MICROWATT

Все это делается давно, легко и просто. Единственная проблема - Россия. Точнее, возникшая непонятно зачем граница. (

Похоже, в таких сложных случаях только зеркало и выручает....

Ну. а почему систему от автомобиля? А не от крейсера? Или лампового телевизора, рентгеновской установки? Вообще-то есть стандарт на имитацию грозового разряда. К сожалению, он имитирует только статический разряд. Для того, чтобы промоделировать электромагнитный импульс молнии (магнитное поле) что-то трудно представить стенд с питанием из розетки.

Спасибо за качество, действительно хорошее. Ну, что, классическая легкая защита, ничего особенного. Вместо неонок или разрядников - варистор. Хлипкие диодные мостики, куда слабее, чем наши привычные дубовые 1N4007. Можно было и интегральные двойные мосты поставить, есть такие для гроз специально. "Фирменное" - печатные экранированные разъемы, пожалуй. Ну, большая двусторонняя плата сложного контура. Просто подороже заметно такие штуки будут. Как и любая защита такого типа, при хорошем ударе могут разъемы выгореть скорее, чем что-то другое мявкнуть успеет ) А от наводок (не прямых попаданий) будет защищать, как все. Кстати, и она рассчитана на ЗЕМЛЮ, а не зануление. Все разговоры сходятся к тому, что эффективную защиту без ЗАЗЕМЛЕНИЯ построить очень трудно, если не сказать - невозможно.. ЗЫ. Тут и вход и выход - гнезда. Для производителя - проще, не надо обжимать и распаивать вручную "хвост", что очень трудоемко. Для системы же это -лишнее разъемное соединение, снижающее надежность.

Вот и я не понял: трансформатор то превращается в трансворматор, то работает аки кандер..... А насчет сгорания первичной обмотки.... так вторичная тоже сгорает. Немедленно! Судя по фотографиям, конструктивное исполнение трансформаторов это просто гарантирует. Ну и что творится с волновым сопротивлением линии при намотке трансформаторов по наитию - тоже пока темный вопрос. Если глянуть даташит на стандартный трансформатор для свича, то там картинки немного сложнее, чем просто "10см провода 0.22 на деревяшке".

А давайте вместе подумаем. Вот есть какая-никакая грозозащита. Сгорела, порт спасла - выбросили, заменили. А вот моноблок из 8 грозозащит, пусть даже стоит не в 8 раз дороже, а в 5. Один канал отгорел (а вероятность этого в 8 раз выше, грубо говоря) - придется выбрасывать все 8. Ну, не ремонтировать же их! Ремонт стоит ДОРОЖЕ изготовления. Хотя бы потому, что собрать и оттестировать схему может любой прохожий после трех дней обучения. Для этого ему необязательно понимать как это работает. А ремонтом может заниматься только высококвалифицированный специалист и времени на поиск и устранение неисправности у него уйдет больше, чем у сборщика. Потому все раговоры о многоканальных грозозащитах, встроенных в другое оборудование - непродуманы с экономической точки зрения.

Можно. Еще как! Стоит только захотеть.

Ну, придут, проверят и по 50 грн за ящик выдадут справку о законности. Липучую, чтоб на каждый ящик наклеивать можно. ) Ладно, думаем как вообще без ЖЭКа питание законно организовать.

Тогда вообще были правила. Хоть какие-то.

ага, прочитал.

Спасибо, теперь по параметрам РоЕ яснее. 40 баксов....Ну да. никто ж не заставляет. Что до гроз, то конечно, приятно чувствовать себя лучшим в мире.

По Вашим грозам из фотографии конструкции ясны практически все их реальные параметры. Не буду спорить действительно ли лучшие ли они в мире. А информации по фантомкам на сайте нет. Я попросил дать дополнительную техническую информацию. Что тут я некорректно спросил? Что Вас так обидело? Не надо вместо ответа по существу похлопывать меня по плечу и рассуждать насколько у меня глупый или умный вид. Уж какой есть.

