alex_o

Ну вот, вернулся старый софист и демагог НЕП... Эти темы уже звучали 10 лет назад. Время прошло, человек не изменился. Ребята, можно трындеть о том, что нет смысла жить, мы все умрем, ведь Солнце когда-то потухнет. А можно все таки жить и делом заниматься. Лично у меня в планах до полной смерти проводных технологий связи еще успеть немножко заработать себе на пенсию. Поэтому я еще немножко побарахтаюсь в этом абсолютно бесперспективном для НЕПа бизнесе. Кто думает также, надо писать письма.

Ребята, я не питаю иллюзий на счет изменений в сфере телекома. Какая бы власть не пришла, все равно ввели бы мониторинг трафа абонентов. Ибо это нужно ЛЮБОЙ власти. Просто удивляет, что в Украине телеком выпал из зоны регулирования государства на такое долгое время. Конечно, лицензирование - это профанация, нах@ра таким как я пятая лицензия? Могли бы просто переименовать лицензию на обслуживание и эксплуатацию телесетей и сделать ее обязательной в отрасли. А порядок должен быть. Связь - это не удел школьников, научившихся обжимать витую пару и настраивать микротики по инструкции из интернета.

Все равно аплинки лягут. Так что люди лишатся связи независимо от Ваших угрызений совести.

ИМХО, интернет начинается на порту доступа абонента. По крайней мере, у нас в сетях так. Закон предписывает потушить все ТВ каналы кроме Первого Украинского и выключить доступ в инет.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/va003700-03 Мда... Вот только загвоздочка. Статья 202 КК уже не существует. Ее заменила статья 164 КК. Вопрос - на статью 164КК будет растпространяться процитированная Постанова?

Как это реализовать технически? Не знаю что за оборудование Вы имеете в виду, но в России железяка включается в порт провайдера, в который он ЗЕРКАЛИТ (mirroring) весь свой внешний трафик. То есть, СОРМ-железяка на транзит трафика провайдера физически влиять НЕ МОЖЕТ. Указывать провайдеру что закрывать, согласно новоиспеченного Закона, может только решение НКРЗИ. Спецслужбы лишь смогут выявить насколько тщательно исполняет провайдер все решения НКРЗИ на эту тему. Если я не прав, научите. Интересно, а этой железке пофиг, что вся сеть за НАТом и Ип адреса раздаются динамически, и не привязаны к абоненту? Я думаю, что спецслужбам нужна информация по трафику в разрезе каждого абонента. А это уже связь с биллингом. У Вас только по 5му пункту есть возражения? Т.е. со всем остальным Вы согласны? Все остальные пункты мне не интересны, а пункт 5 у меня вызвал интерес. Я просто подумал, что, возможно, Вам известно что-то, что упустил я. На счет СОРМ в раше, кому интересно - nag.ru. Там этому посвящено очень много материала. Вкратце скажу так. Провайдер зеркалирует на СОРМ трафик. Если ипы белые - зеркалируется внешний траф от бордера. Если юзается НАТ - зеркалируется траф ДО ната. Органы подключаются к СОРМу прозрачно для провайдера тогда, когда им требуется. Провайдер при этом понятия не имеет что делает СОРМ, и что в данные момент смотрят органы. У органов нету никакого доступа к биллингу. Если им надо идентифицировать абона, они делают бумажный запрос на идентификацию с указанием IP даты и времени. По такому запросу провайдер обязан поднять дамп трафа на указанную точку времени (он ведь хранит дампы 3 года), вычислить кому из абонов принадлежал IP и выдать все его персональные данные. Что касается блокирования "незаконных" ресурсов. Это, как почти правильно заметил коллега выше, не имеет НИКАКОГО отношения к СОРМ. Это отдельный программно-аппаратный комплекс, который умеет блокировать ресурс по урлу или IP. Причем самое главное требование - блокировка по "глубокому вложению" урла, а не тупо по доменному имени. То есть, чтобы было возможно блочить отдельные ролики того же ютуба. Если СОРМ в раше провайдер обязан купить строго определенный (конкретный вид железа), то блочить контент провайдер может как ему вздумается - тут нет НИКАКИХ ограничений. Что касается сертифицирования железа, то в раше это обязательное требование для любого оборудования узла связи. Как следствие из этого - как бы вы не извращались с построением блокиратора ресурсов, предполагается, что это будет априори построено на сертифицированном железе. Естественно, это я нарисовал как оно предполагается де-юре. Де-факто, как вы понимаете - это Россия . Например. У прова 5 аплинков, СОРМ ставят только на один, или вообще договариваются с MIB, что СОРМ стоит у аплинка-магистрала. При сдаче узла связи показывают одно железо (сертифицированное) потом добавляют другое. Биллинг покупают сертифицированный "шоб було" для проформы, а по факту юзают свой самопальный. И т.д. Все это вполне возможно по той простой причине, что у государства нету задачи задавить бизнес. У государства есть задача использовать провайдеров для контроля за интернетом. Как это будет реализовано в Украине? Судя по тому, каким способом и в каком виде тут принимаются законы, вряд ли телеком-бизнесу стоит ожидать чего-то хорошего...

