Alver
-
Всього повідомлень
6 745 -
Приєднався
-
Останній візит
-
Дней в лидерах
62
Тип контенту
Профили
Форум
Календарь
Сообщения додав Alver
-
-
TDMA как бы есть в прототипе в 2.4Ггц но разницы с коммерчески доступным TDMA MAXBridge в 5 Ггц нет
В разницу между ценами лицензий на 5Г и 2.4Г,можно купить 1 базу+несколько CPE.Так что спрос был бы выше.
Мы не можем выходить на рынок одновременно с двумя конкурирующими в 2.4 Ггц решениями.
Поэтому решили сосредоточиться на OFDMA 2.4 ГГц ( работа в NLOS с частниками в частном секторе до 5 км ) которое дополняет TDMA 5 Ггц - дальнобойное решение до 30-40 км для корпорейтов, точек присутствия, продвинутых частников ( могущих себе позволить CPE за 250-350 usd).
База OFDMA 2.4 Ггц на платформе 802.16e уже почти готова, и возможно на одной из ближайщих выставок будем ее презентовать, дело за линейкой CPE которые должны быть недорогие -конкурентноспособными по цене с вайфай наносами, иначе это решение теряет свою привлекательность.
Ну и БС и АС нужно будет закупить на будущее много много
так как, я так понял кроме вас это никто больше не планирует выпускать и поддерживать?Поживем -увидим. OFDMA обещает решить много проблем wi-fi, но все же о готовности решения говорить рано-есть много проблем которые могут казаться трудно разрешимыми. Было много примеров что вот почти все готово, но в серию так и не пошло.
-
И примерная цена?
Цена будет сложена когда будет полная определенность с железом.
-
сертификат на нее будет присутствовать?
Мы сертифицируем все наше оборудование
-
TDMA как бы есть в прототипе в 2.4Ггц но разницы с коммерчески доступным TDMA MAXBridge в 5 Ггц нет
В разницу между ценами лицензий на 5Г и 2.4Г,можно купить 1 базу+несколько CPE.Так что спрос был бы выше.
Мы не можем выходить на рынок одновременно с двумя конкурирующими в 2.4 Ггц решениями.
Поэтому решили сосредоточиться на OFDMA 2.4 ГГц ( работа в NLOS с частниками в частном секторе до 5 км ) которое дополняет TDMA 5 Ггц - дальнобойное решение до 30-40 км для корпорейтов, точек присутствия, продвинутых частников ( могущих себе позволить CPE за 250-350 usd).
База OFDMA 2.4 Ггц на платформе 802.16e уже почти готова, и возможно на одной из ближайщих выставок будем ее презентовать, дело за линейкой CPE которые должны быть недорогие -конкурентоспособными по цене с вайфай наносами, иначе это решение теряет свою привлекательность.
когда будет примерно выставка ?
думаю запишусь в очередь сразу)
19-21 октября Киев, EEBC. Стенд TSI ( Тайвань) -Юнидата . Можно будет посмотреть - пощупать базу. Над cpe работаем- будет outdoor cpe, indoor CPE, usb но когда -пока сроки неопределенные.
-
TDMA как бы есть в прототипе в 2.4Ггц но разницы с коммерчески доступным TDMA MAXBridge в 5 Ггц нет
В разницу между ценами лицензий на 5Г и 2.4Г,можно купить 1 базу+несколько CPE.Так что спрос был бы выше.
Мы не можем выходить на рынок одновременно с двумя конкурирующими в 2.4 Ггц решениями.
Поэтому решили сосредоточиться на OFDMA 2.4 ГГц ( работа в NLOS с частниками в частном секторе до 5 км ) которое дополняет TDMA 5 Ггц - дальнобойное решение до 30-40 км для корпорейтов, точек присутствия, продвинутых частников ( могущих себе позволить CPE за 250-350 usd).
База OFDMA 2.4 Ггц на платформе 802.16e уже почти готова, и возможно на одной из ближайщих выставок будем ее презентовать, дело за линейкой CPE которые должны быть недорогие -конкурентноспособными по цене с вайфай наносами, иначе это решение теряет свою привлекательность.
-
Где посмотреть диаграмму направленности, антенны - офсет+облучатель в фокус? Что в таком случае ставить на линки в 30 - 50 км? Конкретную антенну конкретного производителя.1. Я эти офсетки еще в 2001 году вместе с десятком провайдеров опробовал. По усилению то оно таки дает нужные дб, но фонит вокруг да и в юстировке сложно все. Отказались тогда от этого. Но сейчас пионерия из экономии все же стала их ставить- что ускорило засирание эфира. Посмотрите на параметры диаграммы направленност и в частности F/B рефлектора канопи 2.4 Ггц ( качество которого не вызвает сомнения ) и сразу прозреете насчет уровня "заднего излучения" . 2. Очевидно на линке аирмукса сильные помехи, и раз у него плавает задержка то у ubnt на этом же линке будут потери пакетов.. Если отстройка по частоте не помогает и уровни RSSI сигналов нессиметричны , то это значит кто то облучает антенну девайса сзади -сбоку вне рабочей полосы. Поставьте простой фильтр СВЧ 2400-2483 Ггц на той стороне где занижен сигнал. Если причина помехи в этом - то поможет, если нет уходите в 5 ггц.Это рефлектор для Канопи. Фонит в бок, в зад на уровне -17- 22 dB особенно в 2.4 Ггц. А это лучший, специально спроектироранный для облучателя Канопи рефлектор. Спутниковая оффсетка при аналогичном применении будет только хуже.
