MICROWATT

не нужно в!?9ываться мол какой же я грамотный шарю сетях...то покажи мне стандарт умник...

В одной только фразе их минимум четыре. Надо просто внимательно поискать ошибки. Почитать правила. Собранное без ошибок и нарушений стандартов, работает надежно и без вопросов. "Сделал, как смог" не годится в технике. "Сделал, как надо" - вот что ей нужно. Тогда она и работает не "как сможет", а как надо. Нарушение инструкций и стандартов. особенно технически неподготовленными людми. которые не очень даже смысл этих стандартов понимают. всегда ведет к потере работоспособности системы. не сразу - так через небольшое время. Например, витая пара - не просто елочное украшение из разноцветного провода. Их диаметр, шаг свивки, толщина изоляции, ее материал выбраны не случайно. Кто это понимает, понимает что такое согласование линии, никогда не будет цеплять две пары впараллель. А переобжимать провода не по стандарту... ну, как сморкаться в скатерть. теоретически можно, но нормальные люди этак не делают. Для прокладки линии в 300 метров нужны ТРИ линка. Надо садиться и думать, как их проложить. А не шаманить с подбором "дальнобойных свичей". переобжатием пар, прокладкой параллельно колючей проволоки и прочим шарлатанством. Если оно при попутном ветре и заработает, то потом, каждый раз, когда ветер меняется, будет о себе напоминать. Это просто призыв, в очередной раз, к воспитанию в себе технической культуры. Сеть это уже СИСТЕМА и в ней без такой культуры не обойтись.

НЕВЕРНО

А нам Марья Ивановна в классе говорила, что наоборот

Да, веселый тут кружок "Умелые глюки". А почему - все-таки не сделать все по стандарту? И не иметь проблем? Или смысл жизни пионера-сетестроителя в том, чтобы не искать легких путей в этой самой жизни? Придумывать себе трудности и упорно с ними бороться.

Гм... А что тут имеется в виду? Адаптер в сетевой вилке ватт на 6-10? Вот это: EA1015A 3v-6v 2A 10W max EA1015B 6v-9v 1,5A 15W max EA1015C 9v-15v 1,25A 15W max EA1015D 16v-24v 1A 15W max EA1015X 40v 0.375A 15W max Или что-то другое? Выкладывайте проблему! Будем смотреть.

Много тут очень правильных советов дали. Я добавлю свои: 1. Тебе необходимы СПЕЦИАЛИСТЫ. Это админ, монтажники, техподдрежка, менеджеры. 2. Тебе необходимы СПЕЦИАЛИСТЫ. Это админ, монтажники, техподдрежка, менеджеры. 3. Самое важное. Ты сам должен быть почти универсальным СПЕЦИАЛИСТОМ, не очень хуже, чем те, которых привлечешь. Они должны делать только быстрее и качественнее то, что, в принципе, ты и сам можешь и умеешь. На то они и специалисты узкой но высокой квалификации. Иначе, все эти "менеджеры" будут тебя за нос водить и штаны протирать без толку.

Sucher, ну как не расценить это, как подтверждение моих слов? Ну не может одна и та же аппаратура вести себя по-разному , в зависимости от места прописки. Значит, дело не в самой аппаратуре, а в ее правильной эксплуатации. Скорее всего, она у Вас сильно перегревается.....

В кухвайке любой аппаратуре жарко. Тесные ящики без вентиляции да еще где-нибудь под листовым железом на чердаке "зависают", а не свичи. Что в паспорте на свич записано? Температуру внутри ящика меряли? Хотите чтобы дешевое офисное оборудование при такой температуре работало? Грамотно надо аппаратуру эксплуатировать, а не искать чудесный свич. Все они практически одинаковы. При нормальном питании и рабочей температуре никаких зависаний неделями нет. Вы почитайте тут архив. Один носится как Сурекомы поменять на Планеты, на соседней ветке уверяют, что Планеты фуфло, вот бы достать Сурекомы....

