Ehren

)))) Ещё один зубник нашелся. Ну-ну посмотрим. ))) ПС. А говнюкам я всегда говорил "ты". Тебе понятно? Не ты один такой, но только ты тут это выпячивашь. Не надо. Говнюк здесь ты- "юрист", никогда не имевший ничего своего, но с 2010 пользуюшийся ситуацией вымогательства "энергетиков" со связистов для своего "зарабатывания на хлеб с маслом" (с) По сути вопроса что? Только пузыри?? Плюешься говном ты знатно. Плюс! Однако хватит здесь припадочного играть. Так повторю еще раз: по факту, "юрист"- что конкретно тобой лично отстояно в совместном подвесе? За два последних года? какое решение есть у тебя, кроме зарабатывания на этой проблеме связистов себе масла на хлеб? Ehren - у вас если реально есть выход на Самопомич реально есть вариант сделать благое дело для интернет-сообщества. Тормозните их инициативу по принятию закона http://samopomich.ua...hukah-semenuha/ Просто в том виде в котором он есть (после правок 02.11.16) он просто УБЬЕТ всех провайдеров. И пока в него не внесут правки ИНАУ которые тут - http://www.inau.org.ua/52.4077.0.0.1.0.phtml его принимать НЕЛЬЗЯ!! Так что попробуйте все таки не на словах а на деле доказать что можете что-то сделать. Просто можно было бы и самому но надо БЫСТРО. А такое быстро получится только у тех у кого есть прямой контакт с Самопомичью. Я не в теме за сервера.Сори. С ходу могу где-то что то не учесть и ,соответственно, ошибиться, а завтра у меня апеляция, кстати, так что времени совершенно нет лишнего. Постарайтесь как можно короче, тезисно, сформулировать проблему, и скинуть мне на oleg.doerfler@gmail.com Уже сегодня запустим процесс. не хочу описывать все нюансы, но Самопомич далеко не вся однородна, но и Семен там далеко не одинок )

Вы тоже местного значения депутат от ОПГ ПР, а теперь от "оппоблока", как и та гнида сепарская, что по "личкам" здесь сидит и за спиной нашептывает? ))))))) Не уподобляйтесь.

)))) Ещё один зубник нашелся. Ну-ну посмотрим. ))) ПС. А говнюкам я всегда говорил "ты". Тебе понятно? Не ты один такой, но только ты тут это выпячивашь. Не надо. Говнюк здесь ты- "юрист", никогда не имевший ничего своего, но с 2010 пользуюшийся ситуацией вымогательства "энергетиков" со связистов для своего "зарабатывания на хлеб с маслом" (с) По сути вопроса что? Только пузыри?? Плюешься говном ты знатно. Плюс! Однако хватит здесь припадочного играть. Так повторю еще раз: по факту, "юрист"- что конкретно тобой лично отстояно в совместном подвесе? За два последних года? какое решение есть у тебя, кроме зарабатывания на этой проблеме связистов себе масла на хлеб?

Ты реально неумный? Этот чел давно в суде. Чему может научить чел, проигравший облам в суде из-за своей ... неумности более полуляма гривен? )))) Слушай, "юрист", ты реально такой неумный по жизни или тебе за это деньги платят? Все эти НПА - подзаконные акты, которые можно убрать с "поля боя" одним росчерком пера чиновника в ранге министра/главы нацкомиссии, что и будет немедленно сделано, если их сейчас активно "засвечивать" без надлежащей "артподготовки" в виде реальных законопроектов и других НПА. Су*а, при таких "друзьях" и врагов не надо... С каких пор мы на "ты" перешли? Или Вы, Владимир Иванович так истерику свою прячете? Или зубные проблемы? Вам, уважаемый Владимир Иванович, зубы не жмут? Может вам к зубному? Это мнимая анонимность этого форума так Вас возбуждает? Стыдитесь. И лучше учите матчасть дальше и больше. Теперь по факту, "юрист"- что конкретно Вы отстояли в совместном подвесе? За два последних долгих года хотя бы? И каково Ваше видение решения? Ладно я, "неумный" (с) с начала марта 2014, не предупредив жену, что бы не останавливала и не сказав детям "до свидания"- бросил все и пошел "рвать тельняшку". Здесь все понятно. Поступок "неумный". С логической точки зрения не пояснить. Но Вы то "умный", Вы уехали в Киев. Зарабатывая дальше "на хлеб с маслом" (с), как Вы, улыбаясь, писали в мае 2014. Так попробуйте ответить без плевания гамном из Вашего уважаемого рта, а по сути- что Вы сделали за это время, пока "неумные" "рвали тельняшку"? P.S. даже не спрашиваю," читали ли вы зп 4159" (с) там, где касается СП хотя бы? Это же Ваши предложения там учли, нет? P.P.S. "более полуляма гривен" (с) попытались проиграть как раз такие "юристы" как Вы, наверное. Сейчас апеляцией и новыми делами занимаюсь лично. Как мне, на таких как Вы, надеяться? ))

