Alver
-
Всього повідомлень
6 745 -
Приєднався
-
Останній візит
-
Дней в лидерах
62
Тип контенту
Профили
Форум
Календарь
Сообщения додав Alver
-
-
500 абонентів по радіо!!! стабільно на 100% радіо ніколи не працювало і не буде працювати ніколи.гемороя буде багато, часу на єгипет і турцію не залишиться
а якщо тягнуть волокно в кожну хату в кожному селі, то точно на єгипет часу не залишиться
10 самих перспективних сіл по 10 км оптики=100 км оптики
це не враховуючи магістралей (або хай навіть лінків) до цих сіл...
скільки піде часу щоб прокласти це все.
на вашу думку, - ЩО найбільш перспективне в селі з безлімним інетом на 3-4 роки (на швидкості 512-1024)?
cdma, wimax, lte?
кожен оператор витратить по 20 к зелені (на wimax) в 10 селах?
20к уе.е.*10сіл*8грн=1 600 000 грн. якщо це розділить навіть на 1000 абонентів (це якщо тільки один оператор буде МОНОПОЛІСТОМ) = 1600 грн. потрібно буде окупить з КОЖНОГО абонента не враховуючи клієнтського обладнання
а якщо на ринок прийдуть ДВА ВЕЛИКИХ КОНКУРЕНТИ - потрібно буде з кожного абонента зрубить по 3200 грн
це вам не мобільний звязок з 20000-30000 абонентів в районі. 20000 абонентів *20 грн/міс=400 000 грн/міс
у нас інтертелеком дає максимум 60 КІЛОБІТ (а іноді і 20-30)
мобільщики 115 потолок (реально 60-80)
на 512 (1024) поведуться всі. на того, хто запропонує безлім на такій швидкості дивитимуться як на БОГА. і 2000 грн 100%
:D заплать за підключку.Головне щоб абонплата була не 200 грн. за 5гіг на швидкості 80кілобіт
Ставится в село( район) по одной базе 802.16e за $4K ( 40 Mbps ). Клиенты usb huawei 802.16e -$30. 10 сел - $40K. 1000 клиентов ( по 100 на село, район) - каждому клиенту MIR 4 Mbps downlink, 1 Mbps uplink.Абонплата -50- 100 грн анлим. Это реальность в отличие от Вашей фантазии. И она будет если не в селах то в райцентрах через пару -тройку лет везде.
якщо це працює на звичайній ліцензії на 5ггц, не потребує прямої видимості до абонента і працює в радіусі до 4 км. :
я перший на черзі мінімум на 4 БС
К сожалению пока только 2.5 и 3.5 ГГц.
-
500 абонентів по радіо!!! стабільно на 100% радіо ніколи не працювало і не буде працювати ніколи.гемороя буде багато, часу на єгипет і турцію не залишиться
а якщо тягнуть волокно в кожну хату в кожному селі, то точно на єгипет часу не залишиться
10 самих перспективних сіл по 10 км оптики=100 км оптики
це не враховуючи магістралей (або хай навіть лінків) до цих сіл...
скільки піде часу щоб прокласти це все.
на вашу думку, - ЩО найбільш перспективне в селі з безлімним інетом на 3-4 роки (на швидкості 512-1024)?
cdma, wimax, lte?
кожен оператор витратить по 20 к зелені (на wimax) в 10 селах?
20к уе.е.*10сіл*8грн=1 600 000 грн. якщо це розділить навіть на 1000 абонентів (це якщо тільки один оператор буде МОНОПОЛІСТОМ) = 1600 грн. потрібно буде окупить з КОЖНОГО абонента не враховуючи клієнтського обладнання
а якщо на ринок прийдуть ДВА ВЕЛИКИХ КОНКУРЕНТИ - потрібно буде з кожного абонента зрубить по 3200 грн
це вам не мобільний звязок з 20000-30000 абонентів в районі. 20000 абонентів *20 грн/міс=400 000 грн/міс
у нас інтертелеком дає максимум 60 КІЛОБІТ (а іноді і 20-30)
мобільщики 115 потолок (реально 60-80)
на 512 (1024) поведуться всі. на того, хто запропонує безлім на такій швидкості дивитимуться як на БОГА. і 2000 грн 100%
заплать за підключку.Головне щоб абонплата була не 200 грн. за 5гіг на швидкості 80кілобіт
Ставится в село( район) по одной базе 802.16e за $4K ( 40 Mbps ). Клиенты usb huawei 802.16e -$30. 10 сел - $40K. 1000 клиентов ( по 100 на село, район) - каждому клиенту MIR 4 Mbps downlink, 1 Mbps uplink.Абонплата -50- 100 грн анлим. Это реальность в отличие от Вашей фантазии. И она будет если не в селах то в райцентрах через пару -тройку лет везде.