Я желаю посмотреть заявленные технические параметры и составить впечатление о конструкции Вашей фантомки. Ну и цены тоже не мешало бы привести. На Вашем сайте эта страница в стадии разработки. По грозам там все ясно.

Ну, про грозозащиту прощаем. В коммутаторах я не копенгаген. Хорошо бы кто-то знающий посмотрел. А вот фантомка очччень интересно... де б глянуть? Крутизна-то в чем? В цене?

Мэчтать нэ врэдно.... А вообще, все это бесплодный разговор. Люди не хотят и не умеют думать, даже ради себя. Сколько лет тут шлифуют один и тот же вопрос: а какой же свич лучше? За пятилетку можно было бы и определиться. По крайней мере, разработать толковый ящик, крепежи и питание-вентиляторы..... Не-а....как была каша в голове, так она в полусырых зернах и бродит.

Хм... вроде как люди специально делают так, чтобы горела. Просто из вредности... Стоит только нам проголосовать дружно против сгорания - безобразие прекратится? Грозозащиты - вопрос довольно кляузный. Всегда есть вероятность выхода ее из строя. Просто ждем грозы соответствующей силы.

На вскидку - садитесь, заворачиваете 100 болтов и засекаете время. Вычисляете норму времени на один болт. Вот это время нужно оплатить рабочему. Так, чтобы не смотрел тоскливо в потолок, но и водки не пережирал. Чип-резистор стоит 2-4 копейки. А распаять его 7-8 по нашей местности. Может, де-то в Жмеринке можно научить тетку паять их за 5-6 копеек. Там стандарты жизни и рынок рабсилы немного другие. Так на перевозку туда-сюда потратитесь. Все это ПОТОМ считается. Сначала нужно понять какие по сложности платы, сколько и каких резисторов, сколько саморезов и т.д. Если 40 разных резисторов - одна цена. Если 40 резисторов по 1.1 кОм - уже заметно другая. Если резисторы 1206 - свободно паяет любая тетка. Если 0805 или 0603 - уже надо отдавать паять роботу. Все это - технологическая подготовка производства и экономический расчет. Делается под конкретное изделие.

Хм... ну что за привычка обсуждать цену непонятно чего? Так смело называем цифры, совершенно не вникая из чего они складываются. Я, например, знаю во что встроенное РоЕ обойдется, грозозащита. Могу оценить во что плата обойдется, серийный монтаж компонентов, сколько стоит завернуть два винта на крышке, сделать этикетку на фольге.... Но остальное-то - мы даже грубо не представляем что такое свич. Ну. мне так из всего обсуждения показалось, может я и ошибаюсь... Похоже, его работу мало кто ясно себе представляет и уж совсем не представляет как такое устройство, скажем, оттестировать после сборки. А это стоит очень много порою. То, что там одна БИСина и куча разъемов еще не говорит, что производство технологично. При выпуске грозозащит - копеечного изделия - мы столкнулись с необходимостью провести на каждой что-то 50-60 ручных прозвонок тестером. Это было некачественно (человек устает делать однообразную работу) и ДОРОГО!! Пока не разработали полуавтомат какой-то воткнул - светодиодики засветились все - годен. На разработку этого полуавтомата денег и времени ушло куда больше, чем на саму грозозащиту. Так я о том, не получится ли так со свичом. Сдается мне, что именно так и выйдет. Хотя, если энтузиасты и специалисты есть, то мы готовы в своей части поучаствовать. Были бы конкретные технические вопросы, а не пустые разговоры почем чипы в Гонконге и почем сделать мильон непонятно каких свичей. Чипы я привезу и сделать помогу. Сначала нужно понять что за чипы и что вообще сделать собрались.

