MICROWATT

Мы продолжаем над ML19 УПСованным работать. Он с повестки дня не снимается.

http://www.microwatt.com.ua/catalog/UPS/ML26/ Бескорпусной 18.7 доллара. Пока 12-вольтовая версия, хотя отработана и будет позже 5-вольтовая. Корпуса получили наконец, следующий запуск- корпусные...

Де Вы вообще видели продавца-пессимиста? С вот этой YH60*150-15A/B105-M из первой Вашей ссылки поигрался. Были надежды получить бесперебойные 0.1 ватта при номинальной мощности батареи 0.78 ватта. Не получилось. Хотя, при прямом солнце 0.76 ватта с нее намерял.

Хм... Что-то STRAUSу верится больше. Я не мощные батареи гонял, а проверил на 1-1.5 ватта. И монокремний и поликремний. Похоже, для 6-ваттной бесперебойной нагрузки 50-ваттной СБ может и не хватить. Мощность ее катастрофически падает даже не в пасмурный день, не от облачка на небе, а от потери строгой перпендикулярной ориентации на Солнце. А зимой, когда световой день часов 7-8 вообще трудно на что-то рассчитывать.

В ссылке блоков на 12 вольт нет вроде. Какова мощность батареи и какой из племени микротиков от нее пиается? А "хорошие цены" это какие конкретно?

telefan, можно отчасти с Вами согласиться, но, к сожалению, именно у нас доморощенные "бизнесмены" все добытое вывозят за бугор или проматывают на месте. Они ничего не вкладывают на перспективу даже в свой бизнес. А по большому счету, без жесткого государственного регулирования экономики любая страна быстро превращается в гондурас и гватемалу. На нашем языке этот процесс называется "маемо, що маемо". Не думаем не только о поколениях грядущих, а даже о том, что в ноябре, обычно, наступает отопительный сезон. Жизнь без цели, без смысла.

Меня опять на откровенность провоцируют... Я вижу разницу в том для чего собираются эти сливки. Если холопу не дают водку пить квартал, чтобы построить школу его детям - одно. Если чтобы купить барыне пару брюликов или барчуку покруче тачку - другое. А в то, что каждый холоп может стать боярином я не верю. Он им не станет никогда, даже если оденет краденый боярский кафтан. Пусть холопы верят в идеальную демократию, это их, как осла морковка, вдохновляет веками. Человечеству необходимы и молотки и микроскопы, но равноценными эти вещи никогда не будут. Даже если малограмотные борцы за равноправие будут забивать гвозди микроскопом. Я реалист. Это видно хотя бы из того, что "идеалист" и "боярин" я пишу без ошибок.

Вообще-то на одном форуме модер автоматом удаляет всю рекламу, если нет цен или ссылок на прайсы. И мне кажется это очень правильно.

Проняло. А давайте разок без демократического словоблудия? Говорится на самом деле, что нам нужно обязательно отдать отцову землю за бутылку, а прохмелившись наутро наняться батраками к новому хозяину. Ничего другого жонглирование словами "инвестор", "участие иностранного капитала", "евростандарты", "эффективный собственник" не подразумевает. Так называйте вещи своими именами. То, что называют "народ" без барина жить принципиально не может. Это везде, не только у нас. Новоявленное наше дворянство, "элита" полуграмотная, вчера сама тухлой селедкой на базаре торговала. Что делать со страной они просто не знают. Мысль одна и простая - продать все деревеньки вместе с холопами какому-нибудь герру или сэру, и уматывать гулять на Канары. Вот и все. Можете дальше фантазировать про "социальную защищенность, белую зарплату, высокие стандарты, макроэкономику, витчизняного выробныка "....

А лунный реголит фирма не предлагает оптом? Самовывоз....

То, что государственное предприятие в принципе не может быть успешным и прибыльным - сказки для малограмотного обывателя. Чтобы одобрял автоматом все приватизации - разворовывание громадных материальных ценностей, наработанных поколениями. Наоборот, предприятие, попавшее в частные руки, чаще всего у нас теряет всякие перспективы развития. Целью его становится сиюминутная прибыль, пока хоть что-то крутится. Прибыль вывозится в оффшоры или просто куршавелится. Потом станки - в металлолом, голые стены - под склад, а наивным лопухам - ручкой машут по дороге на биржу. Тут кое-кто по возрасту даже ваучерной аферы уже не помнит. Или не вспоминает.

А давайте проголосуем чтобы завтра было солнце. Или дождь пошел... Панове депутаты просто слабо представляют, что тепло идет не от батареи отопления, колбасу делают не в ближайшем супермаркете и просто так, голосованием, вернуть государству самостоятельность не получится. Об этом раньше надо было думать, когда заводы в металлолом сдавали. Плакались лентяи годами в тоске по доброму барину (инвестору)? Вот теперь вы нафиг ему не нужны! Он купил у вас страну по дешевке и назад не отдаст.