Ставьте простые параболические решетки типа hyperlink -кенботонг, на 40-50 км - 32 dBi диши любого проиводителя. В качестве dual - прямофокусные дуал диши типа кенботонг и джирус.
-
В 2.4 Ггц стандартизованного TDMA 802.16d нет.
Вы уже год обещаете TDMA в 2.4.Можно озвучить,хоть примерные сроки появления,цены и ТТХ?
Речь идет не о TDMA а OFDMA. TDMA как бы есть в прототипе в 2.4Ггц но разницы с коммерчески доступным TDMA MAXBridge в 5 Ггц нет, поэтому в нем особо нет смысла нет. Я понимаю рыночную перспективность решения OFDMA в 2.4 ГГц если будет CPE ниже 100 usd, но о сроках доступности не могу здесь сказать что то конкретное, там сложно все и многое ( в частности производство радио модулей в 2.4 Ггц ) не от нас зависит.
ТТХ известны 24 Mbps в доунлинk, 10 mbps аплинк ( всего 34 Mbps) в 10 Мгц. Работа в жестком NLOS в том числе на переотраженке с радиусом до 5 км на outdoor CPE в корпусе типа наноса, usb -1-1.5 км NLOS и 3 км nearLOS типа частного сектора и 5 км LOS
-
так какая цена wimax на 60 - 90 градусов БС? дальность на 7 км? и цена клиентского СПЕ ?
в моем посте №51 есть цена.
TDMA - база сколько стоит? и есть ли такая на 2.4 ?
интересует цена комплекта БС+Антенны ( + где можно найти ваш прайс ? )
подойдет ли лицензия на 2.4 wi-fi ? или нужно заново регистрировать?
В 2.4 Ггц стандартизованного TDMA 802.16d нет. Есть (как уже сказали) TDMA Канопи ( предыдущее поколение TDMA).
802.16d есть в 5250-5350, 5470-5850 МГц сертифицировано. www.maxbridge.ua. Там спрашивайте прайс.
-
так какая цена wimax на 60 - 90 градусов БС? дальность на 7 км? и цена клиентского СПЕ ?
в моем посте №51 есть цена.
-
1) P.S. За использование офсеток на линках точка-точка надо руки обрубать. Этот офсет фонит во все стороны как всенаправленная антенна только с усилением в 24 DbI. Сами не фига не сможете работать из за помех и людям мешаете.
2) Очевидно линк на airmux -200 ( он же radwin -1000) тоже на офсетах стоит или еще хуже на встроенных антеннах?. Поставьте нормальные литые параболические решетки за 120 usd ( не экономьте на СВЧ ) и все у Вас будет работать. А скорость у радвина wl-1000 действительна невысока - max 18 Mbps дуплекса (менее 2k y.e) , но так там же радио 802.11 a/g. Но его преимущество не в скорости а в стабильности.
1) об офсетах не надо плохо говорить, если уж не пользовались таковыми ... у меня несколько линков сделано на них, сигнал лучше чем на решетках и заднего излучения практически нет путем нормального расположения и качества изготовления самих излучателей.
2) стоят параболические решетки Hyperlink и сразу же за ним сам Airmux на штатном СВЧ
1. Я эти офсетки еще в 2001 году вместе с десятком провайдеров опробовал. По усилению то оно таки дает нужные дб, но фонит вокруг да и в юстировке сложно все. Отказались тогда от этого. Но сейчас пионерия из экономии все же стала их ставить- что ускорило засирание эфира. Посмотрите на параметры диаграммы направленност и в частности F/B рефлектора канопи 2.4 Ггц ( качество которого не вызвает сомнения ) и сразу прозреете насчет уровня "заднего излучения" .
2. Очевидно на линке аирмукса сильные помехи, и раз у него плавает задержка то у ubnt на этом же линке будут потери пакетов..
Если отстройка по частоте не помогает и уровни RSSI сигналов нессиметричны , то это значит кто то облучает антенну девайса сзади -сбоку вне рабочей полосы. Поставьте простой фильтр СВЧ 2400-2483 Ггц на той стороне где занижен сигнал. Если причина помехи в этом - то поможет, если нет уходите в 5 ггц.
