dead

А ничего, что у них лицензия ограничена временем? Можно купить на год. Т.е каждый год с вас снимают деньги. Неужели вы покупаетесь на цены 9.99? Насчет ничего нового в н+. Вы почитайте форум NoDeny. Практически нет задач, которые не решены. Практически все что хотели люди, я сделал. Я вообще не понимаю, как вы с устаревшим нодени можете конкурировать? Вы смотрели как работают крупные провайдеры? Они борятся за то, чтобы клиенту было удобно. А в н49/50 все тарификация привязаны к первому числу - прошый век. Вам не надоело объяснять клиентам почему в первый месяц с них сняло другую сумму из-за того, что любой месяц считается равным 31 день? Давайте я перечислю что есть в н+ и чего нет в старье, которое вы мне требуете поддерживать: - тарифы любой длительности - хоть 1 минуту, хоть день (всякие турбокнопки), хоть месяц, хоть год - привязка тарифов ко дню активации либо же к первому числу - любое количество услуг на учетке - никаких костылей с алиасными записями, учетка не обязана иметь ip адрес - динамические ip - ip из пула, по тегам - карты, которые на голову выше карт н50 - рисуются объекты, коммуникации, количество авторизованных в любой момент времени, пингование клиентов с выводом потерь и т.д и т.п - многофункциональна веб-заглушка - хорошо работающий модуль микротик, который в н50 глючный просто - большое количество модулей, найдете на сайте, аналогов которых нет в н50 И вы говорите, что нет ничего нового в н+? Критика интерфейса тоже спорная. Да, он не такой пестрый как н50 - он вылизан чтоб не отвлекать ни от чего кроме информации. Но фишек в нем гораздо больше чем в н50. Вы их можете даже не замечать, просто будет удобно работать. Те, кто не работал со старыми нодени, всем довольны в новом интерфейсе. Это дело привычки. Тут точно не нужно ориентироваться на теток бухгалтеров, у которых изменение положения кнопочки вызывает разрыв мозга.

ну, по сути да. Но ведь если абонентов 400, то ip адресов будет больше?

Так объясните какой смысл выпускать новые версии и фичи если один раз за все уплочено? Неужели непонятно, что новые фичи просто так не появятся? Вы не учитываете то, что данная версия не имеет никаких ограничений по количеству абонентов, в отличие от 50й версии, где нужно было платить 100 у.е за каждые 500 абонентов. Вон у того же Фрегата больше 100 тысяч, представляете сколько бы они заплатили бы по такому прайсу поскольку работают на форке 50й версии? Более того, я неоднократно предлагал большие скидки для переходящих со старых версий. Да что там говорить, была даже акция купи 3 модуля и получи бил в подарок - можно было бы уложиться и в 1000 грн. Но дело не в этом. Проблему моего биллинга я уже озвучивал неоднократно - старая многогодичная версия слишком хороша. Да, это выглядит несколько хвалебно, но, у мня есть статистика использования этой версии - это огромные цифры. Всех устраивает эта старая версия, поэтому новая версия "не пошла". Более того, я даже с вами соглашусь насчет Абиллса - продукт хороший и с точки зрения корпоротивности, безусловно, выше NoDeny. Я, действительно, не могу вкладываться ночами в программирование как это было раньше, но люди, которые меня знают уже почти 10 лет, могут гарантировать, что я всегда помогал, был лоялен, прислушивался к ним и тд. Выбирайте сами)

О. Начались подмены понятий ради оправдания воровства. О как вы собрались в Евросоюз. Причем здесь количество в годах поддержки того или иного продукта? Майкрософт имеет штат и может поддерживать сколько угодно, но тем не менее даже они прекратили поддержку. Вы сейчас пытаетесь перевернуть с ног на логову базовые понятия цивилизованного мира, пытаясь оправдать воровство. Вы думаете автор абиллса тоже возрадуется что вы поставите бесплатную версию и будет вам ее бесплатно поддерживать? Ну почитайте об этом на этом форуме)