На первой фотографии дроссель во вспомогательном стабилизаторе. Индуктивность 15 микрогенри. По фотографии трудно определить точно тип. Можно, ориентируясь по размерам, (длина х ширина х высота)подобрать такой по каталогу SUMIDA. Это что-то из серии CDRH-125, CDRH-127. Можно купить на Украине, если погуглить. Цена ему красная 5-7грн. Рядом стоит ADP3806 - контроллер заряда батарей. Очень нужно внимательно поступить. Если дело не в дросселе, а в заряднике в целом, то порча батареи встанет в такую копеечку, что....

mr.Dream , я понимаю, что в данном случае что-то доказать невозможно. Вы сразу же вопросы технические подменяете какими-то вымыслами о конкурентном страхе. Но еще раз призываю задуматься. Как по-Вашему, дать " безопасные противофазные" 64 вольта в линию или сделать источник на 110, или 500 вольт мы не в состоянии? Продавать это вместо "понижалок"? Не в состоянии включить что-то на вдвое большее или вдвое меньшее нормы напряжение? Нуждаемся в путанных пояснениях что такое ШИМ или УЗО? Если мы этого не делаем, то, наверное, есть к тому серьезные причины. И это вовсе не страх перед гипотетическими конкурентами. Это страх сознательно причинить вред людям. Не знают этого страха только не понимающие до конца сути вопроса. НЕЛЬЗЯ нарушать правила и стандарты! Нельзя выпускать аппаратуру повышенной опасности и продавать ее технически неподготовленным людям. К сожалению, среди сетевиков технически неподготовленных людей - большинство! Я никогда не могу быть уверен, что в качестве заземления не используют ведро с земллей или кусок арматуры просто лежащий на крыше и не воткнут аккумулятор "на подзарядку" прямо в сеть 220. Это не шутка,не гипербола, такое встречалось РЕАЛЬНО. Потому, если есть экспериментаторский зуд, занимайтесь на свой страх и риск. Но не нужно эту опасную самонадеянность пропагандировать среди пионеров.

Хм... странно. Вообще-то эти повышалки (ML20) создавались по отдельному заказу для медиаконверторов с мощностью до 5 ватт и сетью нестандартной РоЕ 42-72 вольта. Заказчик не все их выбрал и сотни две пустили в свободную продажу. Но свои 12 ватт они тянут. Должны тянуть при 160 вольт на выходе. Если этот ES-116P действительно тянет всего 6.5 ватта - запросто. Правда, нагружают их при проверке на резистор и конденсатор 22 мкф, не на реальный свич. При разработке только проверили на реальном медиаконверторе, заказчик специально его одолжил 2 экз. Может, в этом ES-116P большие конденсаторы входного фильтра за выпрямителем и ML20 просто не может их "стронуть с места". Остальные Ваши "эксперименты" тоже не совсем понятны. Вы включали смело этот свич через понижалку в 12 вольт и 5 вольт... Вы хоть отдаленно понимали что делаете? Сколько и чего потребно этому свичу на самом деле? Включили сетевой источник свича на 50 вольт и "работает"? Вы хоть немного понимаете как устроен импульсный источник свича и сколько он в таком режиме проработает? Встряю в эти "эксперименты" с обсуждениями явно себе во вред. Смелых экспериментаторов, слабо чувствующих разницу меж вольтом и ваттом, все это не удержит, только вызывает обиды и раздражения. Но, может хоть другим людям поможет по технической темноте своей не ломать зря аппаратуру. Не понимаете до мелочей что делаете - не рискуйте! Техника вообще не признает риска. Там другое правило: если неприятность в принципе может случиться, то она ОБЯЗАТЕЛЬНО случается!

Что это за Zyxel на 16 портов, модель конкретно? Чем он нормально по спецификации питаться должен?

Да зачем же "пинать"? Какой в этом смысл? Это другое. Случай, описанный много раз в литературе: "Прости их господи, ибо не ведают, что творят"...

А поясните, не совсем понятно что и с чем Вы делали? Включали импульсный блок питания на 56 вольт вместо 220? И как же Вы догадались, что блок питания нормально при этом работает? Что измеряли объективно? "Ответвления" на трансформаторе - это вместо ЛАТРа?

Это, похоже, не удаленное, а распределенное питание.... Но суть, конечно, не в этом. Да уж, толпа кухонных экспертов может поднять большой шум из-за маленькой коробочки и невообразимой суммы в 50 копеек в месяц. Или по поводу угрозы перетирания фасада кабелем. Ну, что, всем то работает с живыми людьми нужно быть готовым к встрече с экспертами.