Ну. положим "копейку" итальянцы три года сидели в Куйбышеве и учили-рассказывали как она делается. Горбатый - "Фиат-600" Что мешает Вам собрать точную копию "Компекса", "Планета"? Что конкретно? Нет микросхем, плат, гаек? Если я возьму стоногий кристалл, горсть конденсаторов и аккуратно распаяю все так же, как в "Планете", мы свич получим? Скорее всего, это будет лишь габаритно-весовой макет свича.

Витая пара 10-200м? Да ничем не отличается решение от стандартного. У нас на сайте вроде все расписано. Центральный источник для 3-4 свичей лучше взть ML24, дешевле

Могу только добавить. что качество нельзя купить за деньги. Качество продукции вырастает из десятков мелких приемов, которые каждый добросовестный производитель накапливает и нащупывает годами. И то, что сдирать можно до предела тоже очень верно. Любая старательная копия хуже оригинала. Потому, если уж "сдирать", то нужно очень хорошо знать и понимать прототип, чтобы сделать не его плохую копию, а нечто лучшее. Иначе - бери готовое и применяй.

Вы это серьезно? Так давайте сдерем в четверг! За "нормальную модельку" заплачу. А не будем мы выглядеть как в том случае с коммивояжером, который пытался впарить африканскому вождю новейший телевизор? На вождя телевизор (включить его было некуда, понятно) впечатления совершенно не произвел. Вождь спокойно сказал, что его мастера умеют делать это намного лучше. Действительно, через три дня воины принесли копию телевизора из сплошного куска дерева, гораздо лучше отполированную и покрытую затейливой резьбой с рисунками крокодилов. Когда я "деру" DC-DC конвертор, то я до последней запятой представляю как устроен прототип и как будет работать моя копия, хотя и выглядит она несколько по-другому. Я деру не перерисовывая номиналы и дорожки, я деру общую идею, опираясь на то, что формулы физики одни и у китайцев и у евреев и у нас, грешных. Кто у нас знает устройство свича до молекулы? Выходи, драть будем! Только сначала сдерем, а потом "скокаплатитьбудешь". Скока заработаем - вот то и наше. Вполне вероятно - пролетим, но это тоже вместе.

В производстве и узкоспециализированном бизнесе нужно разбираться. Так же, как и в технике. Деньги вкладываются на 2/3 в РАЗРАБОТКУ. Вряд ли многие вообще понимают что это такое. Еще 1/3 вкладывается в ПОДГОТОВКУ ПРОИЗВОДСТВА - тоже загадочный процесс для современных купипродай бизнесменов. Когда у Вас есть на руках отработанная документация, производство свичей можно наладить за копейки хоть в джунглях, хоть на полюсе, хоть даже на Украине. Это будет 160-180% от стоимости покупных. Вполне конкурентноспособно даже с китайцами. Точнее, не с китайцами, а с местными торгашами, продающими китайское за 3 цены. Это для продукта типа свича. Другие изделия могут иметь другие соотношения. Запускать сразу 1000шт и рисковать 20000 баксов вовсе не обязательно. Как и брать кредиты, закладывая квартиру, жену и детей. Так менеджеры с дипломом по продаже турецкого мыла делают. Увы, у нас выпускник "Сети и системы" не знает напряжений, токов и волновых сопротивлений линии RS485, не может пояснить как свич определяет линии ТХ и RX. Говорить о том, что он может просчитать температурный режим или надежностный ресурс, представляет основные технологические моменты - вообще бессмысленно. У нас уже НЕТ МОЗГОВ для разработки. Приехали.

Юмор всегда был большой загадкой. Почему-то если мы читаем, что три африканских президента подписали соглашение о совместном полете на Луну через двадцать лет - нам смешно. А выпуск украинского свича через год обсуждаем всерьез.... Дети, учитесь чему-нибудь всерьез, иначе скоро нам совсем не до свичей будет!!!!

Да вполне стандартный хэппи-энд. Потрепались с диванов и разошлись пиво пить....