Поскольку норма про 3 месяца непривлечения к ответственности прописана через ж#пу некорректно, провайдеры хотят получить от НКРСИ, как правоприменителя данного закона (а конкретно статьи 164 КУоАП), письменное подтверждение того, что 3 месяца моратория на неприменение штрафов по 10200-17000 грн начнется именно с 01.05.2014 года, а не с 22.01.2014 года. Именно для этого и составлено письмо. А что некорректно то прописано? 4. Оператори та провайдери, які здійснюють діяльність у сфері телекомунікацій у виді надання послуг доступу до мережі Інтернет, зобов’язані протягом трьох місяців з дня набрання чинності цим Законом отримати відповідну ліцензію або припинити відповідну діяльність. Зазначені особи протягом тримісячного строку не можуть бути притягнуті до відповідальності за здійснення такого виду діяльності без ліцензії. 1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування, крім підпункту 4 пункту 13 розділу I цього Закону, який набирає чинності з 1 травня 2014 року. (в котором сказано о лицензировании) это также подтверждается в Законе "О телекоммуникациях": Увага Остання подія — Редакція відбудеться 01.05.2014, підстава 721-18 Вот если бы написали так: ... зобов’язані протягом трьох місяців з дня набрання чинності підпункту 4 пункту 13 розділу I цього Закону отримати відповідну ліцензію ... вопросы бы не возникли.

Как это реализовать технически? Не знаю что за оборудование Вы имеете в виду, но в России железяка включается в порт провайдера, в который он ЗЕРКАЛИТ (mirroring) весь свой внешний трафик. То есть, СОРМ-железяка на транзит трафика провайдера физически влиять НЕ МОЖЕТ. Указывать провайдеру что закрывать, согласно новоиспеченного Закона, может только решение НКРЗИ. Спецслужбы лишь смогут выявить насколько тщательно исполняет провайдер все решения НКРЗИ на эту тему. Если я не прав, научите.

ИМХО, слишком наивно. 1. Во-первых, партизанщина. Всех, вдруг ставших нелегалами, органы перебить просто не смогут физически - на это нужен человеческий трудоресурс и время. Часть провайдеров таки успеет подать на лицензирование, либо скооперируются, либо продадутся. 2. Большинство силян, уже вкусивших разницу между АДСЛ/вифи и оптикой, предпочтут подождать месяц-другой, пока их любимый провайдер узаконится, чем вернутся в рабство к УТ. 3. Пока УТ будет дуплиться, те же Воля или Датагруп кинутся скупать по дешевке сельских пионеров, успевших понатягать оптику. Нет, у УТ шансы "растолстеть" за чужой счет тут мизерные. К тому же сам УТ будет точно в таком же нелегальном положении без лицензии. По той простой причине, что НКРЗИ просто не успеет обеспечить сроки выполнения Закона. ИМХО, нету тут никакой бизнес-подоплеки. Просто в пылу "майданной истерии", власть лихорадочно решила внедрять любые более-менее реальные идеи тотального контроля. Поспешная калька с той же раши. При этом совершенно не озаботились продумать возможности реализации задуманного. Консультироваться со спецами ведь некогда было. Вот и получили маразм. Теперь и УТ, и Киевстар, и ЧП Пупкин В. - все оказались в одной лодке - 01.05.14 все они ОБЯЗАНЫ будут прекратить свою деятельность как провайдеры инета. Именно так и не иначе, ибо НКРЗИ к этой дате не сможет физически начать выдачу лицензий. То есть, ни много ни мало, депутаты весьма конкретно назначили дату выхода Украины из всемирной компьютерной сети Интернет.

