alex_o

Все верно, сразу сотня не подключится. Поэтому мы заранее и собираем желающих. Потом, как только люди просекают качество услуг, желающие начинаю идти сами. На счет воровства было так. когда только тянули кабель по селу, все конечно спрашивали - а что это тяните. И конечно никто не понимал загадочного слова "оптоволокно". Однажды монтажники в пятницу вечером не успели довесить хвост 150м. Забухтовали его и на опоре подвесили, чтоб не сперли. В понедельник приехали - бухты нет . Но с тех пор - ни одного случая воровства. Видно просекли, что медь с такого кабеля не выплавить, на базаре его не продать, а в хозяйстве он разве что для сушки белья годится. Правда через полгода был еще один случай - надрезали кабель в месте, где дотянуться смогли, наверное проверяли на наличие меди. Когда после обледенения падающие деревья срывали кабель с опор, жители нам сообщали - поднимите свой кабель, по нему машины ездят. При этом кабель валялся около недели, никто его не срезал. Село не город - там информация моментально среди людей расходится. Один проверил - меди нет. На завтра все уже об этом знают.

Мой опыт такой - кондюки. Сразу после покупки правда свичи не глючили, но со временем добрая половина начинала глючить. Поначалу мы тоже сдавали их по гарантии в саппорт, там их "перешивали", глюки через короткое время снова возобновлялись. Потом я случайно вскрыл один свич и увидел вздутые кондюки (как в БП, так и на основной плате) - их там всего-то штук 5. С тех пор при малейших глюках (даже если кондюки еще не вздулись) мы просто сдаем свичи на перепайку нашему электронику - помогает безотказно. Не хотите, не верьте. ИМХО, не так уж трудно перепаять пяток кондюков и проверить.

ОК. Мой совет отменяется. Забудьте про него.

Ответьте пожалуйста на очень простой вопрос. Сколько надо поставить базовых станций на супер-клевых микротиках, чтобы обеспечить для 100 абонентов локальную сеть с ГАРАНТИРОВАННОЙ скоростью 100Мбит/сек КАЖДОМУ? В оптической сети для этого надо всего 4 свича... Господа! Стройте как угодно и что угодно! Никто ж не против

Мужики, забейте на сиськи! Нахрен они надо? Вон коллеги в соседнем топике супер-микротики продвигают!!! Циско нервно курит в сторонке...

Старо как мир . Это извечная проблема длинков. Лечится просто: 1. Открываем корпус. 2. Выпаиваем все электролиты. 3. Впаиваем новые, хорошие (дорогие, с темп.режимом 105 градусов). 4. Закрываем корпус. 5. Наслаждаемся стабильной работой.

Сеть интернет-провайдера НЕ ЯВЛЯЕТСЯ сетью общего пользования! Читайте внимательно закон о телекоммуникациях.

Ага. Представьте картину маслом - стоят 11 БС, к ним подключены 400 несчастных абонов. Несчастных потому, что им дается максимум всего 512К безлимитов, и эти 512К из них получают единицы, остальные еще меньше. Они плюются, жалуются и ругаются. А мы НИЧЕГО не можем им сделать для улучшения. Потому как вай-фай - ГАВНО! Встал вопрос - что делать дальше? Новых абонентов-то надо как-то подключать + старых абонентов надо как-то качеством обеспечивать. Поэтому и было принято решение - радио-сети пора заменять на кабельные. Ибо другого выхода нет - мастырить новые БС по деньгам в итоге выйдет дороже (ежемесячные платежи в УЧН выростут), и все равно потом неизбежно упремся в проблему забитости эфира - качество услуг снова упадет. Вот потому и оптика. Мы эти грабли прошли, набив кучу шишек. И у людей, которые только собираются строить сети, есть хорошая возможность эти грабли обойти и не заниматься строительством (то бишь вложением денег) ДВАЖДЫ.

Оптика конечно же по электроопорам (договор с РЭСом). Свичи оптические D-Link DES-3200-28F + SFP, но по заверению некоторых продавцов перепаянный Cisco-3550 получается на $200 дешевле. Мы не используем, ибо биллинг заточен под длинки + используется фильтрация арп, которую циска уметь не желает. С отводами все очень просто. Закон любой магистрали - запас под муфты на каждом перекрестке, или запас через каждые 200м на длинной улице. Потом по мере необходимости в месте с запасом ставится отводная муфта. Кабель емкостью до 12 волокон проще порезать и переварить, чем вытаскивать волокно. Но это чисто дело техники и умения сварщика. В приведенной вами схеме мы делаем так: С1=======К1=======К2=======К3=======К4=======К5======К6=======К7=======К8=======С2 С1 и С2 - узлы со свичами. Между ними есть кабель 4 волокна. Клиент К1 включен красным волокном в свич С1, остатком этого же красного волокна клиент К2 включен в свич С2. Клиент К3 включен желтым волокном в свич С1, остатком этого же желтого волокна клиент К4 включен в свич С2. И т.д. Логика понятна? Таким образом, эта схема позволяет подключить 2*N клиентов, где N-емкость волокон в кабеле. Получаем весьма эффективное использование кабеля.