Не с провайдеров, а с... детей, женщин, стариков, дедов которые воевали... короче с населения Украины, руками провайдеров, для депутата госдумы рф гаспадина Бабакова. Согласен. 100%. При чем, учитывая что "энергетики"- это или полноценные граждане страны агрессора или "наши" рашисты-ахметовы. Не зря "облы" засуетились сразу после вторжения. В любом случае деньги, переданные провайдером "облу" хоть по 1000 гривен с километра, хоть по 100- идут на снаряды и пули, которыми убивают наших пацанов на фронте с14-го года.

Что это меняет по сути? Во всяком случае, мне есть с чем сравнивать. Попробуйте уйти от манипуляций и таки сконцентрироваться на теме действий "энергетиков" по сбору рекета со связистов или разрушению связи в Украине. КЭП, так че делать то? )) Просто концентрироваться? Медитировать? )) Уберите сарказм, мы в одной лодке. В обших чертах свое видение я сказал. По совместному подвесу (а не аренде опор!!) все "здобуткы" ИнАУ и Ко можно забыть. Это и их работа по зп 4159 там же. Это больше вред, чем помошь. Изначально нужно опереться на твердый грунт. А это пока только: все взаимоотношения по совместному подвесу "связистов" и "энергетиков" на сегодня регулируются действующим Положенням про взаємовідносини підприємств електроенергетики і зв’язку при проектуванні, будівництві, реконструкції та експлуатації електромереж 0,4 кВ із сумісним підвищенням дротів проводового мовлення, яке було затверджено наказами Мінзв’язку України і Міністерства енергетики та електрифікації України від 7 березня 1997 року № 28 та від 20 березня 1997 року № 27, та зареєстроване в Мін’юсті України 21 липня 1997 року за № 265/2069. Суммы возмещения затрат "связистами" "энергетикам" определяются отраслевой действующей Методикой ГНД 34.05.836 -2004 Все технические аспекты при проектировании и эксплуатации совместного подвеса регулируются действуюшим ПУЭ. Все остальное это специальное запутывание для вполне понятной цели. Здесь и отмораживание чиновников НКРЗи и наших некоторых коллег. На "кону" миллиарды гривен сбора рекета с провайдеров.

Что это меняет по сути?Во всяком случае, мне есть с чем сравнивать. Попробуйте уйти от манипуляций и таки сконцентрироваться на теме действий "энергетиков" по сбору рекета со связистов или разрушению связи в Украине. Ну так расскажите нам как там в Германии обстоят дела с совместным подвесом. Мы же стремимся в Европу или как ? Вот скажи мне, немец, в чем сила ? (с) И манипуляций никаких здесь нет - мне немец не указ , а перебежчик тем более. Ну вот не люблю я тех, кто забегает далеко, и чем дальше отбегает, тем умнее становится. И поучает...поучает выковыряв украинскую грязь из под ногтей находясь тихой немецкой штрассе как вести бизнес в Украине. Не только мне понятно, как надо по Вашему мнению "не выковыряв грязь из под ногтей" (с) "вести бизнес в Украине" )) "Договариваться", "заносить", "решать". Хорошо решаете? ОПГ МВД благодийный фонд "Правозахист" в числе Ваших "решал", нет? ))))))))))

Я, наверное, что-то пропустил. Обоснование? Подскажите пожалуйста. Решение от 30.12.2013 № 861 это просто тарифы и даже телеком к этому не обязывает. Ст.31 "о телекоммуникациях"- тоже.

