MICROWATT

Тут даже смайлика подходящего нет.... Это где ж такому теперь учат? Кто и когда кабель подгонял под длину волны? Подгоняют не под длину волны, а нагрузку под волновое сопротивление кабеля. Нагрузка и генератор должны быть согласованы с кабелем. Если длина кабеля влияет - значит есть отражения и стоячие волны. Т.е. КПД передачи по кабелю плохой, сигнал в антенну не прокачивается. Это происходит с суррогатными антеннами и случайными кабелями, не соответствующими по волновому сопротивлению аппаратуре.

Что такое "прямая видимость на 100км? Это на Эвересте? Давным-давно я обслуживал релейку на 50км. Прямая видимость - две мачты по 30м. Если в очень ясную погоду залезть с биноклем на свою мачту, то где-то на пределе видно тарелку корреспондента. Это 1.2ГГц было . тарелки- по 1.5м, передатчик - 75Вт в импульсе, 1.5 Вт средняя мощность. В ТТД на релейку оговорена была предельная дальность 75км. Две мачты по 36м на равнинной местности. Т.е. видимость действительно прямая. А на 100км - там гораздо хуже. Можно посчитать, но высота мачт растет очень быстро с каждым километром. Ну, и мачты очень жесткие, хорошо юстированы специальными лебедками. Иначе, при ветре уход тарелки на пару градусов нарушает связь. Что до пропускной способности - все зависит от аппаратуры. На той релейке скорость была 200кбит "туда" и столько же "обратно". Технически там и 1Мбит канал вполне можно было получить, просто оконечная телефонная аппаратура больше не требовала.

Если арендовать тарелку от радиотелескопа в Аресибо - далеко за пределы Солнечной системы. Ну, все же зависит от мощности передатчиков и размеров антенн. Есть вполне устойчиво работающие серийные линки 20-40км. Была бы прямая видимость - и больше можно.

И как далеко от серверной до самого дальнего свича?

Ну,Пэтро бывае круто, медь воруют, но не так же! Сопротивление закороченной пары должно быть 18-20 Ом на 10м длины у самого паршивого кабеля. Нормально - 16.4 Ома при 20градусах Цельсия. Зимой - еще меньше. -- PS. Благодарю Profi the same за замеченную очепятку. Конечно же, на 100м длины!

Уровень образования соответствует уровню мышления. Классический пример.

Вы ж только по весне не забудьте ту шапку обратно на голову переместить. А то не то, что зависент это сенао, а радиаторы в нем поотваливаются.. Радикально было бы - утепленный ящик с автоматической вентиляцией в сильную жару. 10мм пенопласта уже ощутимо.

Землить некуда ( занулить может просто?

Угу...Делаем. А Фостер бы соже сделал оргвыводы и забанил бы для острастки показательно десяток пацанят, у которых детство затянулось... Может, кому-то нравится жить на помойке, пусть там живет. Но нельзя же весь мир превращать в помойку.

Та кто-то ж знает что на самом деле... Жаль, что это часто не мы. Ну, если снег или ветер - скорее всего, статика накапливается. Тогда экран нужно глухо землить, хотя бы с одной стороны. А все остальное - через резистор килоом 500-1000. Напряжения помех через такой резистор не проходят, а статика в микроамперы благополучно стекает. Вроде так....

Так в том-то и беда, что к вечеру, или просто, когда с чердака спустишься, в какой-то квартире дядя Вася включает транс для отмотки счетчика или какой супермудрый агрегат для обогрева, намотанный колючей проволокой. Ведь все-таки после отключения второй землм картинка по зависаниям изменилась?

Да, вроде тут не раз уже об этом говорили. Или есть еще у нормальных гроз клемма "мягкой" земли (через конденсатор). А вообще, с нашим бардаком в электрохозяйстве иногда надежнее просто в одной точке заземлить. Статика стекать будет, а при прямом попадании молнии - все равно, все это защиты - как сковородка против гаубицы.