-
500 абонентів по радіо!!! стабільно на 100% радіо ніколи не працювало і не буде працювати ніколи.гемороя буде багато, часу на єгипет і турцію не залишиться
Більше 1000 є живих.
Якщо можуть нормально працювати 10, то можуть і 10 000.
В чому проблема?
Вы прикалываетесь? Какие 10 тыс ?
-
Можно использовать 5МГц ширину канала,в идеальных условиях дает 10Мбит в связке МТ-МТ.
wifi в 5 Мгц больше 6 mbps не даст. В Nstreme MT-MT -максимум 8 Mbps. И это в идеальных условиях. При этом спектр 5 Мгц канала фонит на все 15 Мгц. Ну и фильтра в 5 Мгц там ясно дело нет и поэтому в 5мгц собирает мусор со всего 20 Мгц.
-
крім того: з 30 абонентів за рік = 10800. з 450 абонентів = 150к грн
1. за перший рік окупить проект
2. за другий-третій-четвертий рік назбирать по 150 к = 450 к грн
покласти на депозит під 8-10% в трьох різних валютах
і щороку отримувати по 36 к грн = 3 тис.грн/міс
підти на пенсію в 30 років. відпочивати з дружиною, дітьми....
це на порядок краще ніж щодня ходить на роботу за ці самі 3000 грн
три роки кропіткої роботи і можна обходитись без пенсії в розмірі 800 грн
або просто працювати (обслуговувати старих абонентів і не підключати нових) і раз на два місяці їздить відпочивать: єгипет, ізраіль, турція, кіпр, ........
Товариш pepsi , Вы себе представляете сколько нужно точек доступа wifi чтобы обслужить 500 абонентов wifi? А нужно 35-50 точек ( по 10-15 абонентов на каждую). А сколько частот нужно для этих 50 точек если каждой точке нужно 20 Мгц ( про 40 вообще не говорю) если их разместить в райцентре 10 на 10 км ? Думаю и в 500 Мгц не уложитесь. Возможна только нелегальная работа без лицензии. А за это в особо крупных размерах можно отдыхать не на пенсии в 30 лет с женой и детьми а в местах не столь отдаленных.... Болеее менеее доходнй ( по меркам райцентра )и легальный бизнес на wifi невозможен.
500 абонентів/20 абонентів на сектор=25 секторів. /3 сектора на БС=8 БС. хай 10. дуже рознесені.
доречі в селі цим всим абонентами вистачить по 512-1024.
добре. давайте з іншого боку.
де абоненти зможуть брать безлімний інет?
кому крім локальних горе-провайдерів буде цікавим цей ринок.
ви думаєте що кожен мобільний оператор почепить на кожній БС LTE? через скільки років? 5-10?
Ну посчитайте сами сколько нужно спектра для 10 трехсекторных баз ? Да для одной такой нужно 60 Мгц, а для 10. Чтобы они работали все в хотя бы в 100 Мгц нужно разнесение в 10 км друг от друга. Вы знаете что такое ЭМС и ЧТР или только скорость на количество абонентов делить умеете?
Кроме lte и wifi есть другие решения.
-
я Вам майже вірю.
два питання:
1. як легалізуєте таке чудо? може таке обладнання й продаєте вже з сертифікатами?
2. чи можуть ці антени дружить з мікротіковським "полінгом"? і чи взагалі вони конектяться до мікротіка?
Антенны и поллинг это из разной оперы.
Антенны ubnt для серии M и любого wifi 802.11n - dual pol ( для MIMO 2x2 -два чейна ). Антенны - паршивые , но для wifi сойдет ( хуже не будет ).