Что это меняет по сути? Во всяком случае, мне есть с чем сравнивать. Попробуйте уйти от манипуляций и таки сконцентрироваться на теме действий "энергетиков" по сбору рекета со связистов или разрушению связи в Украине.

В мене тут до Вас питання назріло, я чесний підприємець, який працює тільки законно, бо інакше не можливо і совість не позволяє, і от я хочу подарувати радість декільком селам в Тернопільській області, провести їх нормальний проводовий інтернет, і ніби все готово, а тут бац, Тернопільобленерго мені починає ставити конячі вимоги, які створюють мені невигідну економічну ситуацію, за якої я просто не можу розвиватися. Потім по деяких своїх джерелах, я взнаю, що це вони просто хочуть "взятку", звідси питання: Як мені " строить новую, правовую, людскую, европейскую, в конце концов, Украину.", якщо я хочу всього лиш здорової конкуренції, а не такої ситуації, коли мені ці умови ставлять, а є деякі фірми, які без проблем розвиваються і їм ніхто навіть не думає виставляти, такі самі технічні завдання, як мені??? Ваших два основных алгоритма действий. дать взятку. И жить с этим дальше, успокаивая себя, что мол "по другому нельзя в этой стране", "все договариваются", "надо быть гибче, драцца будем потом" и т.д. И висеть на крюке. готовить все дела в суд. Вся переписка с "облом" должна быть с Вашей стороны "заточена" четко под будушие статьи для ОПГ "ОБЛ"- ГК и ЦК и, скорее всего тоже- КК. Есть третий вариант, но, учитывая что шестерки бандюг от облов обязательно мониторят подобные ресурсы, как этот, а зачем их заранее готовить к Вашим действиям- свяжитесь со мной или здесь в "личке", или по мейлу oleg.doerfler@koeln.de

Зачёт такой же мой, как и ваш. Я иду мимо в Торговлю. Смотрю - новенький старенького пинает. Присмотрелся к новенькому. Присмотрелся к старенькому. Написал взгляд со стороны. Какие ко мне вопросы? Вы, как гражданин своей страны, аппелируя к шефу-депутату в Раде добьётесь большего, чем аппелируя к Зачёту на форуме. Кстати тут тема "Война" есть. Не затруднит рассказать, где служили, как назывались? Наверняка ваш рассказ будет интересен многим. Свежий, незамыленный взгляд на застоявшуюся ситуацию- всегда плюс. Особенно, если уже с первых шагов видны системнэ ошибки "стареньких". И это именно случай здесь. Тема совместного подвеса для "сельских" провайдеров ключевая. Как и важнейшая для доступа наших соотечественников по ЧС пригородов и далеким селам. p.s. Я не "служил". Я доброволец. И сотня от нашего штаба национальног захысту, затем рота, полностью была с добровольцев. Предприниматели, боксеры, работяги. Кто-то из наших, в том числе и я- ушли в Днепр 1, кто-то в Сичеслав. Так как я старше Березы и Дубовского, тем более, меня оставили в резерве бата. Кто-то погиб, кто-то стал депутатом. Кто то "сгорел" и отошел. Кого-то закрыли недобитые "старые" ментяры в клетку по надуманым поводам. Типа "отжали" что-то у сепаров. Это в кратце. "рвать тельняшку" (с) не считаю нужным. Кому надо было, кто стоял рядом тогда, те все знают.

Я Вас удивлю, но логика и здравый смысл уже пару лет не в том что бы "договариваться-с-нужными-людьми" и "заносить", а именно в том и есть, что бы строить новую, правовую, людскую, европейскую, в конце концов, Украину.

Ну, если для кого-то вести свою предпринимательскую деятельность не на "заносах" и "договорняках", а опираясь только на Закон, да и просто жить в чистом, нормальном, правовом государстве- бред, то вопросов к таким не имею.

Взгляд со стороны - Зачёт похоже всё правильно делает, раз к нему цельного "помощника депутата" персонально прикрепили. мне Ваш "зачет" нужен, как хер на ужин. Но- мне, как гражданину своей страны очень нужна правовая ситуация в государстве, когда монополисты не использовали бы свое положение для ограничения доступа таких же, как и я, граждан Украины к современной, доступной по цене, связи.

