MICROWATT

Это верно. Как то, что пора бы к этому и привыкнуть. Если законы составляют вчерашние торговцы тухлой селедкой, то чего еще ждать.

Еще б "не более двух ботинков, правых" Бо левые уже в них кидать стали.... Да ниче, перебесятся - тихо отыграют назад. Сто раз уже было.

Тема уже раз двадцать тут обсуждалась. Вывод всегда один. Все свичи приблизительно ОДИНАКОВЫ. В хороших руках - одинаково хорошие, в неумелых - одинаково плохи.

так сколько же репитер потребляет? кто-нибудь догадывается?

Подойдет. а сколько его там нужно? Сколько и чего потребляет типовой репитер?

Да и это смотрели. И еще разное. У нас время на это было. Похоже, существующая система уже вплотную приблизилась к теоретическому идеалу. за счет двойной цены можно еще процентов на 10 поднять пропускную мощность по витой, но кому это надо? В два раза - не получится. Существует еще возможность использовать сигнальные пары вместе с питанием, как в пешке. Но такой вариант почему-то распространения не получил. Пешка быстро сокращается и потребность в адаптерах фантомного питания снижается. Сейчас мы запустили партию в 300 шт, кажется, это будет последняя.

Та правильно-то оно правильно, но..... Дело в том. что так бывает только в лаборатории или в теории. Суровая практика показывает, что погибший ВСЕГДА уже прочно сидел на одном проводе (ногами, спиной, плечом, задницей) и ко второму прикоснулся случайно. Любая неконтролируемая электроустановка имеет шанс попадания одного провода на конструкцию (шкаф, стену, мокрый пол, сырой бетон, арматуру). При этом мы ничего не замечаем в ее работе и этого своевременно не устраняем. Стоит только второму проводу просто упасть на голову от слишком многих сидящих голубей, обледенения, зацепить в подъезде при переноске нового металлического карниза, какой-нить решетки на балкон - бац! Ведь в принципе, в трансформаторной будке вторичная обмотка гальванически развязана от ЛЭП? Но все-таки один провод землят а со вторым обращаются по всей строгости ПУЭ - напряжение опасное для жизни!! Есть хитрецы и за бугром. Читал, как официально по многожильному кабелю передавали , скажем, четыре развязанных напряжения по 48 вольт. Чтобы стукнуло, как следует, нужно их перед этим соединить последовательно. Такое очевидно невозможно. У потребителя стоят четыре DC-DC преобразователя, которые суммируют выход. Однако, вдумавшись понял, что это не только дорого, возможно разве что у бесящихся с жиру "зеленых", но и бессмысленно с точки зрения потерь в кабеле. То же самое дает простое запараллеливание жил при одном 48вольт напряжении. Не. природу надурить сложно. Точнее, невозможно

Святые угодники! (два раза: слева направо и справа налево) Ну, ладно. пошли по 220 статье... но разе же можно так на соплях? Самого же убьет!

Да, был такой. Сейчас перевыпустили на немного мощнее. Включал сегодня первый образец. Будет в виде платы с клеммниками 103х60мм и в корпусе чуть больше куска хоз мыла. Рассчитываем на выход 12 вольт х1.2-1.4А. Открытая плата дает, а в корпусе пока температуры не промеряли. Это будет называться ML26.12 Думаю, и 5 вольт х 2 ампера версия будет ML26.05. Версии 7.5 и 9 вольт - вряд ли. УПС рассчитан на батарею не менее 2.2ач. Больше - пожалуйста. 8-16 портовик должен от стандартной батареи 2.2Ач тянуть часов 5-6. Ввели кнопку замены севшей батареи при отсутствии сети. Ну, остальное, как обычно, автоматика батареи, защита по КЗ выхода, пожаробезопасность. На запуск в серию нужно еще недель шесть- восемь ... если криза нас всех не сожрет за это время)

Який жах!!! Та не, не совсем оно.... Точнее, совсем не оно, а что-то непонятное..

Де тут смайлик "Бу-га-га-га!" ? 35 ватт и так передаются нашей аппаратурой без всяких заморочек. На километр по указанной Вами алюминьке сечением в 4мм. На 1200м гарантировано питаются сети на пешке. Вы же намерены увеличить мощность раз в 6. При этом потери в кабеле возрастут в 36 раз и этой песне конец. Напряжение нужно поднять раз в 6-7, тогда можно о чем-то мечтать. Ну, так это пустить по Вашей алюминьке 220 и дальнейшее дело передать в суд. Не убедил?