Поллинг в МТ -это при Nstreme On. Совместим только сам с собой . Позволяет более равномерно распределять нагрузку между клиентами и увеличить их с 10-15 до 20 или немного больше ( зависит от трафика и многого еще чего) на точку доступа. Но для нормальной работы требует более мощных и дорогих бордов как на точке доступа так и клиентах. Поллинг в wifi применяется с 1995г и морально устарел. Airmax в ubnt - еще одна попытка реализации поллинга но в уже в 802.11n. Работает плохо при достаточно высоком uplink трафике. Все эти решения для радиолюбителей и примкнувших к ним. Для села сойдет.
-
1. як легалізуєте таке чудо? може таке обладнання й продаєте вже з сертифікатами?
а вы сами как думаете?)
2. чи можуть ці антени дружить з мікротіковським "полінгом"? і чи взагалі вони конектяться до мікротіка?аы смысл? это не совместимые технологии если мы говорим о полинге. У Тика оно одно, у убнт - дургое!
Для 5 ГГц в Украине есть только сертификаты на
1) MAXBridge 802.16d -ptmp, ptp
2) Рапира он же микротик
3) nanos m5 но для 5.4 Ггц -владелец держит для себя и своей частоты и не дает сертификат никому.
4) Еще какой то клон Микротика
5) Radwin 2000 ptp
6) Redline AN 80i ptp
7) BreezeMax Extreeme 802.16e
Все.
-
крім того: з 30 абонентів за рік = 10800. з 450 абонентів = 150к грн
1. за перший рік окупить проект
2. за другий-третій-четвертий рік назбирать по 150 к = 450 к грн
покласти на депозит під 8-10% в трьох різних валютах
і щороку отримувати по 36 к грн = 3 тис.грн/міс
підти на пенсію в 30 років. відпочивати з дружиною, дітьми....
це на порядок краще ніж щодня ходить на роботу за ці самі 3000 грн
три роки кропіткої роботи і можна обходитись без пенсії в розмірі 800 грн
або просто працювати (обслуговувати старих абонентів і не підключати нових) і раз на два місяці їздить відпочивать: єгипет, ізраіль, турція, кіпр, ........
Товариш pepsi , Вы себе представляете сколько нужно точек доступа wifi чтобы обслужить 500 абонентов wifi? А нужно 35-50 точек ( по 10-15 абонентов на каждую). А сколько частот нужно для этих 50 точек если каждой точке нужно 20 Мгц ( про 40 вообще не говорю) если их разместить в райцентре 10 на 10 км ? Думаю и в 500 Мгц не уложитесь. Возможна только нелегальная работа без лицензии. А за это в особо крупных размерах можно отдыхать не на пенсии в 30 лет с женой и детьми а в местах не столь отдаленных.... Болеее менеее доходнй ( по меркам райцентра )и легальный бизнес на wifi невозможен.
-
ну и ??????ну вся надежада на wimaxx !!!!хоть словечко)))оч интересно
Скрины получил. Видно клиентов 21 ( остальные за кадром скрина видимо). Уровни большинства клиентов -70 dBm и выше, что по видимому и дает возможность жить этой сети. Особо сказать про сеть нечего ( кроме как подтвердить что клиентов действительно достаточно много ) поскольку трафик на рокете там незначителен ( особенно в uplink ) и поэтому делать какие то выводы о работоспособности сети рано. Либо надо ждать повышения нагрузки и тогда будет видно, либо будет время договорюсь с хозяином,приедем с инженереми ( сеть рядом расположена но не в Киеве ясно дело ) , дадим дуплексную нагруку с имитацией торрентов например и снимем показания. Тогда и раскажем
PS. И еще все клиенты M - что имеет значение. Помех абсолютно нет ( есть такие местаж :-) ).
-
wimaxx пришлите в приват мыло, отправлю скриншоты! На всеобщее обозрение вылаживать не буду!
Это говорит о том что такая сеть на рокетах не существует. и все это миф о том что рокет работает хорошо с TDМA аля полинг....
Мы сначала закроем вопрос с уважаемым ваймаксом, а дальше будет видно, стоит ли сюда что-то выкладывать или нет! Пускай человек, который говорит, что это не реально сам посмотрит. Слово я свое держу!
Направил Вам письмо в личку.
-
У кого какие мысли
? как это работает и на чем:-)А где это если не секрет? Хотя бы город какой?