Во-первых, не "преюдиккция", а преюдиция. Во-вторых, никакого закона и в помине нет, есть приказ министерства, который касается лишь одного субъекта хозяйствования в сфере телекоммуникаций. Короче, "помощник депутата" опозорил юрфак ДГУ по полной программе... Хоть преюдиция, хоть ппрреюдиккция (если произносить с "умным", многозначительным, но от этого не менее смешным и глупым приударением))), сути дела ложного толкования Вами Закона это не меняет Как и делает весьма прискорбным тот факт, что Ваша уважамая особь, не имеюшая представления, что такое есть виды и иерархия актов писаного (положительного) права, и соотношение природного (сверхнормативного) права и позитивного права- в определенной степени занимается представительством интересов людей, занимаюшихся связью в Украине. Мне все больше становится понятным, почему за это время допушено столько системных ошибок. Надо только понять это у Вас "просто" по глупости или все так нивелируется под денежных хозяев "облов" и делается сознательно и специально. Ох ёпт, какие умные слова употребил. Значение хоть одного понимаешь или всё так как с "преюдиккцией"?По сабжу. Ну так когда увидим в теме название закона? Или всё так же будешь балаболить попусту и играть в судах на стороне Днепроблэнерго, закрывая провальными судебными решениями дыры, которыми могла пользоваться провайдеры/операторы до тех пор, пока ты не сунул туда свой неграмотный пятак. Таких рашисты относят к категории "полезных идиотов": им и денег платить не надо - они сами по своей неграмотности делают то, что нужно рашистам (в данном случаем - Облам).. ПС. Ты русский то в школе учил, что в одном предложении по 3 ошибки делаешь... И снова, кроме отвлекающих манипуляций за "русский"- по факту умышленной сдачи отстаивания Вами, уважаемый, интересов провайдеров- ноль. Продолжайте пожалуйста.

Собственно у него пункт №3 - оператор имеет СВОИ опоры. :-) Нехочуха как раз из тех людей кто везде ставит свои опоры. Понятна теперь паника персонажа с женоподобным ником "нехочуха" от возможности принятия адекватного Закона о совместном подвесе. Все же, "нажитое тяжелым трудом"- рухнет в один момент )) С хера ли у него что-то рухнет? Насчет труда ты прав - он честно вкалывает практически 20 лет. и на этом бизнесе слона с маленьким стадом в придачу съел. он будет обязан так же предоставить любому начинаюшему пионеру доступ к своим опорам только за компенсацию своих затрат. Поэтому от него и подобным ему "микро ахметовых" идет нивелирование ("вы все равно ничего не решите", "бабло уже занесли, команду дали") вменяемых предложений в зп 4159.

Во-первых, не "преюдиккция", а преюдиция. Во-вторых, никакого закона и в помине нет, есть приказ министерства, который касается лишь одного субъекта хозяйствования в сфере телекоммуникаций. Короче, "помощник депутата" опозорил юрфак ДГУ по полной программе... Хоть преюдиция, хоть ппрреюдиккция (если произносить с "умным", многозначительным, но от этого не менее смешным и глупым приударением))), сути дела ложного толкования Вами Закона это не меняет Как и делает весьма прискорбным тот факт, что Ваша уважамая особь, не имеюшая представления, что такое есть виды и иерархия актов писаного (положительного) права, и соотношение природного (сверхнормативного) права и позитивного права- в определенной степени занимается представительством интересов людей, занимаюшихся связью в Украине. Мне все больше становится понятным, почему за это время допушено столько системных ошибок. Надо только понять это у Вас "просто" по глупости или все так нивелируется под денежных хозяев "облов" и делается сознательно и специально.

Собственно у него пункт №3 - оператор имеет СВОИ опоры. :-) Нехочуха как раз из тех людей кто везде ставит свои опоры. Понятна теперь паника персонажа с женоподобным ником "нехочуха" от возможности принятия адекватного Закона о совместном подвесе. Все же, "нажитое тяжелым трудом"- рухнет в один момент ))

Название Закона озвучите? Вам- бесполезно.Поржал (с) Озвучьте не мне, озвучьте громаде. ПС. А я поржу. ))) Уже озвучено и начата работа. Истерите дальше. И- двигайте дальше свои "офтопы" за бедных бандюг Ахметовых- "энергетиков". И дремучий, безграмотный бред за применение преюдиккции к лицам, не имеющим отношения к каким бы то ни было предыдущим решениям судов. Пишите еще. Открывайтесь.