-
тз: 20-25км прямая видимость, 100+ mbps fd, беспроблемная регистрация в удцр.
тут хватит mikrotik 433ah + r52Hn + dual polarized + offset dish antenna 120 см, а вот следующей ступенью уже идут РРЛ со своим STM-1. RADWIN считаю тупо разрекламированными железками, в цену которых входит их же пиар. Приведу пример - работает сейчас у нас Airmux-200, оборудование не из дешевых, и что? Сказать бы скорость больше или стабильность - нет. Пинги прыгают как на ипподроме - от 2 мс до 500, так это p2p, причем ничего не менялось в настройках, частоты по шуму такие же и остались. NanoBridge уже лучше работают в целом. Зачем тогда платить больше?
Просто берем такой параметр как пакетная проиpводительность. Сейчас средний размер пакета на магистральных линках порядка 400-500 байт. Есть уже примеры 380 байт. Чтобы в ближайшие годы работало без проблем нужно ориентироваться на средний размер пакета 300 байт поскольку доля малтимедиа трафика и торрентов только будет расти. Это означает что для трафика 50 Mbps дуплекс ( 100 Mbps симплекс) пакетами в 300 байт девайс должен пропускать 50kpps.
Соответсnвеено для скорости 100 Mbps дуплекс должен иметь 100 k pps.
Нанос 2/5 имеет 6 кппс. Рокет -24-28 kpps на столе в офисе, на улице на дальность свыше 20 км - в два раза меньше -14 kpps ( 7Mbps на пакетах 64 байт ). RB411/433 также на столе дают 28 kpps, на на улице цифра такая же как у рокета 14 kpps..
Тем самым это все работать на современном реальном трафике не будет.
Radwin 200 C имеет 204 kpps.
P.S. За использование офсеток на линках точка-точка надо руки обрубать. Этот офсет фонит во все стороны как всенаправленная антенна только с усилением в 24 DbI. Сами не фига не сможете работать из за помех и людям мешаете.
Очевидно линк на airmux -200 ( он же radwin -1000) тоже на офсетах стоит или еще хуже на встроенных антеннах?. Поставьте нормальные литые параболические решетки за 120 usd ( не экономьте на СВЧ ) и все у Вас будет работать. А скорость у радвина wl-1000 действительна невысока - max 18 Mbps дуплекса (менее 2k y.e) , но так там же радио 802.11 a/g. Но его преимущество не в скорости а в стабильности.
Если на трассе очень сильные помехи так что даже направленные параболы не спасают и даже радвин работает плохо- уходите в 5 Ггц . Если и там помехи не дают работать то ставьте в ptp MAXBridge 50 PTP ( 802.16d) - те же деньги что и радвин wl-1000,та же скорость 32 mbps ( uplink+downlink) но в канале шириной 10 Мгц, но помехоусточивость выше. В малтипойнте ( о котором много сказано выше ) с 2.4 и 5 ггц ситуация аналогичная, разница только втом что в 2.4Ггц TDMA малтипойнт нет. Была раньше Канопи, но сейчас скорости нужно не те.
ЗЫ
Уровень шума-помехи в рабочем канале на ubnt-мт а также на всем остальном что на базе вайфай радио ( включая радвин ) Вы не можете видеть.
Все цифры типа ССQ, noise floor -это все гонево в попугаях. Вайфай чипсет и МАС не измеряет интерференцию. Это может делать только wimax/lte
-
опять to wimaxx озвучтьте стоимость решения оптимального по соотношению цена/качество, ну и собственно марку оборудования тз: 20-25км прямая видимость, 100+ mbps fd, беспроблемная регистрация в удцр.
оптимальность цена-качество для разных задач да и людей -разная. Серьезный провайдер который ставит бекхол заботится прежде всего об обеспечении требуемых параметров по
1) скорости 2) пакетной производительности 3) задержкам и джитеру 4 ) потерям пакетов 5 ) других показателей для специфического трафика например MOS для VoIP на разных профилях трафика и загрузке канала и др., а потом из тех решений которые обеспечивают требуемые параметры уже смотрят на цену и другие условия. Если бюджет не позволяет вписаться в требуемые параметры , тогда берут то на что хватает денег. Очевидно второй путь - выбор большинства мелких провов, пионеров, пиратов, частников и т.п. Очевидно и требования к параметрам каналов связи у этих людей сильно отличаются от требований операторов к каналам и оборудованию - это понятно . Но при этом надо понимать что все это и работает также сколько стоит.