Не, давайте подавать на стол мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Вам какое техническое устройство необходимо? Повышать постоянное с 20-24 вольт до 48 ? Или переменное 400Гц с тех же 20-24 до 48вольт амплитудного? Просто источник 400Гц с выходом в 200 ватт? 400Гц стоит раза в четыре дороже, чем постоянное напряжение, но эти задачи в принципе решаемы. Можно обсуждать детали. Полкиловаттник и даже киловаттник 12/24/48 постоянки c функцией заряда буферной батареи могу хоть сейчас предложить. 100-ваттник с чистым синусом на выходе сейчас в разработке. Это тематика промпредприятий и сетевикам мы такого просто не предлагаем. Может и зря... А вот будет ли задуманная СИСТЕМА работать даже на километр - Ваши проблемы. Вы выступаете разработчиком системы, я готов поставить комплектующие составные части. Могу заранее утверждать - не будет! Вообще, если возникают проблемы, то обращаются к специалисту и он их решает. Либо поясняет, что проблема нерешаема. Обращаться же с готовым решением, не понимая даже отдаленно сути проблемы... Ладно, не буду подменять пионервожатого и училку, решайте сами.

NEP, уметь записать семерку в двоичном коде и вызубрить пузырьковую сортировку - еще не значит что-то понимать в схемотехнике. Алюминиевый провод сечением 4 ммкв имеет погонное сопротивление 0.028/4=0.007ома. Провод туда-провод обратно- 0.014ома. 3-километровая линия будет иметь сопротивление 42 Ом. Мощность 200ватт при 48 вольтах это около 4 ампер. Падение в проводах сожрет ВСЮ мощность еще на первом километре. Для передачи с потерей половины мощности на нагрев провода нужно иметь напряжение порядка 400 вольт. Вот и весь расчет. Без дифференциалов. Задача не решаема в принципе. Если Вы полагаете. что можно ее решить, устанавливая некие "подстанции" для повышения , скажем, от 24 до 48 вольт, то подстанцию такую готов разработать и поставить. ТЗ- в личку. За Ваши деньги - любой каприз. Но идея сама неработоспособна, предупреждаю. Повторю тут старую историю. Когда-то знакомый человек загнал в палец занозу. Пошел в местную поликлинику. Хирург был в отпуске, его заменял другой человек. Операция заняла несколько минут, а вот заживление затянулось недели на три. Несмотря на УВЧ, облучение рентгеном и даже гамма-пушкой. Постепенно разговор плавно стал перетекать к ампутации пальца. Тут вернулся из отпуска хирург и , глянув на палец, отозвал под благовидным предлогом коллегу в соседнюю комнату. Из-за двери донеслось: -Петя, я тебя знаю не один год. Ты прекрасный рентгенолог, лучший в районе, а может и во всем городе. Но скажи мне пожалуйста: какого хрена тебя вдруг понесло в гнойную хирургию?!! Твое дело было слушать больных с умным видом и направлять в соседнюю поликлинику пока я в отпуске! Палец хирург все-таки спас. Чертыхаясь, но без рентгена.

Читать текст и понимать его смысл - разные вещи. Я вроде немного разобрался с удаленным питанием. Все тут считается на пальцах и в столбик, не надо ворошить дифференциальное исчисление там, где нужды в нем нет. Построить оптимальную систему передачи небольшой мощности на постоянном токе на сегодня - тривиальная инженерная задача. При питании по проводам ограниченного сечения никакими ухищрениями дальность, выше какого-то значения, не увеличить, не увеличивая рабочее напряжение. А тут нам требования электробезопасности накладывают жесткие ограничения. Это 42 вольта для сухих помещений. Спасибо, стандарт IEEE 803af расширил это до 48+-8 вольт (РоЕ) в части телекоммуникационного оборудования. Инженерам не до диссертаций. Просто есть люди, которые умеют работать, есть люди, которые учат как нужно работать, есть люди которые всю жизнь учат как правильно учить работать, не умея гвоздя забить... Насчет пионервожатого... ну, подумайте самостоятельно. Легче будет думать, когда безопасно запитаете по стране не 100 сетей, а хотя бы одну по новым, пионерным технологиям. А пока - не сбивайте людей с толку.

Ну зачем же Вы так? При равных действующих напряжениях амплитуда переменного тока гармонической формы в 1.41 раза больше, чем у постоянного. Омические потери в линии Р=I^2 xR. При одинаковом сопротивлении линии потери будут в 2 раза больше. А энергия передается при переменном токе практически только в моменты пиков синуса. Можно приближенно считать, что половину времени она вообще не передается (менее 25-30%). Для того, чтобы передать равную с постоянным током напряжением 48 вольт энергию, амплитуда переменного тока должна быть около 68 вольт. А это уже другая статья в УК. Букварь для ПТУ почитайте. Потом за освежение памяти потолкуем. Вы извините за резкость, но не могу, когда люди с жаром доказывают: ветер дует потому, что деревья качаются. Хорошо б только мне, а то Вы же вводите в заблуждение полфорума. Сейчас доверчивые пионеры кинутся вслед за Вами питание на переменку переводить.

