))

Дайвайте тоді так. Якщо Ви самі маєте розуміння про ЯКІ ДОКУМЕНТИ САМЕ йде мова і які САМЕ ДОКУМЕНТИ ВАМ ПОТРІБНІ сформулюйте їх перелік. Бо якщо Ви питаєто про договір з "ЖКУ" то не забудьте про договір Постачальником єлектричної енергії... Потім не забудьте про проектно-технічну документацію, а відтак, не забудьте про інше, що випливає з усієї Вашої єппопеї

Ну то добре, я тільки почну ... Все нижче викладене "ИМХО" ... 1) Відкриття ФОП, офіційно близько 1000 грн., якщо швидко - 200-300 у.о. 2) Реестрація в НКРЗІ як проавйдера (по факту близько 500 у.о., або "бескоштовно" - та довго) 3) Заключення договорів з балансоутримувачем будинків ... (як пощастить) на таких малих об'ємах - таки потрібно давати хабарі, від 50 ... у.о. до ... за дім разово, а потім ... 4) Заключення договору з вищестоящим оператором на "реальний" канал, від 200 у.о. до ... 1000 і більше, за включення, + ... у.о. за сам канал щомісячно ... 5) Заключення договору на проєктування та побудову мережі (бо Ви, як провайдер) - не маєте права будувати ... Тут ... як домовитесь ... (якщо отримувати ліцезію на будівництво - набагато дорожче ...) І не потрібно мені розповідати про "необов'язковысть такої ліцензії" ... 6) Побудова мережі ... тут від 2К у.о. до ... Ніхто не скаже ... Скільки абонентів плануєтся ... Що буде за "ядро" мережі ... білінг, Л2-Л3 ... Дуже багато питань .. 7) Активка та пасивка ... По якій технології будувати, на якому обладнанні ... и т.д. 8) Штат ... ? Офіс ... ? 9) ... Далі промовчу ... В сухому залишку ... близько ~ 2 - 5К у.о. чисто на організаційні питання без будівництва ... + ~ 0.2 - 1К у.о. щомісячно на "підтяжки для штанів" ... Реально: близько 4-10К у.о. разово якщо починати з нуля, офіційно ... Навіть якщо 12 поверховий будинок по 4 квартири на поверх ... при 50% проникненні на 4 будинки ~100 абонентів ... по 4,5 у.о. максимум (без вирахувань витрат) 4.5К у.о. (якщо підключите всих зразу) щомісячно ... Але ... на таку кількість абонів потрібен канал ..., потрібна бригада хоча-б з 1-2 "підключал/ремонтників" ... потрібен хоча-б віддаленний адмін, сапорт, хоч "приходящий" бухгалтер ... (це звісно якщо ви будуєте бізнес а не займаєтесь усім особисто) ... тоб-то у Вас залишится ~100 у.о. "чистого прибутку", в кращрму випадку ... от і розбийте грубо вкладення 5-20 К у.о. на 100 у.о. прибутку ... отримаєте мінімум 4 роки окупності ... Що в умовах нашої країни дорівнює = ніколи ЗЫ: Я навмисне промовчав про деталі, я навмисне не писав "дисертацію" ... Я просто окреслив "рамки", як зміг, ... дещо з перебільшенням в деяких місцях, дещо з замовчуванням, ... Дуже "широке питання" ... І повірте я знаю про що кажу ... ЗЗЫ: в наших умовах - краще купити готовий "бізнес" .... Я это распечатал и повесил на доску.+++ Добавил бы к этому еще затраты на электроэнергию активки+расходы на ксерокопирование документов чтоб стать на учет фонда занятости. Если дописать разного рода затраты к этим выше указаным, то последнее будет как раз в тему. ++++у кого есть еще предложения по затратам? Например налоги что-то забыли...

Это называется так "дай подрядчику заработать.... потом возьми другого и заплати ему чтоб переделали за предыдущего"

Я Вам як приклад навів. Можна купити і український. Не в цьому річ. Ви що, ніколи не бачили біля податкової та відділу статистик і тд установ оголошень по типу "продається підприємство.... ТОВ...."?

Вельмишановний бешений.... Якщо мова йде про Вартість договору "з ЖКУ" то хоча б відкритйе таємницю про "ЖКУ" якого міста чи села йде мова....?

Та навіть не задумуйтесь ... на таку кількість ... Ціна буде ... Ну НІКОЛИ не "відібьється" ... Або робіть в "чорну" - я би Вам не рекомендував ... Або не робіть зовсім ... в "чорну" виховання не позволяє (Ну НІКОЛИ не "відібьється" - я що десь писав щось про кількість підїздів і поверхів) p.s не тратьте мій і Ваш час і пишіть по темі або не пишіть взагалі. я попросив відповісти на питання а не вислуховувати критику Вот дізнаюсь ціни тоді і скажу чи дорого і чи окупиться Дякую Шановний, можу Вам запропонувати заманливі варіанти щодо купівлі "готового" провайдера. З дозволами, "ліцухами" і т.д. Питання... Вища технічна освіта у Вас є? Якщо візьмете у руку куркулятор та підрахуєте... То побачите, що це найкращий варіант... Навіть комстар можна купити)))) Чесно. І буде у Вас логотип підприємства як Ваш аватар.

Почему Вы считаете, что Трианаловцы и Киестратовцы нормально строят? Почему эти олени у Вас в приоритете?

Чем-то эта эпопея закончилась хорошим? Или лишний раз подтвердилось что всякие там ТЕЛПУ это карманная конторка, которая защищает интересы одной только компании, а не всех ее участников?

Юрий, обратитесь сюда http://www.simnet.kiev.ua. Они в соседних домах есть.