Каких? Существует закон, международная практика, тот же КМДА в котором локальные электрические сети на балансе громады, по слухам в Припяти локальные электрические сети на балансе громады. Какие у них проблемы? Да никаких! Рассуждать что громада будет с этим делать, нужны деньги на содержание, штат, мат...! Это коррупционная составляющая, открытое лоббирование частной конторы, которая нихера без оплаты не делает и не собирается делать. Нужна подстанция? Да где то у буржуев, инвестор в это вкладывает деньги но не в Украине! В Украине принимается ЗАКОН, который нагибает все пользователь на объязаловку оплатить разрешенную к использованию мощность, то что не хватает, возмещается с бюджета. Потом эти активы становятся собственностью Облов, и ни-ни нарушить Конституцию, частная собственность это святое! И получается, приходит в Украину Кока-кола, она за свои бабки строит завод, и продает напитки по рыночной стоимости, приходят Китайцы чтобы сделать солнечную электростанцию в Черноболе, нет проблем, с вас мильярд! А у облов, ну просто какая то пруха, все на блюдечке с золотой каемочкой, за счет народа, за счет бюджета... Вспоминается анекдот - по большому ходите на работе, мало того что вы сэкономите на туалетной бумаге, вам за ЭТО еще и заплатят! Володя, опоры надо у врагов Украины забирать. 100%. Все обоснования ты и сам понятно излагаешь. Но вопрос не в том, что у громад будут сложности с обслуживанием опор. Проблема в том, что вопрос совместного подвеса не снимется автоматически переходом опор с одного баланса на другой.

Собственно у него пункт №3 - оператор имеет СВОИ опоры. :-) Нехочуха как раз из тех людей кто везде ставит свои опоры. На мою прикидку он опор только по своему району натыкал 1500-2000 штук. Не считая в других районах. Я когда с ним общался, на эту тему, он еще в 2010-м говорил - что вся эта канитель с опорами х...я! Только СВОИ опоры могут защитить оператора от порезов или снятия. Вот с тех пор он ставит каждый месяц по 50-100 опор. И тянет в села потом по ним оптику. Ну бывает где закапывает кабель в землю между райцентрами. А по городам у него либо по домам либо в канализации своей и УТ. Собственно говоря смотря на него начали с 2013-го (наезд ментов помог решиться) ставить свои опоры и мы. Как "неожиданно" :-) оказалось - сразу решаеться куча проблем. За нами мелкие провы в селах начали подтягиваться и тоже ставят свои опоры, правда деревянные (ну не тянут они пока по 600 грн за бетонную опору) и не круглые а с квадратного бруса (150x150) и во дворах жителей. Но тем не менее РЭС очень удивился когда они поскидывали кабеля а к ним никто не пришел с котлетой денег в зубах. Радикальное решение вопроса. Однако ограниченное по возможности внедрения и потому частичное. Во многих, очень многих местах упрется и упирается в градостроительные ограничения. В физическую возможность обхода или согласования сервитутов газа, воды, ведомственной или спецсвязи и т.д. У меня также есть и свои опоры и десятки километров в земле. Тема мне известна не по рассказам. Однако проблема в том- что это не решает ситуацию в целом со связью в Украине, вернее по доступу наших граждан к широкополосному интернету во всех местах, независимо от "город-село". Даже не говорю о выживании целого класса малых и средних предпринимателей, вложивших свои средства и силы в связь, а не торговлю в разливайках, например. Но я себе плохо представляю, и в принципе не хочу представлять- как будет это выглядеть и радовать наших детей пейзажем, когда Украина покроется лесом разнокалиберных опор в ряды по пять с каждой стороны улицы под каждого провайдера. Глобальнейший и труднейший другой путь- возврат "отжатых" облами опор громадам так же имеет массу заложенных мин. Не обсуждаю сейчас саму процедуру возврата. Давайте смоделируем. Вернули. Ок. Далее, "громада", вернее ее представитель в виде "головы мисцевои" или "райрады" обязательно нанимает какую нибудь контору по обслуживанию этих опор. Или по договору- передает обслуживание "энергетикам". Где гарантия, что тогда тот, следующий "серьезный человек" у кого на балансе будут те злосчастные опоры, не придумает так же крутить руки провайдерам? И снова при такой ситуации упираемся в две вещи- необходимость учитывать тот факт, что это не реклама по столбам, а линии связи, кровеносная система государства, состоящего из каждого гражданина в отдельности. необходимость дать всем "игрокам рынка" одинаковые стартовые условия, не отягощенные монополизмом кого то и его последствиями. Ответы на эти вопросы в определенной степени дает Положення про взаємовідносини підприємств електроенергетики і зв’язку при проектуванні, будівництві, реконструкції та експлуатації електромереж 0,4 кВ із сумісним підвищенням дротів проводового мовлення, яке було затверджено наказами Мінзв’язку України і Міністерства енергетики та електрифікації України від 7 березня 1997 року № 28 та від 20 березня 1997 року № 27, та зареєстроване в Мін’юсті України 21 липня 1997 року за № 265/2069. И, соответственно, Методика ГНД 34.05.836-2004. "В определенной степени" потому, что заинтересованные лица формально ссылаются на то, что данные действующие правовые акты касаются "только проводового з язку". Конечный ответ мог бы дать ожидаемый всеми зп 4159, но к сожалению, в том числе и во многом благодаря усилиям ИнАУ- пока эффект обратный.