С электриком спорить трудно. Он вообще не понимает о чем тут речь идет. Он же не электронщик. Вполне он прав, если речь идет о подключении утюгов и трехфазных моторов лифта. А вот просто ради интереса взять тестер и померять между этой "отличной " землей и отброшенными клеммами заземления от грозозащит. Только и на постоянке и на переменке. Наверняка там есть напряжение. Значит, из другх домов, где в каждом все подключено к "отличному" заземлению,по кабелю прет вся грязюка от плохих нулей и отматывальщиков счетчиков. Вот я приблизительно о том же, что и FLY48. Он меня на 5 минут опередил.

Та кто ж возражает? Завис - перезагрузили, завис - перезагрузили. Нам бы классную перезагружалку.... А отчего он зависает? Может, надо не с ребутилками счастье искать, а просто монтаж аккуратно причесать и посмотреть что там с питанием творится? Ну, не должен свич постоянно зависать, если все в сети правильно собрано. В такой большой сети стоило бы внимательно поискать причину зависания, а не перезагрузками баловаться. Мне приходилось участвовать в исследовании зависаний сложных систем, где майору не объяснишь: "та, просто глюк в гироскопе!". Люди там сидят неделями и отсекают возможные причины методично, "квадрат за квадратом". Стоит проанализировать как часто и в связи с чем идут зависания? Время суток, определенные линки, скачки в сети, дни недели, погода, типы свичей, трафик, заземления, температура в ящиках и еще десятка два версий.... На моей "сетевой" практике люди месяца полтора бились с одним линком, пока не устроили на него вот такую "облаву". Рабочая версия - чертовщина, когда сильный ветер - зависания. Прошли по линку миллиметр за миллиметром - по дороге нашли болтающийся на гвозде лист железа. При сильном ветре он раскачивался и перетер кабель, иногда замыкал жилы..

А че тут гадать? Пятая, конечно... Ну, если аппаратура в ящике, а не просто под куском шифера на крыше, то после некоторого прогрева виснуть не должна. В аппаратуре собранной на дешевых компонентах бывают проблемы с включением на морозе. Но, если уж включилось - должно работать. Хуже, если попала влага и на морозе подмерзло на плате, хотя бы капельки воды.

Вообще-то я не понимаю самого явления "перезагружалки". Какая перезагрузка к черту, если аккумуляторный блок питания должен кондиционировать питание при любых событиях в питающей сети? Ведь коммутатор с нормальным питанием должен работать без сбоев МНОГИЕ СУТКИ. Что-то же сбои эти вызывает? Неужели, в программном обеспечении свича, выпускаемого миллионными тиражами, по практически одной схеме, есть "белые пятна" в ПО? Все-таки причину следует искать либо в неверном питании, либо в каких-то высокопотенциальных наводках по кабелю. Раз порты отгорают - что-то нехорошее на них время от времени попадает.. Попытаться промерять линки относительно хорошей земли? Только вот чем? Осциллограф на чердак не потащишь.. Может и хороший стрелочный тестер что-то покажет. И на переменном и на постоянном напряжении хорошо бы промерять. Какой-то опыт мне подсказывает, что порты выгорают при нормальном питании и разводке только во время грозы. Других видимых причин нет.

Ватсон, если это действительно так, то сетестроители получат очень важный элемент повышения надежности работы сетей. Конечно, в наше время даже как забить гвоздь в пенопласт - коммерческая тайна. Но мне хотелось бы привлечь к этому сообщению как можно больше людей. Опробовать нужно на практике. Вопрос очень важный!

да, это надо сделать поскорее. Земляки мои оборзели совсем.

Korvin, я получил Ваше письмо по этому поводу, но только теперь понял Ваш вопрос.. А Вы не смешиваете вольты с ваттми? Каким НАПРЯЖЕНИЕМ питаются Ваши "Компексы"? Если вопрос в напряжении 3.3В, то проблемы тут нет или вопрос в небольшом технологическом времени. Понижалки MW93/03 сейчас заканчиваются и просто нужно подождать очередной партии печатных плат. Этот номинал напряжения в удаленном питании мы поддерживаем и будем поддерживать.