Для задачи точка -точка 100 Mbps full duplex 25 км в 5150-5350 Мгц ( которое легко регистрируется) на сегодняшний день к сожалению между бытовым оборудованием типа ubnt-микротик - за 100 usd и профессиональным типа Radwin, Моторола, Инфинет ( где цена стартует от 5K usd ) нет какого то промежуточного по цене и качеству оборудования. Поэтому какой то оптимум не найти поскольку нет выбора. Я постоянно говорю радвину сделайте RADWIN 2000 C ( 100 mbps full duplex в 40 Мгц на 20-30 км) хотя бы за 3K usd розница для СНГ, но пока не хотят -видать продается хорошо ( но не у нас :-) )
Для малтипойнт кстати такой компромис-оптимум ( на мой взгляд ) есть . Профессиональное оборудование TDMA начального уровня есть с ценой базы 2K usd и CPE 200 usd ( я о нем говорил выше ) . А high end TDMA - это тот же радвин 2000 или редлайн ( тоже могут работать в малтипойнт ) c ценой базы 6-8K цена CPE порядка штуки зеленых и больше. Дорого конечно - но зато если кому нужна скорость и стабильность в малтипойнт - то приходится платить и там есть из чего выбрать.
-
по поводу БС и клиентов, собрал бс мт с картой мимо на 2 антены а клиенты убнт наносы локо ближе и аергриды дальше, одновременно порядка 5-6 клиентов тарифы по 4 мб, приоритеты по трафику, и максимальная сумарная прокачка 18 мб, реально больше не видел, все в диапазоне 2.4 , частоту выбрал меньше засраную. кстати все только торентами и качают по 700-1000 пакетов каждый.
мечтаю все перевести на микротик, так как скоро упрусь в проблемы описаные в теме(при увеличении количества абонов)
нащет окупаемости и стоимости, микротик приятно удивил выпустив карту клиентскую на н-ке и в украине она не больше 500 грн, так что можно смело брать их с боксом вместо аергридов.
Кто вообще какие связки использует, в реальных условиях, сколько антен на мачты ставит насколько далеко розвязываете, чтобы не фонило? поделитесь, чесно, читал и много интересного нашел, полезная темка, а я ведь такой не один!!!
Микротик в режиме Nstreme вместо коллизионного протокола CSMA использует поллинг. Это позволяет несколько увеличить количество клиентов до 20-30 и снять ограничение на скорость uplink трафика, но все клиенты должны быть микротики с Nstreme. В Nstreme увеличение клиентов и аплинк трафика будет увеличивать задержку. Как я уже сказал при количестве клиентов больше 15 выше она может плавать до неприемлемых величин. При этом при помехах Nstreme дает рост задеркжи в геометрической прогресии.
Вопросы частотно-территриального планирования сети и построение многосекторного сайта -отдельные и непростые. Создайте отдельную тему с конкретными вопросами.
какая стоимость БС под wimax ? дальность до последнего клиента 15км
на сектора 60 \ 90\120 \ 360 градусов ?
и стоимость клиентского оборудования ?
Чтобы не было путаницы поясню, что есть фикcированный wimax (протокол TDMA ) стандарт 802.16d в частности для диапазона 5 Ггц и есть мобильный wimax ( протокол OFDMA) стандарт 802.16e частоты 2.5 Ггц и 3.5 Ггц.
У мобильного доступа - клиенты - usb, ноуты, коммуникаторы, таблеты.
У фиксированного - роутеры-бриджи с интегрированныими или внешними антеннами - то есть внешне похоже на аутдор вайфай.
Разница в том что вайфай это wireless LAN, а TDMA 802.16d - это wireless MAN.
Дальность действия TDMA базы в 5 ггц - 30-40 км на секторные антенны 60/90/120 , а 15 км -это дальность работы относительно недорогого CPE ( от 250 ye розница.) с интегрированной 17 dBi антенной -девайс внешне похожий на нанос.
Дальность действия на омни антенну на базе - до 10-15 км. Цена ( уже повторяюсь ) базы fixed wimax c программным ограничением на 30 клиентов -2495 usd розница.
А вот теперь по теме TC.
Благодаря протоколу TDMA такая база может обслуживать до 150 активно работающих клиентов. Собственно верхний предел ограниченен тем, что емкость базы- 32 Mbps в канале 10 Мгц делить больше чем на 100 клиентов особо нет смысла. А цифра 150 может получена при обслуживании например VoIP клиентов , банкоматы и другие девайсы с небольшим но постоянным трафиком.
Максимальное количество клиентов вайфай 802.11a/b/g/n с CSMA протоколом - 15-20 и эта цифра от много чего зависит. Если созданы идеальные условия - то она может быть и 25-30 ( есть отдельные рекорды 40). Если хотя бы один из клиентов работает в плохих условиях ( низкие уровни сигналов, помехи, NLOS- причем не то что работа на отраженке - а просто между базой и клиентом стоит труба, кран, дерево, угол дома и др) то поскольку вайфай доступ неразделяемый то плохо начинают работать все клиенты и их максимальное количество может быть и 10 и меньше.
Частично решает проблему упорядочивания множественного доступа применение протокола поллинга (асинхронный разделяемый доступ по времени)- микротик nstreme, рапира , проксим, инфинет и др.Но макс количество клиентов этот протокол не сильно увеличивает но удорожает девайсы.