Windows XP тоже Майкрософт поддерживает? Объясняю еще раз: есть новая версия продукта. Я физически не могу поддеживать устаревшие версии, только потому что администраторы ленятся переходить на новую версию. И главное! Отсутствие поддержки не оправдывает воровство. Antilenin, поверь, с таким подходом у тебя бизнес не взлетит. Раз у тебя такой менталитет, с таким же успехом ты будешь обманывать своих работников и клиентов и рано или поздно потеряешь свой бизнес. Если не успеешь продать. Да, украинский бизнес такой наебизнес

Только не забывайте, что абонентов по условиям лицензии должно быть не больше 300. Если в сети столько абонентов, то купить платную версию и окупить ее можно в течение месяца. В благодарность за то, что продукт дает удобно зарабатывать деньги. Хотя... в условиях Украинского наебизнеса сколько меня раз посылали на 3 буквы крупнейшие сети за то, что я просил заплатить копеечную цену за биллинг, обрабатывающий не одну тысячу баксов в месяц...

50я версия устаревшая, ей уже 3 или 4 года от последнего обновления. Есть новая версия, которая совместима с новыми версиями perl

из вашего сообщения я понял, что майдан вы рассматриваете в отрицательном смысле?

фото страниц паспорта и инн

Можно сделать: забирать данные по snmp и выводить на карту, но это тоже будет стоит денег. Сколько клиентов в твоей сети? 1? 2? Если да, то можно сделать рассрочку по 20 грн в месяц на 10 месяцев

Ставишь модуль pingserver, вносишь оборудование в биллинг, присваиваешь ip. Каждый раз, когда кликаешь по ip в учетке, он будет пинговаться и писать процент потерь

и это по некоторым данным провластная структура

скорее всего в пластиковой бутылке, как Вега делает

Хороший распил бюджета. Кто-то получит баблосы за 500 организаций, а кто-то будет делать работу

Вы ж понимаете, что разработчики биллингов не будут в этой теме рекламировать свои продукты, это не этично. Тема плавно перешла в троллинг (на мой взгляд), в любом случае все свелось к критике, из которой можно свое рациональное зерно вынуть

Я не понимаю о каком биллинге вы говорите. В моем биллинге не написано ни строчки на php. Также там используются транзакции и не один раз, а на постоянной основе. Как я уже сказал, вы упрекаете по цепочке, при этом хотя я и опровергаю ваши домыслы, я осознаю, что все равно в проигрыше - "осадочек остается". Но мне интересно подискутировать, я давно не велся на провокации, так что готов продолжать бой до выяснения истины вы бы знали сколько раз иногда было, что я произвел рефакторинг, потом через месяц тестов осознал слабые места, снова рефакторинг и так вылизываю почти до идеала. Можно пробежаться по коммитам и посмотреть это воочию. Однако вы же уверены, что мы тут нифига не рефакторим, просто вам так кажется и все. вы вообще про мой биллинг говорите? у меня есть примеры написания модулей сторонними людьми, которые даже перл не знают, но тем не менее смогли разобраться в моем коде и написать по аналогии. --- Я прошу прощение у автора топика, что я основной, кто засоряет эту тему. Так уж получилось, что я повелся на троллинг, но почему бы и нет? Может кому-то интересно как кухня устроена изнутри...

Мы здесь не мериться собрались какбы. О вашем опыте программирвания мне судить сложно, но, думаю, не от хорошего качества кода и грамотного проектирования системы в нодени кое-кто из присутствующих перепиливал ядро наполовину... Т.е сначала вы упрекаете, что неучи делают биллинги, потом упрекаете, что мы тут не меряемся. Вы, вроде, адекватный, но должны понимать, что высказывание аргумента, потом придирка к следующему и так по цепочке, это не дискуссия, а троллинг? Ваша позиция какова? В том, что большинство биллингописателей в этой ветке неправильно его проектируют. Я повторюсь: если бы существовал более-менее идеальный биллинг, мы бы сейчас о нем говорили. Но его нет. Понимаете, никто его не сделал. Ни теоретики, ни практики. Почему-то все пошли по "неправильному пути", а не так как вы думаете. Я бы хотел не привязываться к моему биллингу в таких общих рассуждениях, но поскольку есть выпады - приходится на них отвечать. Да, нодени - это компиляция многолетних требований. Из-за этого в нем многое негибко. Поэтому я и сделал новый биллинг нодени+, где это все учел и спроектировал по уму. Тем не менее, я не считаю, что предыдущая версия плоха - это отражение действительности, вернись назад - я все равно не смог бы сделать намного лучшего даже если бы вы мне из будущего советы давали. Я сейчас помню прошлое и помню эти требования. Кого парили те вещи, на которые сейчас ставят основные ставки? Да, никого. Никто не поставил бы современный биллинг, потому что на то время были совершенное иные требования. Да, меня злят ваши упреки, при всем том, что я уверен, что мой код надежней вашего будет в любом проекте. Почему? Потому, что я задрот. Вы можете использовать лучшие техники, лучшие фреймворки, языки, субд и т.д., но мой код будет надежнее и функциональнее вашего. Да, я такой самоуверенный. Я повидал на своем веку дохренища кода. И под тестами, и всеми лучшими техниками. И все равно в 99% случаев это остой, в котором я находил и ошибки и слабые места. А у таких теоретиков как вы, скорее всего ошибок будет в разы больше, ибо опыт в программировании - это постоянное программирование. Чем вы можете похвастаться? Чтением умных книжек?