ЧП - частный предприниматель. Он, и только он ведет в единственном числе дела на свой страх и риск. Коллективная собственность о которой говорится в вопросе предусмотрена законом в виде ООО - общества с ограниченной ответственностью ( на державной мове - ТОВ - товариство з обмеженою вiдповiдальнiстю). Такое общество имеет зарегистрированный устав, где и расписано долевое участие членов общества. "Ограниченная ответственность" предполагает, что по всем сделкам ООО отвечает только в размере своего уставного капитала, который создается сразу после регистрации общества. Для юных бизнесменов скажу, что минимальный размер уставного капитала для ООО таков, что лучше эту цифру и не брать пока в голову. Работая "под крышей", вы всегда имеете реальные шансы остаться с носом, если вдруг дела пойдут хорошо. Если есть сомнения в долевом участии, не мучайте друг друга подозрениями, оформляйтесь сразу, как ЧП на едином налоге, найдите для такой категории хоть какой-то похожий вид деятельности. Это не так уж сложно оформить сейчас. Всего 100-200грн ежемесячного налога и раз в месяц отнести в налоговую простую бумажку. И пробуйте работать сами. Успехов!

BUMSAVER, спасибо, заархивировал. Надо подумать. А сейчас уже полчетвертого ночки. поплелся я в койку......

Знаете, Профи, тут дело не в гарантированном заказе наперед от одного человека. Все равно, стоимость разработки практически никто не может оплатить. Если ее закладывать в цену первых комплектов - цена несуразная просто получится. Обычно, мы "размазываем" ее на 100-200 и более первых комплектов. Тут дело в 2-3 человеках, которые бы внятно рассказали ЧТО им хочется иметь, как конечный продукт. Когда года полтора назад нам единственный человек из Северодонецка грамотно поставил задачу и провел испытания первых образцов мы освоили серийногое производство эффективных и недорогих адаптеров фантомки. Сегодня они идут большой серией. А первоначальные объемы - мы дали ему несколько штук первых экземпляров совершенно бесплатно в обмен на добросовестные испытания и критические отзывы. И тут ценны любые замечания, начиная от чисто электрических параметров и кончая удобством подвязки кабеля или диаметром отвертки для заворачивания клеммника. Как подвигнуть сетестроителей на такую совместную работу? Ведь ДЛЯ ВАСи ПОД ВАС делается!

ну, что под цяцей понимать будем.... Если заплести в удаленное питание сигнал с одного датчика - не так уж и дорого. Если же добавить еще речевой информатор по переубеждению ворья - дороже, но можно проработать. ПЗУ на 256кбайт не так уж дорого в наше время. Достаточно сообщить, что сигнал на службу охраны уже послан. Вообще, этим постом нам просто идею подкинули. техническая реализация - вопрос небольшого времени и востребованности такого устройства. Кажется, это удобно было бы совместить с блоком автономного терморегулирования для бокса. Потребляло бы это от линии 48В порядка 1.5Вт в самом тяжелом режиме. Если тут называлось 80грн для подобного устройства, а не для чего-то другого - можно проработать. Ждем-с откликов и пожеланий.

Хм.... А что, если в реале такую штучку сделать? Кроме шуток? Плюс - сигнал на центральный пульт.

Ну, как всегда, сколько людей - столько и мнений! Мне кажется, что основная проблема все-таки в доступной цене кабеля, пригодного для эксплуатации в атмосферных условиях и обеспечивающего по затуханию линки по 150-180м хотя бы. Т.е, несколько лучше UTP5. Самонесущие возможности тут- не главное. 50-60м - вполне достаточно для большинства применений (90%). То, что некоторые пионеры-рекордсмены натягивали лебедкой П296 на 250м - совершенно не цифра для записи в ТЗ на кабель. В тех редких случаях, когда нужно протянуть линию с пролетом более стандартного расстояния между столбами пользователь может и отдельно трос приобрести и рассчитать его несущую способность. Ну, для меня, как исповедующего удаленное питание, важны чисто омическое сопротивление и долговременная электрическая прочность. Если 25км - стартовый объем производства, то мне кажется, что он гарантированно будет потребл@#ься. Судя по продажам адаптеров фантомного питания для П296, средний областной центр прокладывает минимум 5км кабеля в год.