ИМХО, Summit 48si слабоват как для ядра. Я бы порекомендовал Summit x450a-48t. Два порта по 10Г там опционно есть.

Да, и кстати. А кто-то уже имеет какую-либо инфу о СОРМ? В России на эту тему вполне себе конкретная нормативка. А у нас что? Какая швабра железяка? Где покупать? Как ректально вставлять инсталлировать? Как смазывать вазелином обслуживать? Кого просить подрючить подключать? Куда заносить Перед кем отчитываться? Или и тут надо тупо запастись вазелином и ждать, когда твоей жопой заинтересуются MIB? Типа, они все пояснят когда им понадобится?

Вносить какие-либо правки в рыбу Зачотта поздно. Конечно, если кому-то очень хочется перед клерками НКРЗИ выглядеть дартаньяном в белом опытнейшим юристом, то флаг в руки. Но в любом случае, НКРЗИ прочтет то, что им УЖЕ отправлено (а я уже точно отправил), и вынуждено будет ответить на каждый из запросов персонально. Да, это не весть какая защита от наезда, но тут лучше иметь хоть какое-то подтверждение, что тебя волновала эта тема, и ты нарушил Закон непреднамеренно. А то, что Закон нарушен будет - тут к гадалке не ходи. Без вариантов. Не знаю как остальные, а я не смогу выполнить указание "прекратить деятельность по предоставлению доступа в Интернет" по морально-этическим соображениям. Я брал на себя обязательства перед абонентами, перед своими городом и селами, имея на то все законные основания. А теперь Закон обязывает меня тупо кинуть всю мою абонбазу. При этом у абонентов даже нет возможности переключиться на другого провайдера - все провайдеры ОДНОВРЕМЕННО окажутся вне закона. Закон не предусмотрел объективного и возможного механизма для его реализации. Его просто невозможно исполнить. А значит его нарушение будет ВЫНУЖДЕННЫМ. Я не юрист, но догадываюсь, что есть юридическая практика на эту тему. ИМХО, это аналогично тому, когда тебя вынуждают совершать преступление под угрозой расправы.

Для тех, кто только что оторвался от танчиков и вдруг узнал новость полугодичной давности. 1. НТВ ввели свой пакет ДАВНО. 2. Рынок не убился. Абонентов не отобрали. 3. Если Вы внимательно ознакомитесь с перечнем ТВ-каналов, то увидите, что там шлак ничем не лучше "трехголового змея", с той лишь разницей, что русскоязычный.

И мы отправляем, добавив еще 3 вопроса:

У нас длинки. Но этот же функционал есть и у ежиков. Про других вендоров не знаю, надо мануалы ковырять.

Варварский метод . На дворе 21-й век, а Вы все опыты над людьми практикуете. И куда только Ваши конкуренты смотрят... У нас проще. Мы оператор IPTV. В основе лежит мультикастовое вещание по запросам протокола igmp. Это не имеет ничего общего с традиционным КТВ или DVB-C. Абоненту подается тв-поток ПЕРСОНАЛЬНО по запросу. Для этого на свичах доступа включена фича igmp-authenticate - это когда свич доступа через RADIUS запрашивает биллинг а можно ли дать абоненту затребованный поток. Это позволяет не только производить тарифное пакетирование и отключать абонам телек за неуплату, но также и копить полную статистику - кто, когда, во сколько, что смотрел и как долго.

"Пролетал Мимо" - это не ник человека, как Вы подумали. Это его статус на этом форуме (зависит от количества его публикаций в технических разделах). Нелепо обвинять в поклепе не человека, а его статус.

Сабж. В личку плиз.

А может готовится к тому, что скоро в Украине этот продукт продвигать будет уже некому...