Кардинально решают проблему и количества клиентов и разделяемости ресурса при множественном доступе - протоколы TDMA и OFDMA.
Но поскольку эффективность таких сетей выше то цена также ясно дело выше.
-
по поводу БС и клиентов, собрал бс мт с картой мимо на 2 антены а клиенты убнт наносы локо ближе и аергриды дальше, одновременно порядка 5-6 клиентов тарифы по 4 мб, приоритеты по трафику, и максимальная сумарная прокачка 18 мб, реально больше не видел, все в диапазоне 2.4 , частоту выбрал меньше засраную. кстати все только торентами и качают по 700-1000 пакетов каждый.
мечтаю все перевести на микротик, так как скоро упрусь в проблемы описаные в теме(при увеличении количества абонов)
нащет окупаемости и стоимости, микротик приятно удивил выпустив карту клиентскую на н-ке и в украине она не больше 500 грн, так что можно смело брать их с боксом вместо аергридов.
Кто вообще какие связки использует, в реальных условиях, сколько антен на мачты ставит насколько далеко розвязываете, чтобы не фонило? поделитесь, чесно, читал и много интересного нашел, полезная темка, а я ведь такой не один!!!
Микротик в режиме Nstreme вместо коллизионного протокола CSMA использует поллинг. Это позволяет несколько увеличить количество клиентов до 20-30 и снять ограничение на скорость uplink трафика, но все клиенты должны быть микротики с Nstreme. В Nstreme увеличение клиентов и аплинк трафика будет увеличивать задержку. Как я уже сказал при количестве клиентов больше 15 выше она может плавать до неприемлемых величин. При этом при помехах Nstreme дает рост задеркжи в геометрической прогресии.
Вопросы частотно-территриального планирования сети и построение многосекторного сайта -отдельные и непростые. Создайте отдельную тему с конкретными вопросами.
-
сколько выйдет линк точка-точка ( магистральная на 7 км)
и сколько будет стоить БС 2 сектора по 120град?
и какая цена СПЕ ?
линк на 7км ? На чем ? Есть много вариантов - для себя- ставьте рокет, для клиента (одного точка-точка )- микротик, если Вы провайдер и у Вас в сети несколько сотен юзеров то нужно синхронные железки типа того же радвин. Если нет прямой видимости, линк над водой, помехи так что ubnt -микротик плохо работают - ставьте 802.16d точка точка - 1800 ye розница за комплект. У каждого типа девайса - своя область эффективного применения. Плохо когда применяют не там и не то ( скажем из за экономии или некомпетентности) -тогда начинаются проблемы. Хорошо когда только у Вас, а вот если у Ваших клиентов которые считают что платят достаточно чтобы этих проблем не было - тогда плохо дело.
Минимальная цена базы ( розница ) 802.16d на 30 клиентов - $2500, на 10 - где то 2000, на 50 - $2900
-
Проблема не в загруке канала 10 или 25 Mbps, проблема в протоколе доступа - он у вайфай коллизионный то есть случайный - эзернет CSMA доступ. Многое зависит от расстояния до клиентов и величины аплика трафика. Если все клиенты в офисе - то нормально могут работать хоть 100 юзеров. Если дальность до 2-3 км и у всех клиентов примерно одинаковые сигналы RSSI на точке доступа в пределах -60- -70 dBm и трафик на отдачу от каждого клиента небольшой до 0.2-0.5 Mbps и нет помех и для ВСЕХ клиентов полный LOS, то база вайфай типа рокета может и 40 клиентов потянет. Но стоит появиться одному клиенту на 7 -10 км а другой выдаст в аплинк пару тройку мегабит, сразу начнутся потери в каналах на всех клиентах и начнут отваливаться сначала дальние а потом и все остальные. Оборудование TDMA 802.16d ( также известное как fixed wimax ) . База в 5 Ггц по цене стартует где то порядка $2K, CPE-$220. Если дорого, значит решения вашей задачи в рамках вашего бюджета нет. Хотя если посчитать все расходы то получается что строить сеть на вайфай за 100 usd база дороже. Сколько например нужно точек доступа чтобы обслужить 300 юзеров в райцентре на площади 50 кв км ( 7x7 км.) Если каждая точка тянет до 20 клиентов, то понадобится 15 точек доступа , каждой нужно 20 Мгц . Ну пусть базы некоторые будут перекрываться по частотам - антенны смотреть в разные стороны. Сколько нужно будет частот - миниум 200 Мгц. Такие полосы легально получить невозможно. И это еще не считая частоты для бекхолов. У нас любителей строить дуал стримы по 2x 40 Мгц c разносом в 100 Мгц хватает. Если построить такую сеть -это будет 1) нелегальная сеть и 