Эту х.йтек композицию можно увидеть в любом райцентре. Девайсы -наносы/длинки, ясно дело, на серьезном оборудовании экономить на антеннах не будут.
Диапазон 2.3-2.4;2.5-2.6 Ггц, ( в 2.4 ГГц вообще не работает ничего) и понятно, что без лицензии. Поэтому девайсы и антенны самые что ни на есть дешевые -заставят снять не жалко.
Как все работает - тоже ясно. А так красиво ;-).
-
Как раз так и есть сейчас. Больше 25 мбит не тянет(
у меня есть линк на 20км. 40мб
Можно привести десятки примеров когда будет и 60 Mbps. Проблема в том что wifi и особенно 802.11n в разных условиях работает по разному. Можно предсказать где он точно не будет работать. Будет ли он хорошо работать в каждом конкретном месте предсказать сложно.
-
А кто что посоветует на 5 ГГц точка-точка на 9 км ?
Нужно 50-60 мбит прокачать.
RADWIN 2000 в 20 Мгц 100 Mbps. pps 200K.
Бюджет $5K, но работает.
Бюджет не позволяет.
Тогда получаете то за что заплатили ;-)
-
А кто что посоветует на 5 ГГц точка-точка на 9 км ?
Нужно 50-60 мбит прокачать.
RADWIN 2000 в 20 Мгц 100 Mbps. pps 200K.
Бюджет $5K, но работает.
-
что-то еше wimax ?
Что это ? Вы понимаете что от Вас люди просят предоставить ? А Вы какую херню выкладываете.
-
Рокет теоретически держит до 250 клиентов. Мы загружали до 70-ти. Всё-в норме.
Да врет товарищ этот все, непонятно зачем. Говорил несколько месяцев назад что типа у него эта сеть в Киеве. Спросил его давай наши инженеры приедут протестируем, если все классно, опубликуем резльтаты. Так ведь отмалчивается, а здесь несет всякую херню про 70 клиентов. Может все таки скрины опубликуете c этими 70 клиентами ?
Поакуратней с выражениями. То что вы курите не вам на пользу, пейте витамины лечит от склероза. Мне бы логи на когда Я с вами говорил про сеть в Киеве. Пост с моим коментом удалить.
Вот цитата из Вашего поста №65 от 11 марта 2010.
"Тестировался данный девайс с антенной 20дб на 120 грд. Конечно же последняя прошивка. Накинули на неё больше 25-ти клиентов в режим Download стабильно выдавали до 5-10мб/с фулл в полосе 10мхз. Ето значит что на минимальных параметрах и максимальных дальностях -20 км можно подключать клиентов. Последний тест показал что рокет стабильно справится с нагрузкой на 40 абнонентов без увеличения пингов [у него по умолчанию 3-4мс] критично на 20-30 никому не повредит Ефир достаточно насыщенный то есть КИев. В другой сфязке тестировался на дальность что составляла 53 км !!! с порогом скорости 10-20мб. Облучатели сделаны собственно"
Таки это Киев !!!. Как говорят, чтобы врать ( прощу прощения лгать :-) ) надо иметь хорошую память.
Вот мой ответ на Ваш пост от 11 марта
1) антенны 20 дБ на 120 град в 5 Ггц не существует в природе .
Возможно это 20 db 90 град от ubnt. Так там такие же 20 дБ как и "150 + real throughput TCP/IP"
2) 25 клиентов в download любая железка выдержит. Вы запустите дуплексный трафик скажем 2-3 Mbps между клиентами и покажите как держится сквозная между клиентами скорость. Это покажет как шедулер базы отработывает множественный доступ. Кстати Airmax был on или off? Если Вы в Киеве ( или сеть в Киеве)- пригласите нас для тестирования Вашей сети ( у нас есть инструментарий и грамотные инженеры - мы бесплатно все измерим и дадим полную картину по всем критичным параметрам сети, в том числе по скорости,пакетной прозводительности девайсов, качестве каналов - чтобы получить ответы на простые вопросы , например,как сеть держит нагрузку , торренты,голос и т.п. Результаты опубликуем.Мы все равно этим занимаемся ( работа такая ), но для этого мы разворачиваем тестовые сети, а тут у Вас прямо у нас под боком такая вот красота судя по Вашим словам есть.