Вопрос этот поднимался не раз. И никогда нет толковых ответов, кроме баек, как кто-то "поднял линк" на много-много метров. Само это уже говорит о сомнительности его постановки. Что такое "дальнобойный!. Существует стандарт на предельную длину линка -90м. Ладно, в условиях русской зимы 300 футов легко превращаются в 100 метров. Ну, особо рисковые работают на 110-115. Далее дальнобойность идет вразрез с устойчивой работой. Да, какому-то пионеру удалось ценой потери 95% пакетов "пробить" 300м. Ну и что? Может, один из тысячи пакетов и 1 км пройдет. Но это же не работа? Надежная работа аппаратуры невозможна без технической культуры и соблюдения стандартов. А на стандартной длине, с нормальным питанием ВСЕ свичи работают приблизительно одинаково. Иначе, они бы просто не держались на рынке. Стоит проверить это в равных условиях. Искать самый дальнобойный свич - не похоже ли это на поиски самой мощной 100-ваттной лампочки?

Приблизительно, как количество крыльев на "Боинг". Есть оба и нужной длины - "Боинг", В принципе, летать может. Нет одного или разные - металлолом это, а не "Боинг". Даже если кондиционеры и бары на борту - отличного качества.

Нет, все оборудование у нас по шине 48вольт унифицировано и к ней могут быть подключены сплиттеры на самое разное выходное напряжение. Взаимного влияния из-за разных выходных напряжений нет. Питание остается у каждого свича "диетическое", как Вы выразились

Andy, пока что щеки дуть совершенно преждевременно. Ей-ей! Вероятно, вообще не понадобится. Ставлю 7 против 3 до конца квартала.

Я попал через приглашение. Думаю, постояльцы сами догадаются на Вас выйти, если их намерения созреют до практических дел. Пока можете особо не переживать.

Тэкс... МИКРОВАТТ, Фома Неверующий, провел свое расследование.... Кабель УТП мы применяем только как "хвосты" по 25 см для гроз и некоторых других устройств. Потому, если взять 305м катушку, нам этого на 1200 изделий хватает и, в принципе, цена не так уж важна ( разница 35 или 38 копеек на фоне минимум 1000 копеек других затрат). Вот взяли САТ.5 "Cabeltech, LTD". Изучение упаковки показало, что кабель китайский, сделан по заказу польской LECHPOL, Гарволин. Со всеми накрутками от китайской деревни, через Польшу, до мелкотравчатого оптовика в Запорожье - 1.4 грн. Это значит, что у китайских товарищей она стоит не более гривны. Цвет жил - веселенький. В прочности оболочки при воздействии климатики разобраться трудно.... Медь - чистая, электротехническая, насколько это можно проверить по удельному сопротивлению прибором класса 0.5. Диаметр жил, увы, 0.475! Но все равно, китайцы украли всего 13% меди, а по сравнению с Одессой цена у них - вне сравнения. Процентов на 40 ниже. Даже с учетом интересов торговцев и таможенников трех стран, она такая же на РОЗНИЦЕ, как у Одессы на крупном опте. Возможно, не Одесса тут главная виною, но подумать стоит. Насчет установления и укрепления братской дружбы с китайским пролетариатом в кабельной отрасли. А закупку оптом кабеля коллеги обсуждают тут на закрытом форуме, ссылку дать не могу. Корпоративная тайна-сссс.

А наивный вопрос: почему нигде нет ЦЕН изготовителя на одесский кабель? Ну, кроме, как у продавцов на рынке. Почему нет хотя бы минимальной нормы отгрузки с оптовой ценой? Вот на соседней ветке мелкие сети обсуждают закупку вскладчину 15км кабеля УТП5. Это предмет разговора с заводом? Или ребятки опять будут делать "оптовую" закупку у самого улыбчивого киоскера на Кардачах? А ведь если такая закупка однажды состоится удачно на заводе, то это может вырасти в устойчивый и действительно крупный опт.