Все вам расскажи ... Села как села, не 10 дворов конечно, но это и не особо важно. Главное - найти там достаточное количество желающих. Мы поступали так. В село запускается слух через уже существующих радио-абонентов, что будет строиться оптика. Цена подключения 1000грн. Для радио-абонентов акция лояльности - компенсация за потерю радио-оборудования и повторное подключение в виде боннуса 500грн на счет (хотя оборудование остается у них, и при желании они его могут попытаться продать). Далее регистрируем всех желающих подключиться. Как только их набирается более 24-х (то есть, хватит чтобы полностью забить один оптический свич на агрегации), начинаем собирать с них деньги и строиться. В одном селе уже все построили. Стоят на агрегации 2 свича по 24 порта, забитые почти под завязку. Желающие на подключение медленно но верно продолжают появляться ("у соседа есть и мне нада"). Мы уперлись в неграмотное планирование - в центре села уже нет свободной емкости волокон, придется некоторые участки магистралей перевешивать более емким кабелем. В другом селе стадия составления списка желающих подключиться. Уже набрали 50 человек, строиться начнем как потеплеет. Так как земля слухами полнится, наш офис периодически посещают делегации и из других сел, даже из соседних районов.

Я так понял из других постов что у вас опт82 юзается, то есть для контроля локали вы юзера идентифицируете с портом доступа без каких-либо телодвижений (авторизации) с его стороны, так? Это во многоэтажках. В частном секторе проблема с умным доступом (не сильно рентабельно), а задачу контроля выхода юзера в локаль надо решать. Вы решили там добавить авторизацию и на доступ в локаль. Я же просто для ftth-сегментов заменил дхцп на статику (не так уж там много абонентов ). Это выливается в небольшой перловый костыль к биллингу для развешивания ацл по агрегаторам и все. Только еще поправочка - на агрегаторах надо всегда безусловно разрешать выход юзеру на веб-страницу личного кабинета.

Можно сделать красивее, чтобы юзеры не строили вообще никаких тунелей. На ближайшем к юзеру свиче с л3-ацл (например на агрегации) просто на порт этого свича (куда линк юзера агрегируется) вешается разрешающая полиси для source-IP этого юзера. Соответственно, в более старшем профиле запретить все входящие IP. Не заплатил за кефир - ацл убирается, дальше агрегатора юзер из своего л2-сегмента не выпрыгнет. Перебор IP ему при этом ничего не даст - либо получит в ответ конфликт IP с соседом по тупому свичу, либо тишину.

Вы меня неправильно поняли. В селе не нужен будет совсем широкий канал в инет - достаточно будет и возможностей радио-линка. Вы мыслите только текущим моментом. А надо бы посмотреть немного шире. Вы зачем сеть в селе строите? Только ради того чтобы построить? - Тоды ой, пытань нема. Или может Вы все же предполагаете РАЗВИВАТЬ свою сеть? Да, первых абонентов вы так и будете подключать - на одного 400м, на второго 1500м. Но кабель-то можно вешать и многожильный. И со временем на эту же магистраль 1500м можно будет навесить по пути еще например 11 абонентов. Или у Вас в селе ВСЕ 50 абонентов будут исключительно разбросаны так, что совсем не попадут на одну магистральную трассу? Чегой-то не верится . Обычно любой населенный пункт - это сетка улиц. И 40км суммарного расстояния вы при всем своем желании в этой сетке ну никак не наберете . При грамотном планировании (с расчетом на будущее) можно оптимизировать расход кабеля. Просто в кабель придется вложиться на начальном этапе строительства, а не равномерно по мере подключения абонентов, как в случае с радио. Если подойти к делу с мозгами, то средний расход кабеля на абонента может оказаться не 800м, как казалось до этого, а всего лишь 200-300м. А дальше самое интересное . Пересчитываем стоимость кабеля/муфт/патчкордов/активки и получаем на одного абонента около 2000 грн затрат. Часть этого он отдаст вам сразу в виде платы за подключение. Оставшаяся часть вернется максимум за год работы этого абонента.