и далее "людей интересует опыт применения m2, m5 в мультипоинт и в частности как работает так называемый tdma ( airmaх on)- корректно ли распределется емкость базы между клиентами особенно при высоком uplink трафике, который простой wifi c CSMA не любит."
И наконец Ваше согласие
#67
"ладно хорошо Как скажеш "
После чего сколько не писал Вам в личку- ни ответа ни привета.
Мое предложение остается в силе.
-
человек усомнился, так, что милости прошу на тест!
Вы скрины покажите, ответьте на вопросы. Если увидим что Ваша сеть не фикция и представляет интерес успешной реализации то приедем и снимем параметры, опубликуем результы успешной работы ( и условия при которых это достигнуто ) в Интернет и профильных журналах. В принципе эта наша работа - исследование ( а также в ряде случаев и самостоятельная разработка ) новых технологических беспроводных решений и вывод в случае их успешности на рынок.
Наши знания и опыт говорят нам что wifi вообще и нанос/рокет в частности, и особенно M2/M5 и особенно airmаx и особенно в малтипойнт работают в реальных условиях мягко скажем неудовлетворительно и тем больше клиентов в малтипойнт и разница в условиях их подключения тем эта работа хуже.
27 подключеных клиентов на рокет и клиенты M5 не есть рекорд. Мне известен случай подключения и относительно удовлетворительной работы 50 клиентов M5 (и это за рубежом ). Однако активны из них в часы пик половина. А главное у ВСЕХ клиентов уровень RSSI не ниже -70 dBm ( это КЛЮЧЕВОЙ момент ) и примерно одинаковые невысокие дальности . Чтобы выполнить эти условия провайдер в ряде случаев вынужден применять двухполяризационные диши у клиентов, что выливается в круглую сумму и теряется весь смысл в такой сети.
То что у aйскуба 70 клиентов M5 - абсолютный мировой рекорд. Хочется поблагодарить товарища за такой успех и пожелать ему дальнейших технологических достижений. И нетерпится взглянуть хотя бы на скрины этого чуда, а потом и "прошупать" это лично ;-)
-
есть рабочая база на М5 рокете. Почти 27 клиентов, полет идеальный! Аирмакс включен, последние прошивки бета стоят. Клиенты НС м5 и м5локо
Еще один орел. Скрины в студию. Потом будем разговаривать про все остальное.
-
Рокет теоретически держит до 250 клиентов. Мы загружали до 70-ти. Всё-в норме.
Да врет товарищ этот все, непонятно зачем. Говорил несколько месяцев назад что типа у него эта сеть в Киеве. Спросил его давай наши инженеры приедут протестируем, если все классно, опубликуем резльтаты. Так ведь отмалчивается, а здесь несет всякую херню про 70 клиентов. Может все таки скрины опубликуете c этими 70 клиентами ?
-
При поднятии второго линка, падает первый, разброс по частотам сделали достаточный.
начали грешить на то что на базе два миктротика рб 433ан стоят в одном гермобоксе, вопрос к знатокам, в чем же проблема?!!
или может это все из-за того что антенны стоят друг над другом?!!!
фото того как все выглядит прилогаю
А что разве плохо видно что облучатели двух антенн светят друг на друга ( хотя и под углом ) или думаете рефлекторы этих тазиков дают изоляцию типа стены из металла? Разнос по частотам и поляризации не поможет, очень сильное излучение в ближней зоне.
-
Polnoje fuflo! RB800 rabotajut prekrasno so vsemi 4mja wireless, da 433 estj problemi s high power wireless i skorostju cerez kazduju kartocku.RB razrabativajut v Rige, proizvodjat naberi v Google SMD+production site:.lv i uvides otvet.
Ничего в гугле нет.
То что работает с четырьмя карточками - то может еще скажите что работает в 2.4 ГГц -где всего три неперекрывающихся канала ?
Ваше утверждение об успешно работающих 4-х карточках на одном борде выдает Вас как мягко сказать непрофессионала в wireless.
А если еще и рижские проектировщики рассчитывали на работу 4-х карт, то тогда они программисты, а не хардварщики, в том числе по радио.
Кстати сами МТ в своем форуме где то говорили что не надо несколько карт на один борд вешать, то есть все же понимают что то и в ЭМС.