Тема тонкая и болезненная. Но попробуйте что-то полезное без лишних обид почерпнуть. - сама голая идея вроде ничего не вызывает против. Даже благородной назвать можно. - зачем украиноязычному пользователю инета разбираться в таких вещах, как сравнительная топология сетей? Специалисты, которые действительно ищут нечто вроде энциклопедии по сетям, даже имея инженерный диплом по сетям, все равно не обходятся без знания в совершенстве русского и прилично - английского. Это - как у медиков латынь, у музыкантов - итальянский. Нет и не предвидится издания серьезной технической литературы, периодики на украинском. - Ваш украинский (я заходил на сайт) , даже на уровне бытовых терминов, еще очень слаб, чтобы выставлять его на всеобщее обозрение. Это будет объектом шуток и насмешек... Это всегда очень неприятно переносить. Впрочем, это не совсем Ваша вина - на правильном украинском говорила всегда только филологическая профессура, его сочиняющая. - когда святые отцы отправились в Гренландию обращать эскимосов в веру истинную, они испытали настоящие муки с переводом Библии на язык эскимосов. Многие вещи новообращенные христиане понимать и воспринимать отказывались наотрез. Например, знаменитое "Отче наш, .....Хлеб наш насущный даждь нам..." пришлось записать с разрешения Папы Римского "Отец наш....Рыбу нашу ежедневную дай нам". Подумайте и над этим. Чувствуете ли Вы себя достаточно подготовленным и в сетестроении и в лингвистике, чтобы создать ни много, ни мало - украинский терминологический словарь по узкоспециальной электронике? Признают ли Ваши труды специалисты из двух разных наук одинаково полезными? С уважением.

Да уже раз десять эту формулу обсуждали. Неужели лень физику почитать или найти старшеклассника с четверкой по физике? 12вольт х0.5ампера=6 ватт В месяце 720 часов. 6 ватт х720=4320ваттчасов или 4.32кВтчаса. Ну, про КПД в нашей стране скоро и академики ничего знать не будут. Не будем далее расчет усложнять уточнениями. Заявляйте 5 кВтч смело. Процентов 30-40 переплатите, но за неумение решать школьные задачки всю жизнь что-то же нужно платить?

Да, с технической точки зрения решение почти идеальное по эффективности. Но вот с правовой....закон и справедливость не всегда совпадают. Хорошо, есть возможность по проводам питания вплетать незаметный для питания телеметрический сигнал в десятки милливольт. На центральном пульте этот сигнал можно отлавливать и обнаруживать сигнал от атакуемого свича. Техническая сложность в относительно высокой стоимости центрального устройства, если там делать узлы опроса и отображения. Если бы кто-то поддержал идею написать софт, отображающий состояние системы охраны на консоли и организующий "пингование по охране", аппаратно система резко упрощается. Ну, если сигналы стыковать в уровне логических сигналов или посадить на какой стандартный порт в 1 байт. Ну, что-то в этом роде. Сами датчики вибрации, шума, систему их опроса и передачи впо линии питания вроде можно сделать...

устройство охраны для этого должно уметь упаковывать сообщение в эзернет-формат? По сложности это - почти свич. Более простые решения могут быть с централизованным питанием, если передавать сигнал тревоги по линии питания же. Но тут сложности с отображением в центральном пункте. Придется делать некую коробочку, чтобы тюлюлюкала и хотя бы десятком светодиодов показывала место вскрытия. Все это надо обсуждать....