Человечество ничего кроме водки и игры в карты не придумало. Все остальное придумали инженеры. Инженерам спорить тут не о чем. На дальние расстояния и на ближние - постоянный ток в смысле экономичности передачи - вне конкуренции. Переменный появился и существует из-за удобства распределения, коммутации и, в конечном итоге, коммерческой выгоды при строительстве подстанций. Еще 40 лет назад никаких мощных коммутаторов, кроме медных рубильников, залитых маслом, не существовало. 20 же лет назад, когда в стране еще строились электростанции и ЛЭП, в некоторых передовых проектах особо длинных ЛЭП уже закладывалась передача на постоянном токе. Появились тиристоры приличной мощности и другие решения. А спор Эдисона и Теслы - журналистская трепотня, не более.

Ну, и каким же это образом они уменьшатся по сравнению с постоянным током? ТОЭ еще никто не отменял.

Чтоб что-то построить, хоть хижину, хоть дворец. строителям нужно иметь две вещи: - правильное питание - хороший туалет. )

А какое отношение имеет суть к 400Гц? Это только загрязнит окрестности этими 400 Гц. Энергетически переменный ток невыгоден.

Да. как ни странно, нормальный УПС состоит из двух минимум источников - сетевого, выдающего 13.8вольта на зарядку батареи и на питание разрядного стабилизатора - разрядного, который из 10.5-13.8 вольта на батарее делает кондиционированные 12 или сколько там надо для нагрузки. Кроме того, есть схема монитора, которая следит, чтобы аккумулятор не сильно разряжался и при падении напряжения на нем ниже какого-то порога отключает разрядный стабилизатор. Упрощенная схема (как мне показалось, Вы о такой говорите) имеет только выход 10.5-13.8 вольта, следящий за напряжением заряда батареи, чтобы не превысить ток заряда. А нагрузка питается прямо с батареи вот этими 10-14 вольт. Защиты батареи от глубокого разряда нет. Мы об этом? Ведь нагрузка не может питаться и от 12-вольтовой батареи и от 220 непосредственно. Так? "УПС без батарей" в Вашем толковании батарею не исключает, просто она приобретается отдельно?

Ммммм... не совсем понятно.. Вам нужен просто зарядник для 12-вольтовой батареи? Ну, есть такие. 12, 24, 48 вольт полкило, киловатт... Или я что-то не так понимаю? Поясните проблему подробнее, пожалуйста.

А чем свич питается? От 220 или еще чем?

Обвал, это когда добавят 2-3 нуля. это мы уже тоже проходили. Складывал я свои 18 миллионов в авоську и вез домой , заплатив за автобус 10 000 самостийных карбованцев. Деноминации или ревальвации гривны не будет в обозримом будущем. Проще напечатать еще бумажек. А что делать в ожидании обвалов, навалов и наездов? Фиг его знает! Нас поставили в такие рамки, что НЕВОЗМОЖНО делать никакие накопления. Любая валюта на сегодня крайне неустойчива и быстро девальвирует. Кто действительно ОБЯЗАН обвалиться - доллар. Причем, есть предпосылки к тому, что он не просто обвалится, а вообще исчезнет. Что бы там не впаривал Барак Хуссейнович о крепости демократии и доллара, страна в которой даже грудные младенцы должны всему остальному миру под 40 000 долларов больше жить взаймы не сможет. А нам, пересичным, остается только пережидать смутные времена. Каждые 20-25 лет цивилизация не может придумать ничего умнее, чем затеять очередную войну или перестройку, оставляя людей на груде битых кирпичей. (

Это плохая рекомендация. Во-первых, дроссель "с двумя обмотками" вовсе не предназначен для ослабления каких-либо бросков тока. он токоразгружен т.е. представляет для входного сигнала просто две проволочки, безиндуктивных. Его задача - подавить синфазные помехи (излучение ВЧ компонетов импульсного стабилизатора через паразитные емкости). Во-вторых, если не ставить дроссель для обмана совести, а рассчитать однообмоточный дроссель на потребные времена переходного процесса (миллисекунды), то он будет размером с кулак, совершенно нетехнологично и дорого. Бросок тока ограничивают другими способами.

Вы УПОРНО не хотите посмотреть в техническую суть вопроса. Дело не в качестве реле, дело в том, что реле не могут в принципе коммутировать емкостную нагрузку. А теперь откройте схему блока питания отого роутера и посмотрите с чего она начинается? Правильно, с конденсатора большой емкости. Бросок тока при включении в ХОРОШИХ источниках нормируется на уровне 40 ампер. В большинстве китайских поделок (наверняка в Вашем роутере и у большинства потенциальных пользователей именно такая) вместо токоограничивающих цепей стоят перемычки. Т.е. бросок тока ограничивается только качеством проводки в помещении. При отладке устройства дома на столе Вы можете полсотни раз успешно скоммутировать нагрузку. А как только люди попробуют это сделать в условиях хорошего офисного или промышленного фидера - заварятся контакты в "качественном реле" наглухо. Я эту азбуку прошел много-много лет назад. Когда качественные реле делали еще не из металлолома, а из платино-иридиевого слава или, на худой конец, из серебра 999. Ладно, мое дело предупредить....