Не хочу развивать тему в сторону, но меня тоже кое-что смущает. В двух моментах: - Вам когда-нибудь удавалось по гарантии отремонтировать у китайцев MEANWELL даже 150-баксовый? Так поделитесь секретом! Про более мелкие PS-65 вообще не говорю. Кстати, как-то попробовали ставить их внутрь корпуса под названием ML14. Через полгода из сотни половина вернулась. Явный схемный дефект, азбучная ошибка. - Есть таки на свете люди, которые аккуратно собирают презервативы и сдают их в наварку протектора. Очень экономные. Средняя цена нашей понижалки 7 долларов. За пересылку нужно заплатить туда-сюда 2. И времени потерять на эту пересылку... ну у меня долларов на 5 получается. Ну, еще и ремонт пару долларов. Итого, через три года 7-долларовое одноразовое изделие за 9 долларов таки отремонтировали? А еще присылали грозы и адаптеры за 13 гривен в ремонт по две штуки за 1000 верст... Я как-то посчитал, что если буду искать и поднимать с пола упавший SMD резистор стоимостью 3 копейки, то скоро разорюсь. Дешевле подмести раз в конце дня и выбросить вместе с мусором.

Дважды и трижды платят не только скупые..... В теме люди обсуждают свои технические проблемы. Если есть что по существу сказать - спасибо. Если про личные впечатления от блестящих гаек и лейблов (глубже Вы явно не вникали) - в отдел рекламы и сбыта MEANWELLa. Или отдельную ветку про плохой МИКРОВАТТ. Никто Вас не заставляет менять что-либо, не агитирует что-то покупать. Никто Вам перепродавать MEANWELLы не мешает. И Вы, пожалуйста, не мешайте людям обсуждать их технические проблемы.

Про RJ-45 лучше забыть. Силовые токи питания они не пропускают. точнее, пропускают, но в замкнутом состоянии. при стыковке и расстыковке под напряжением быстро обгорают. напоминать об этом - бесполезно, стыкуют с дугой. потому - клеммники, братцы, клеммники...

Если Вы имеете в виду УПС 48/48, то на батарее 7Ач он должен работать приблизительно 1.5 часа при полной мощности 40-45 ватт. сроки? Если по результатам обсуждения обозначится интерес, то для разработки нужно недель 6 и столько же для запуска серии. Цена? А ее можно посчитать только по окончанию разработки, когда будет перечень элементов, цены на плату, моточные. Одно могу сказать, ОТНОСИТЕЛЬНО это будет недорого. Тут нет вопросов с 220, не нужны дорогие сертифицированные компоненты. В пределе, постараемся обойтись стандартными недорогими деталями.

Это вариант УПСованого ML19. Да, мы сейчас такой разрабатываем. Перепада там или времени переключения, скорее всего, не будет, он будет он-лайн. Но для длительной работы (1-1.5 часа) придется туда ставить вентилятор. В корпусе со встроенной батареей приблизительно 180х135х105мм. Не всем это нравится и по размерам, и по шуму..... Поэтому, тут обсуждают еще один вариант, он вклинился несколько дней назад с подачи радистов.

Похоже проблема очень развесистая... Сводится часто она к тому, что для радистов и кабельных сетей в частном секторе многим приходится устанавливать источники питания "по договоренности" - на чердаках, в гаражах и даже в квартирах отдельных клиентов. При этом источник еще как-то пристроить можно, а вот аппаратуру побольше и посложнее - проблематично. Особенно, если она требует периодического доступа, обслуживания, в ней шумит вентилятор. Второе - разнокалиберность по напряжениям выхода оконечных устройств - свичей, конверторов, точек доступа. Часто радом стоят и 5 и 12 и 24-вольтовые приборы. УПС на много выходов - совершенно неподъемная технологически вещь, тупик. Предлагаю рассмотреть еще один вариант. Делается УПС со входом РоЕ и выходом РоЕ (48 вольт) ориентировочной мощностью 40 ватт. Это относительно простое устройство, рассчитанное на стандартную, популярную батарею 7Ач с возможностью работы от батарей большей емкости или простым подключением параллельно еще такой же батареи, автомобильного аккумулятора. Оно может работать без вентилятора. Тогда к его выходу можно подключать стандартные понижалки типа ML17 кому какие подходят для разных приборов, с разными выходными напряжениями. Этот УПС и его батарею можно ставить в ящик со свичами, передатчиками и т.п, не в квартире абонента. Доступ и обслуживание не связаны с проникновением в жилище или частный гараж. Остаются вопросы по удобной конструкции, индикации и т.п. Прошу обсудить по технике. ЗЫ. Под таким углом зрения, может и наши усилия сделать микро-УПС на один свич (3, 5, 7. 12 вольт) неверны? Может, нужно сделать микро-УПС с выходом 48 вольт и тогда он в паре с соответствующей ML17 будет годиться для всех? Такой будет дешевле, чем вся линейка...