2) работать плохо 3 ) с таким гемором в обслуживании, что будете проклинать день когда связались с вайфай. Для 300 клиентов на TDMA понадобится всего 2 трехсекторных сайта - всего 6 баз ( по 50 клиентов на базу) - 60 Мгц спектра, 180 Mbps емкость сети на 300 CPE . Дадите каждому до 3 Mbps MIR, c коэффициентом переподписки до 5 ( 180x5)= 900 Mbps будет нормально всем работать. Если посчитать стоимость частот, регистрации ( по 4 тыс гривен за передачик ), аренды площадок под базы, ежегодной платы за ЭМС каждого передатчика, стоимость обслуживания и сопоставить это сколько можно брать с клиентов за сервис, то сеть на вайфай будет не то что неконкурента - она будет убыточна . Удел вайфай - микросети ( нелегальные ) на ubnt-микротиках для себя и соседей по району до 100 клиентов ( до 5 точек доступа ). Если сеть больше - она становится неконтролируемой и непрогнозируеморй в работе и конце концов нерентабельной с тем качестом сервиса который она может дать. Ищите 802.16d -гугл знает.а вот реально.. что посоветуете если на 1АП-ку хотя бы 30-35-40 клиентов кидать ( загрузка канала 10-15мегабит ( в часы пик 25мегабит)чому у Вас така ВЕЛИЧЕЗНА вартість СРЕ? вартість СРЕ (мікротік н-стрім...) = 100 у.е.+120 у.е. (транспорт, з/п, кабель, кронштейн...). у нас абонент за підключення платить 1800 грн (причому мені нічого не залишається і абонент не субсидується - все по "собівартості")
субсидувать кожного wimax абонента при покупці cpe - накладно.
а якщо різниця в ціні СРЕ мікротік і СРЕ ваймвакс= 120 у.е.
то вартість підключення буде 1800+120*8=2760. і черги в 300 юзерів точно не буде. НІКОЛИ
І Ви 300 СРЕ не продасте, а от мікротік 300 СРЕ зробить продасть. і йому, "МІКРОТІКУ", все одно хто в якому з**сраному ефірі як працює.
що таке дороге в собівартості Вашого СРЕ? пластик? антена? елекроніка? чи може 100% накрутка?
материнка з атомом = 50 у.е.
антенобокс на МТ на 5 ггц= 30 у.е. хай більший для материнки з атомом і на ваймакс буде 50 у.е.
повноцінний блок живлення до компа 300 вт=10 у.е.
флешка з якої грузитиметься лінукс = 5 у.е.
радіокарточка = 50 у.е.
-----------------------------
165 у.е. - так це повноцінний КОМП.
невже ви не можете зменшити вартість СРЕ хоча б на 70 у.е.
? ви краще вартість БС збільшіть на 1-2 к. у.е. і тоді до Вас буде черга. я обіцяю
CPE Yocto в пластике 17 dBi работает на 5 км в 64 QAM 2/3 , а максимальная дальность на встроенную антенну 15 км. Чтобы вайфай стабильно работал на сопоставимой дальности нужна внешняя антенна 23 dBi ценой в 70-120 usd. Поэтому добавьте к своему микротику внешнюю антенну чтобы корректно сравнивать цену. И еще добавьте мачту чтобы вайфай работал в полном LOS ( у wimax запросы на LOS гораздо скромнее) плюс ежедневное решение проблем с вайфай сетью и выезды за много км на точки где то там то здесь что то не работает.
Разница в качестве каналов и эффективности сети не стоит разницы в 70 ye на CPE. В конце концов можно не субсидировать клиентов а а брать в рассрочку на пару-тройку месяцев - за три месяца 70 ye можно отбить.
А над уменьшением стоимости работаем, сейчас решение board + mPCI wimax - а они недешевые - во всяком случае не по 50 ye.
Будет моноплатное решение wimax радио на борту - будет в цене минус 70-80 ye.
ЗЫ. партия в 300 cpe yocto будет менее 190 уе за штуку.
-
to WIMAXX
озвучьте стоимость комплекта radwin 2000
Порядка 5k usd без антенн.
-
Да как же так (истерика)!!!!
Я тогда совсем не пойму. Зачем столько "крутого" оборудования? зачем такие мощные антенны по 300$.
Ну разве нет совсем никакого решения???
Неужели WiFi технология рассчитана только на небольшие офисы с радиусом до 50-100м.
Вайфай на улице может хоть как то работать на клиентокие девайсы с антеннами усилением от 10 дбi и выше.
Если клиент- смартфон,ноутбук - то там усиление антенны мизерное. Даже если применять мощные антенны с усилителями на базовой станции мы сможем получить достаточный по мощности сигнал на входе смартфона -ноута только в downlink. В uplink максимальная дальность для ноута с антенной встроенной 5 dBi до 200 -300 метров в LOS. Смарфон - 2-3 dBi - 100 метров LOS. Если будет перкрыта зона Френеля ( а для этого достаточно одного фонарного столба или дерева ) то даже на 100-200 метров работы на ноут не будет Кроме того, в малтипойнт один клиент с плохими сигналами будет валить всю сеть.