по сути вопроса совместного подвеса остается немного. и главное здесь то, что Вы, в горячке проговорившись, удалили со своего поста: "И в отличие от тебя дурака у меня проблем с совместным подвесом нет )) А так как ты тупой, то они у тебя есть ))" (с) Разберем. При сегодняшней практике оплаты совместного подвеса в Украине, проблем с совместным подвесом может не быть всего в нескольких случаях: Если Вы сам "энергетик" Ахметов. Если Вы за коррупционную составляющую (то ли услугами, то ли налом) "решили вопрос" с "энергетиком". Если Ваши сети полностью висят на домах, деревьях, своих опорах, стоящих рядом с" энергетиками", в земле или канализации. Крапка. Во всех остальных случаях мои хорошие знакомые коллеги-связисты оплачивают от 300-500 гривен километр. В месяц. конечно. Кое-кто добился решений "антимонопольшиков" в свою пользу. И пока временно радуются жизни. Если будет во втором чтении принят 4159 в таком виде, как он уже в первом (базовом) уже проголосован- тогда все будут вынуждены платить по Закону. И с первого января это было бы (32*40=1280 грн км)

нехочуха, мне все равно, кто такой зачетт. Мне он нужен, как хер на ужин. За "преюдицию" и как он ее своеобразно истолковывает, не я его за язык тянул. Но ок. Это его дела и его коллег. Только мне абсолютно не все равно что некоторые тела хотят протянуть через Раду. Кто осознанно, кто нет. Но итог может быть один. И нехороший. Если просто доверить все "специалистам". И подождать.

Срочно учить матчасть, особенно термин преюдиция.ПС. Не позорьте юрфак Днепропетровского гуманитарного университета незнанием понятий "преюдиция" и "стала практика розгляду судами окремих категорій справ"... Знаете, спасибо за общение! Мне теперь все больше становится понятно, почему сегодня такая аховая ситуация с совместным подвесом у украинских связистов, если такие, очень мягко скажу- бестолковые специалисты как Вы, уважаемый, столько лет ведут сторону провайдеров. Вы в своем опусе повыше заявили: "теперь по Днепропетровскому облэнерго есть вещи, которые установлены вступившим с силу решением суда и обжаловать их другим коллегам уже не будет возможности"- это, с определенной натяжкой можно было бы расценивать как косвенную ссылку на прецедентное право, но ошибку в выражении Вашей азартной мысли. Если же Вы, уважаемый, и в самом деле считаете, что какие-то доказательства, признанные судом "с моего" дела с Дтеком , могут даже теоретически служить доказательствами в каких-то судах для Ваших "других коллег", а не для тех же сторон, что и в предыдущем суде, то лучше идите жевать (с) Вам изучение "матчасти" (с) уже не поможет.

Название Закона озвучите? Вам- бесполезно. Поржал (с)