Блин. Ну почему, я на протяжении уже нескольки я слышу подобные упреки, мол у биллингописателей мало знаний, плохо знают языки программирования и т.д. Хорошо, расскажу о себе. Программирую с 12 по 36 лет. Первый компьютер Вектор06ц. Язык программирования ассемблер. Что программировал - игры. Затем у папы на работе IBM 8086. Язык программирования - асемблер. Программировал в основном игры (люблю их до сих пор). Из достижений - архиватор, который переплевывал zip - инета тогда еще не было, выискивал крупицы обрывок статей по алгоритмам сжатия. Далее 95 винда. Делфи. Простейший САПР на делфи + бд (это до 2000 года прошу заметить). В это же время работаю в областном пенсионном фонде, а там, вау, все на юниксе BSDI. Автоматизирую сначала все скриптами на баше. Начинаю учить язык perl. Затем Си и С++. Программирую микроконтроллеры. Работаю в Банке Базис. Сталкиваюсь с Ораклом. Далее делаю свою сеть. Плотное изучение юниксов, сетевого оборудования и т.д. К продаже сети из 1500 абонов я был единственным админом, несколько серверных по нескольким районам города, объединенных оптикой, вифи (тогда оптика была ооочень дорога). Где-то есть видео как мы делаи модернизацию серверной - повыносили сервера и управляемые свичи так, что не было видно им конца и края. Далее я работаю в Приватбанке и делаю им персональную прошивку под Wifi роутер Fon. Далее дорабатываю одну из их платежных систем. Делаю свою вторую сеть. Сейчас работаю в Яндексе. В общем случае, кроме перечисленных языков я программировал на Форте (даже свой компилятор на него написал), Java, Php (лол, но это опыт) и кучу других мелких языков, например на ацком немощном pawn модули для Каунтер-страйк. Короче, после этого всего, вы мне будете говорить, что у меня мало опыта, блеать? или я знаю мало языков программирования?

Проблема в том, что нет четкого понятия биллинга. Это куча порой противоречивых требований - надежность, быстродействие, функционал, простота инсталяции, простота использования, интеграция с другими системами и еще куча. Где та середина, где то ОПТИМАЛЬНОЕ ТЗ? Его нет, потому что идеально спроектированный биллинг - это утопия. Его нет ни у кого, ни у одной фирмы со своей собственной разработкой. Понимаешь, вот мы все такие тут криворучки, годами пишем биллинги и не можем написать то, что бы всех удовлетворило. Ни мы, ущербные, ни одна иная крупная или мелкая фирма. Может ты сейчас найдешь крутой биллинг, который идеальный? На оракле? С платной поддержкой? Его потянут домашние сети, для который он нужен? То-то же. Биллинг - это неуловимый баланс, который мы тут ищем уже который год. У каждого свое мировозрение, свое видение и зачастую понять что нужно клиентам - это выпустить и получить от них фидбек "да, я это просил, но я понял, что это мне не надо". В своем новом биллинге, я учел предыдущий опыт и проектировал исходя из этого. Все равно он получился не идеальным, однако на порядок ближе к тому идеальному биллингу, к которому все стремятся

Блин, я затупил. По последним двум мессагам очевидно, что он жирный троль. Засорил человеку тему, теперь он забудет о биллингах у будет в экселе все вести