Тем самім радиус обслуживания базы -100 метров. Но есть нерешаемая проблема . Для того чтобы так близко ставить базы не хватит частотного ресурса- они должны работать на разных частотах, поскольку будут мещать друг другу. А в 2.4 Ггц - только 3 неперекрывающихся по частоте канала.
Тем самым задача непрерывного покрытия хотспотом wifi территории в скажем 2на 2 км нерешаемая на wifi. Это задача wimax. Одна база ценой в 3-5K usd покроет радиус до 2-5 км LOS для 150 одновременно работающих клиентов на ноутах, смартфонах, таблетах и др. Единственная проблема- частоты 2.5 и 3.5 Ггц не дают простым людям для этого.
-
а вот реально.. что посоветуете
если на 1АП-ку хотя бы 30-35-40 клиентов кидать ( загрузка канала 10-15мегабит ( в часы пик 25мегабит)
Проблема не в загруке канала 10 или 25 Mbps, проблема в протоколе доступа - он у вайфай коллизионный то есть случайный - эзернет CSMA доступ.
Многое зависит от расстояния до клиентов и величины аплика трафика. Если все клиенты в офисе - то нормально могут работать хоть 100 юзеров.
Если дальность до 2-3 км и у всех клиентов примерно одинаковые сигналы RSSI на точке доступа в пределах -60- -70 dBm и трафик на отдачу от каждого клиента небольшой до 0.2-0.5 Mbps и нет помех и для ВСЕХ клиентов полный LOS, то база вайфай типа рокета может и 40 клиентов потянет. Но стоит появиться одному клиенту на 7 -10 км а другой выдаст в аплинк пару тройку мегабит, сразу начнутся потери в каналах на всех клиентах и начнут отваливаться сначала дальние а потом и все остальные.
Оборудование TDMA 802.16d ( также известное как fixed wimax ) . База в 5 Ггц по цене стартует где то порядка $2K, CPE-$220.
Если дорого, значит решения вашей задачи в рамках вашего бюджета нет. Хотя если посчитать все расходы то получается что строить сеть на вайфай за 100 usd база дороже.
Сколько например нужно точек доступа чтобы обслужить 300 юзеров в райцентре на площади 50 кв км ( 7x7 км.) Если каждая точка тянет до 20 клиентов, то понадобится 15 точек доступа , каждой нужно 20 Мгц . Ну пусть базы некоторые будут перекрываться по частотам - антенны смотреть в разные стороны. Сколько нужно будет частот - миниум 200 Мгц. Такие полосы легально получить невозможно. И это еще не считая частоты для бекхолов. У нас любителей строить дуал стримы по 2x 40 Мгц c разносом в 100 Мгц хватает. Если построить такую сеть -это будет 1) нелегальная сеть и 2) работать плохо 3 ) с таким гемором в обслуживании, что будете проклинать день когда связались с вайфай.
Для 300 клиентов на TDMA понадобится всего 2 трехсекторных сайта - всего 6 баз ( по 50 клиентов на базу) - 60 Мгц спектра, 180 Mbps емкость сети на 300 CPE . Дадите каждому до 3 Mbps MIR, c коэффициентом переподписки до 5 ( 180x5)= 900 Mbps будет нормально всем работать.
Если посчитать стоимость частот, регистрации ( по 4 тыс гривен за передачик ), аренды площадок под базы, ежегодной платы за ЭМС каждого передатчика, стоимость обслуживания и сопоставить это сколько можно брать с клиентов за сервис, то сеть на вайфай будет не то что неконкурента - она будет убыточна .
Удел вайфай - микросети ( нелегальные ) на ubnt-микротиках для себя и соседей по району до 100 клиентов ( до 5 точек доступа ). Если сеть больше - она становится неконтролируемой и непрогнозируеморй в работе и конце концов нерентабельной с тем качестом сервиса который она может дать.
Ищите 802.16d -гугл знает.
-
Это как вы так на 1 Б.С. решили впихнуть 120 абонов по 3 мегабайта гарантии ?
да еще и в 100 мбитный порт все это воткнуть
120 клиентов на 4 БС !
меня сейчас волнует, сколько я макс смогу впихнуть в одну БС
На одну базу WI-Fi ( нанос 2/5 нанос-рокет M2/M5 , Микротик ( без nstreme,nv2) можно посадить сколько хочешь клиентов но одновременно смогут работать не более 20 CPE.
Если сигналы от клиентов будут сильно отличаться ( будут клиенты с уровнями менее -82-85 dBm) то цифра может быть и 15 и меньше вплоть до 2-3.
Также число клиентов, задержки, потери пакетов зависят о загрузки трафиком на отдачу ( для базы на прием). Одним мощным на отдачу клиентом можно положить всю сеть.