Ребята, вы не учитываете очень простой факт. Если театр сделал постановку пьесы, то он показывает ее только тем, кто купил билет на представление. И только в том городе, куда театр решал заехать с гастролями. Создав продукт, театр вовсе не обязан создавать равные условия конкуренции всем театральным сценам в стране. Также и тут. Есть правообладатель, создавший контент. Он задает условия дистрибуции. Кого эти условия устраивают - впрягается, кого не устраивают - проходит мимо. За что так много шума? Свет клином на этом контенте сошелся? Да вы проведите опрос среди своих абонентов в конце концов. У меня именно эти каналы последние 3 месяца прошлого года смотрели ДВА ПРОЦЕНТА абонбазы. Это исключительно НИШЕВЫЙ продукт, такой же, как например, телеканал Эскулап-ТВ. Да, он востребован массово во время чемпионатов. Но чемпионаты транслируют целый ряд других национальных каналов - Спорт1, Спорт2, 1+1, 2+2 и другие. Абонент всегда сможет посмотреть то, что востребовано массово. ЗАБЕЙТЕ! Бизнес - это такой вид политики, когда клиент голосует не бюлетнем, а рублем. Поэтому просто давайте сделаем ТРК Украину "бизнес-трупом", как делают политиков "политическими трупами" их избиратели. Не хотят люди денег, ну так не дадим им.

Тратите свое время зря, неадекватно реагируя на чье-то мнение. Ни от Вашего поста, ни от поста Вашего оппонента у Воли не измениться НИЧЕГО. Ни в плохую сторону, ни в хорошую. Стоит ли ради этого оффтопить?

То есть, мне ради пары сотен абонентов FTTH перестраивать 10К-сеть на новую топологию? Или к действующей сети с единой системой авторизации долепливать костыльные примочки с другой топологией и системой авторизации? Я пока еще не настолько отупел...

С мультиком не дружат, глючат безбожно. По крайней мере на момент нашего теста, может с тех пор прошивку обновили, я не в курсе. Не видим смысла, у нас отказов оптики исчезающе мало. Гораздо чаще проблемы именно у клиента (сдох, выключен бп либо сам медик, иногда повреждена оптика в доме абона). Поэтому сначала вызов с запасным медиком, если что-то не то, едут сварщики. Аналогично. Более того, когда вдруг ребутится оптический свич доступа (админам приспичило, или питание сбойнуло), то если оборудование абонов "не видит" что оптический линк падал, оно не пытается заново запросить дхцп. А так как лиза у нас большая (сутки), и мы используем IMPB, то все абоны оказываются надолго в блек-листе свича. Фича FLP влегкую избавляет от этого гемора.

Вы имеете ввиду, что легальные операторы IPTV, получившие лицензию, имеют худшие условия, чем те, кто прикрылся технологическим проколом в ЗУ "О ТВ и РВ"? Я правильно Вас понял? Более того. Легальные операторы IPTV, не просто получившие официальную лицензию, а заплатившие немалые деньги за нее, закупившие соответствующее дорогое оборудование под эту технологию, не могут предложить своим абонентам IPTV телеканалов, которые у него обозначены в лицензии! И только по прихоти ТРК "Украина". Предлагаю посмотреть на эту ситуацию с юридической точки зрения. Закон Украины "О защите прав потребителя" ст.17, п.1 1. За всеми потребителями в одинаковой степени признается право на удовлетворение их потребностей в сфере торгового и других видов обслуживания. Установление любых преимуществ, применение прямых или непрямых ограничений прав потребителей не допускается. п.2. Продавец (исполнитель) обязан всячески способствовать потребителю в свободном выборе продукции..Запрещается заставлять потребителя приобретать продукцию неподобающего качества или ненужного ему ассортимента...Думается, что ТРК Украина имея единый сигнал со спутника для этих каналов, не имеет оснований ограничивать для провайдера технологии. А напротив, может получить юридические проблемы. Если я ошибаюсь, прошу юристов прокомментировать мои предположения. Замечательный закон! Вот только он предназначен для (статья 1, пункт 22): 22) споживач - фізична особа, яка придбаває, замовляє, використовує або має намір придбати чи замовити продукцію для особистих потреб, безпосередньо не пов'язаних з підприємницькою діяльністю або виконанням обов'язків найманого працівника; Отношения между юрлицами регулируются Гражданским и Хозяйственным кодексами, а также антимонопольным законодательством.

да ну речь же не об этом http://footballua.tv/news/football/8716--futbol-v-2014-godu-gde-kogda-i-za-skolyko-smotrety/ "Моё кино. Кому хочу, тому и показываю." Еще раз выскажу ИМХО, Воля - оператор не того уровня, чтобы какая-то ТРК осмелилась бы диктовать свои условия. Это с "мелюзгой" они такие грозные и несговорчивые. Если Воле передумается транслировать футболы, ТРК Украине придется как минимум сократить штат...