Не касаясь прочих вопросов спора, меня такое утверждение озадачило. С каких это пор ТУ является объектом ноу-хау? Это должен быть такой же открытый документ, как даташит на диод или ГОСТ на уголок из стали 20. Ведь там и записываются технические параметры продукции, правила ее применения, методы испытаний и гарантийные обязательства. Если изготовитель ставит на изделии или сопроводительных документах "Соответствует ТУ АБВГД 12345", то любой покупатель вправе эти ТУ затребовать, узнать что он покупает. Опираясь на ТУ, он может провести свои, независимые испытания (входной контроль) на соответствие товара заявленным параметрам. И взыскать с изготовителя убытки в связи с несоответствием продукции ТУ. Изготовитель имеет право на свои внутренние закрытые документы, например, технологические инструкции, методы пооперационного контроля, правила подбора сырья и.т.д. Вот это может составлять ноу-хау.... Секретнуе ТУ - что-то настолько новенькое, что.... ну уже и другие сомнения появляются.

Куда и в каком виде вы хотите передавать сигнал о попытке вскрытия?

Подтверждаю. Бывают и не такие приколы с кабелем. Лист жести на одном гвозде при ветре болтался и замыкал пару. Полтора месяца не могли понять.

Вот это - разговор! "Не мальчика, но мужа!" Да, 15грн - вполне реальная цена. Так она и складывается у многих производителей 15-17 грн. Если из штанов выпрыгнуть, то можно и до 12-13 на крупном опте сбросить. Но да 7 грн - нереально. Вот из-за этого я и завелся. Такие цены порядка 1.5-2.0 стоимостей сырья могут быть только на идеально отлаженном производстве с минимальными накладными расходами. Например, недалеко от нас казенный радиотехнический завод. Так у него -9 стоимостей сырья. Предложили сделать на нем грозозащиты (завод в лежачем положении, еле-еле дышит) - пожалуйста, по 65-70 грн. А дальше - продавайте сами потребителю. Вот тут можно и повозмущаться: то ли не хотят, то ли не умеют работать.

Приведенная квитанция говорит о том, что далеко еще не весь базар обеган в поисках дешевой муки или TJ4-8P8C. Диод по 4.29 копейки или по 5 конеек погоды не строит, если за его распайку монтажнице нужно заплатить 6 копеек. Также видно, что диод этот спиртом не моется, не прозванивается после распайки и паяется ворованным у соседа припоем, паяльником, электроэнергией. В чистом поле эимой, тайком от налоговой. Совершенно даром и улетает к поребителю сам-собой, совершенно бесплатно. Не видно тут еще десятка затратных статей, без которых даже скрепки гнуть на продажу никто из взрослых дядей не станет, пока это не выписано четко и не просчитано до долей копейки. Хлопчик просто не понимает о чем тут разговор идет. Его, как взрослого пекаря, спрашивают почем надо продавать бублики, если муки на них ушло на рубь, а он показывает где на базаре покупал муку подешевле. И возмущенно твердит, что за рубь их и нужно продавать, сколько там из муки на рубь выпечь удалось. Ото, пока тебе кто-то в клюв бублики кладет готовые - радуйся. Начнешь жить за свои деньги - сразу узнаешь сколько стоит диод распаять или гвоздь забить. И во что обойдется, если кто-то в твоем бублике об забытую гайку зуб случайно сломает... Не надо только губы дуть и в бутылку лезть по-детски Тут без всякой злости действительно желают рассказать азбучные истины бизнеса. Бесплатно, для Вашей же пользы. Нам , если откровенно, совершенно по барабану мнение таких потребителей о цене. Цена производителя складывается объективно и есть крупные, технически и экономически грамотные потребители, которые это давно понимают. Им отдать гривну за какое-то хоть качество гораздо проще, чем платить потом по 10 гривен монтажнику за беготню по городу с заменой барахляного самопала. Именно потому они и стали крупными - считают каждую копейку. Мы тоже берем комплектующие у одного, проверенного годами поставщика, даже если где-то есть предложения немного дешевле. Несколько раз погнались за дешевизной и каждый раз были наказаны во много раз большими потерями, чем "сэкономили" на 5 копеечной разнице в цене какого-то клеммника. А если оказывается, что у нас цена действительно не может опуститься до среднего уровня - снимаем это изделие вообще. Значит это - не наше. Другие умеют делать лучше, мы будем искать свое Такая вот арифметика. Ничего личного!