Также надо иметь в виду что пакетная производительность вайфай очень низкая и главное она не зависит от мощности проца и составляет всего 6 kpps, что дает например всего 1 Mbps дуплекс на пакетах в 64 байта.
У Микротик с Nstreme цифра макс числа клиентов увеличивается до 25-30, но клиенты тоже должны быть все МТ. Разница в уровнях сигнала также имеет значение, Nstreme держит лучше арплинк трафик чем простой вайфай. Pps в Nstreme зависит от мощности проца но даже для RB800 составляет 26 Kpps , RB 411- всего 14kpps в точка -точка. В малтипойнт он такжк ниже 8-10 kpps.
Главный недостаток МТ nstreme - при увеличении кол-ва клиентов и загрузки на аплинк -плывет задержка до 300 -1000 ms.
И все это верно если нет помех. Если они появились - все цифры становятся непредсказуемыми.
Для того чтобы на АP повесить более 30 клиентов ( активно работающих ) нужно TDMA оборудование.
-
да.. но вопрос, именно сделать мост с расшириным каналом, на большое расстояние, забирать с гигабитного свича ).. с двумя лан портами....)))) и с каким планом будет лучше, когда 1 ап, и 2 рядом статион с расстоянием 1 метр друг от друга или же, лучше с 1 стороны 2 комплекта нано бридж и с другой стороны 2 комплекта ... как лучше!?
лучше микротик с гигабитным портом, MIMO антенной и n карточками. Получите 200 мегабит суммарной скорости на одном радио интерфейсе.
Это в офисе на столе.
-
кефир какой-то а не радио оборудование. Решитесь на каком протоколе работать будете и с каким оборудованием. Микротик с уби конечно совместим но скрепя зубами. Откиньте взгляд в сторону рокета с родным сектором а на клиента оборудование серий м .
У ТС сколько не поднимай антенны нет ПОЛНОГО LOS - поэтому M ( MIMO ) работать будут плохо. Начнутся помехи от соседей- все рухнет. Кроме того чуть добавить скоростей клиентам - тоже все рухнет начиная с 10-15 клиентов на сектор. Вообще 802.11n ( M2/5) работает хуже по стабильности и помехоустойчивости чем 802.11a/g. А заявляемые высокие скорости -это в офисе. На улице да еще в малтипойнт - скорость даже ниже чем в 802.11a/g. Работa 802.11n - в режиме a/g- вообще несовместимо с обычным a/g, который уже в этом году будет снят с производства. А это значит все установленное 802.11a/g надо будет выбросить.
Вообще дешевое бытовое решение wifi на базе ubnt прошло свой пик востребованности главным образом у пионеров -любителей за счет своей низкой цены. Люди понаставили баз, клиентов, эфир засрали и убедились каждый лично на своем опыте когда наступает час икс когда перестает все работать и где есть точка невозврата - когда сеть уже построена но как и предупреждали специалисты уже не работает, а менять девайсы, протоколы, технологию, за свой счет нет возможности и желания.
Тут нужно четко понимать- ubnt это бытовое решение для дома для семьи - max 10-15 клиентов для соседей c относительной небольшим и простым ( не мультимедийном) трафиком на очень близком пару-тройку км растоянии при ПОЛНОМ LOS от точки доступа. Сеть не маштабирутся и не модернизируется, оборудование совместимо само с собой включая версии прошивок ,сменился модельный ряд - подключили клиента нового типа - вся сеть упала. Это закрытая микросеть бытового назначения чему цена и соответствует. Заниматься провайдерством на ней нельзя ( себе дороже будет, но не сразу- потом, после сделанных затрат времени, сил и денег)
-
Всем привет! Имеется базовая станция с оборудованием которое на рисунке. Планирую подключать клиентов разным оборудованием в зависимости от расстояния. Максимальное расстояние 4 км. Посоветуйте. Смотрите рисунок.
Сколько клиентов планируете на сектор и какие скорости клиентам будете раздавать? Условия LOS будет для всех клиентов( зона Френеля ПОЛНОСТЬЮ открыта ) или может быть по разному ?
-
Kstati kak sam MAXBridge CPE zazemlajetsa?
CPE Yocto не заземляется, CPE SME - через крепеж
так как, я так понял кроме вас это никто больше не планирует выпускать и поддерживать?
? ви краще вартість БС збільшіть на 1-2 к. у.е. 
Катастрофа: БС-МТ, клієнт-NS2
в Wi-Fi
Опубліковано:
Эта проблема с вайфай у Вас будет всегда, дело не в Enable Traffic Shaping, а в протоколе доступа CSMA. Это случайный доступ, а поэтому если будут клиенты в неравных условиях ( на разных дальностях, скоростях, мощностях сигналов и модуляциях ) то они и будут получать неравные случайные шансы доступа к ресурсам точки доступа. Эта проблема известна с момента появления вайфай.