У меня есть друг. Хороший программист. Но он утопает в своем "деланьи правильно". Я ему как-то сказал: вот, что ты в своей жизни сделал такого, о чем тебя смогут вспомнить? Лучший оптимизатор sql запросов? Ты понимаешь, что сущностей у продукта настолько дофига, что нельзя взять и все разложить по-полочкам. Тесты - это только одна из тысячи вещей, причем далеко не первостепенная. Раньше все писали без тестов, а надежность кода была выше. Чтобы покрыть тестами продукт, нужно хотя бы ТЗ. А оно меняется прямо сегодня. Вчера всем нужна была эта фича, а сегодня ее использование уже считается плохим тоном. А она осталось в коде и на нее написан тест (потрачено время). Это у тебя так просто - есть проблема -> есть решение. Ты понимаешь, что идеологии создания продукта могут быть разными? Я, например, не включу в проект вещь, в которой я разобрался меньше чем на 90%. Просто не доверяю никому. И это имеет свои плоды - надежность кода - это чем я могу спокойно гордиться. Поэтому что бы включить чьи-нибудь тесты, мне нужно потратить дофига времени - почитать о них отзывы, посмотреть их код, опробовать на другом проекте, выждать время. Это все время. А у меня еще есть основная работа. А есть еще хобби. И так у каждого из нас. Биллинг не приносит достаточно денег чтобы забыть о дополнительном заработке. Приходится лавировать. Главное - конечный продукт людям нравится и они на нем зарабатывают деньги. Поэтому, мы имеем право писать код так как пишем, потому что людям от этого польза. Поэтому критика в таком резком тоне - неуместна. Как совет - вполне

Никто не спорит, что тесты это хорошо. Проблема в том, что написанием топовых биллингов, к коим я отношу и свой (старой версии более тысячи работающих инсталяций (каюсь, все знают, что там есть шпионская штука, в новом нет - все исходники открыты)) как правило занимается один человек на биллинг. Идет куча запросов на наращивание функционала. И тут стоит выбор - либо написать тесты либо фичу. А поскольку мы живем в реальности, то кроме правильных подходов к написанию, на нас давит масса всего - маркетинг, обязательства и т.д и т.п. на которые совершенно правильно, и я с тобой согласен, ты скажешь "это ваши проблемы". Однако, повторюсь, топовые биллинги пишутся одиночками. Так что придется смириться с этим. Лично в моем проекте связность скриптов довольна слабая (в отличие от N49/N50), т.е. изменяя скрипт я в 99,9% не затрону работу других. Это подтверждается крайне малых количеством (найденных) багов. Да, у меня есть пару тестов на основные модули, в частности на работу с БД. Все остальные фичи я беру и тупо проверяю, моделирую разные ситуации. Может у меня мало опыта в тестах, но смоделировать вручную (скриптами) сложную ситуацию (например дисконнект бд в момент работы скрипта) мне проще вручную. А вообще, довольно много людей мне говорили "все неправильно, я напишу свое". Клянусь, в 100% случаев у них так и не доходило до хоть сколько-то вменяемо работающей программы. Биллингописание - это многолетняя работа через кучу проб и ошибок, которые остаются в коде, и никак их не выкинуть ибо куча лентяев не хотят обновляться либо у них куча своих фич заточены под когда-то сделанные разработчиком костыли

Лет 5 назад у меня была сеть на 1500 абонентов. Имхо не маленькая даже по текущим меркам. Потом мой бил поставили Фрегату. На тот момент это примерно 20000 абонов. Так что посылка неверная. Что касается не единой FreeBSD - это тоже не проблема - я уже успел внедрить несколько Н+ на чисто железячном управлении, и фря там только админка. Что же касается совместимости модулей - у Н+ совершенно новая архитектура, нет смысла тянуть ее назад старыми модулями.

Ну, гениальный - это очень большое преувеличение. Хотя про маркетинг ты попал в точку. Однако, я засоряю тему своими размышлениями. Сори, больше не буду

На самом деле, у меня сейчас большая проблема - тот биллинг, что в подписи, настолько распространен, что не дает перейти всем на новую версию. Так что я рад, что нерабочая ссылка в подписи работает как антиреклама.