-
http://asp24.com.ua/mikrotik/routerboard/mikrotik-routerboard-800/ скажиет ребят тогда с этим бордом? тут вообще 4 ре карты, они наверн вообще работать не должны,или как?
Все же надо еще раз вернуться к этой теме.
Понятно что несколько карт на одном борде или вообще не работают или есть проблемы.
Задают вопрос а зачем тогда на бордах RB несколько mPCI слотов? Ответ прост.
RouterBoard, равно как и карты R** -это бренд, который продает МТ.
Коню ясно что МТ в своей Латвии их не производит, они производятся на заводах Тайваня, Китая.
МТ также не делает reference design ни карт, ни бордов, по которым на заводах их могут производить
Дизайн делают многочисленные мелкие и крупные фирмы как правило Тайваня, которые сидят через улицу от завода и размещают там заказы от таких как MT.
Эти дизайнеры делают много разных бордов для разных заказчиков в том числе с несколькими mPCI, Ethernet для разного целевого применения, далекого от wireless.
МТ просто заказывает ВСЕ или множество вариантов таких бордов под свои брендом -и продает. То есть выступает в качестве OEM производителя.
МТ даже не утруждается ни в ODM редизайне бордов для своих применений например wireless или проводного роутера, ни даже в простейшей кастомизации бордов ( убрать лишние mPCI например). Именно поэтому МТ не делает ( не собирает) готовые железки, поскольку в этом случае надо делать как минимум редизайн бордов,карт и отвечать за их совместную работу, что МТ делать не хочет( невыгодно).
Поэтому и появляются в продаже "франкенштейны" c четырьмя портами mpci, из которых для wireless применения можно использовать только один.
-
Поставил линк на 5.6km на PowerBridgeM5
соединение пишет 300/300 но иногда 240/300 или 210/300
второй параметр не меняется а вот первый постоянно скачет
проверил встроенной утилитой показывает 163-165M я понимаю что 80/80 в два конца
пинги меньше 1ms иногда 2-3 но редко
купил прибор http://ntema.com.ua/index.php?productID=31240
как сделать чтобы параметр первый не прыгал
смотрел на математику http://en.jirous.com/calculation-wifi должно работать
300/300-это при guard interval 400 ns- на улице это неприменимо. Зафиксируйте 800.
Уменьшите ширину канала до 20 Мгц. Скорость упадет до 130/130 но возможно будет более стабильный канал
У Вас очевидно скачет RSSI из за преград на трассе линка. Чтобы не прыгала модуляция на ВАшем железе может помочь только фиксация скорости ( самая низкая из тех куда скачет адаптивно). Если будут потери и на самой низкой модуляции , то попробуйте работать на одном чейне - скорость упадет еще в два раза, но возможно будет стабильной. Если ничего не помогает забудьте про 802.11n для этого линка.
ЗЫ встроенная утилита дает скорость между wireless интерфейсами. Чтобы реально предсталять что Вы получаете на линке нужно мерить скорость через ethernet- wireless например утилитой iperf.
-
остается беда с клиентской частью
У asp24.com.ua где то были сертификаты для Ubiquiti NanoStation2 loco
но только Ubiquiti NanoStation2 не работает с fixed wimax
но за то прекрасно работают с БС рапира
скільки наносів з сигналом -80 можна підключить до рапіри при середній швидкості абонента 512-1024?
враховуючи торенти, і потребу в нормальному пінгу
яка антена - не критично. або всенаправлена, або сектор.
10-15 как и любой wifi AP ( максимально ).минимально 3-5 все зависит от дальности, трафика и много чего другого.
:D заплать за підключку.
БС на 30 абонентів на 360 град.
в Wi-Fi
Опубліковано:
Я не просто уверен, я знаю,поскольку проводил испытания.
База 2.5 Ггц Tx power 27 dBm. Секторная антенна 15 dBi. Клиент indoor терминал . LOS - 8 км. Near LOS ( частный сектор, деревья, оптической видимости нет ) - 3-4 км . NLOS (город - высотные здания - переотраженка, оптической видимости нет)- 0.5-1.5 км. Usb донгл дальность NearLOS 2 ( если много деревьев)-4 км, NLOS 0,5-1 км.