Ну почему же, не только! Так могут рассуждать еще и те, кто тоже сначала строил на радио, а потом взял в руки калькулятор и просто посчитал . И теперь на радио по возможности старается больше не строить - ибо альтернативы оптике по качеству связи еще пока не создали. В пригородных селах и в частном секторе по городу у нас уже имеется более 500 абонентов FTTH. Реальный срок возврата всех вложенных инвестиций составил около 12-ти месяцев. И это при том, что с абонентов за подключение бралось всего лишь по 1000 грн. И больше не надо выплачивать УЧН приличные суммы каждый месяц, продлять лицензии на радио-частоты и заморачиваться с отчетностью и проверками связьнадзора и ломать голову, как абонентам обеспечивать гарантированное качество услуг. Наши сельские абоненты теперь могут позволить себе и локалку на 100Мбит и торренты, и безлимитные тарифы на инет на скоростях 1-100Мбит. И спрос на подключение к нашим сетям только растет. Я не говорил, что надо тянуть оптику из села к аплинку - вот тут как раз достаточно и радио-ствола. А вот по селу вложения денег через год у вас все равно окажутся ровно такими же, как если бы строили все на оптике. Не верите - не надо . Я не претендую ни на что, просто поделился своим положительным опытом. Хотите его оспорить? Ну так это как бы глупо - оспаривать УЖЕ СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ.

пацталом... Микротик форева!!!! Памятник ему на майдане в Киеве! Не, лучше в каждом городе Украины! И че в Укртелекоме за тупицы сидят? Вот взяли бы и построили все свои сети на микротиках.

Автору зачет! Вот это уже похоже на нормальный взрослый подход к делу! А то все написанное до этого не внушает доверия...

КС и Билайн - это уже почти одно и тоже. Но у Вымпелкома пока нет лобби в ВР, более того - они сильно мешают бизнесу Ахметова. Так что никакие законы они в ближайшем будущем не прогнут. А "пионеры" потому, что "непионеры" внимательно читают законы и знают, что лицензия оформляется ОТДЕЛЬНО на КАЖДЫЙ населенный пункт вплоть до хуторов. Совместно получать лицензии тоже невозможно. Или предлагается создать одно юрлицо? А как тогда делить участие в расходах, в операционной деятельности и в прибыли? Вы, похоже, совершенно не имели опыта участия в акционерных обществах . Это на словах все просто, а как доходит до дела - "вдруг откуда не возмись появился в рот ..." - РЭЙДЕРСТВО... Сорри за оффтоп.

Вот именно для этого и хотелось бы услышать на такой конференции профессионального юриста (достаточно известного и авторитетного), который бы всем пионерам раз и навсегда пояснил - почему схемы подобные этой не прокатят ну совсем никак. Вон, у нага.ру есть Антон Богатов, им хорошо . Нам бы такого же отыскать. Начинать, оно конечно нада. И начинать всегда трудно.

Через пару лет до вас дойдет, что проблема в том, что технология wi-fi неправильно выбрана для старта. За те же деньги можно было просто построить оптику . Если клиенты готовы платить по 1500грн - этого вполне достаточно.

Честно говоря, весьма слабо представляю для себя полезность данного мероприятия. Я уже вырос из возраста мальчика, у которого при виде девочки в купальнике из головы вылетучиваются все мысли кроме секса. Пиво я с детства не люблю. Крайне сомнительно услышать доклады о технологиях, про которые я еще не знаю - действительно интересные люди, строящие БОЛЬШИЕ сети на очень серъезном оборудовании на такую тусню явно не приедут. Пионерский опыт пробивания/обдуривания разрешительной системы не интересен - мы это уже прошли, причем самым стандартным путем - согласно законам, лицензийным умовам и т.п. В борьбе с вандалами тоже ничего революционного никто не предложит. Учиться маркетингу у тутошних форуможителей мне тоже как-то не интересно - большинство из них даже не умеет писать без ошибок. Море у меня и так под боком - сам из Крыма. Мне лично было бы интересна не глупая пъянка пациков с завышенным самомнением, а именно доклады. Но доклады бывают разными. Например, доклад васипупкина о том "как лутше касить копусту в дыревне гадюкино" мне не интересен. А вот доклад представителя Укрчастотнадзора или НКРС о перспективах разделения частот - было бы интересно послушать. Также интересно услышать следующее от КОМПЕТЕНТНЫХ докладчиков: - перспективы госрегилирования в отрасли связи; - перспективы развития магистральных сетей (в том числе о создании новых зарубежных стыков); - опыт внедрения комплексных решений cisco/juniper/etc у крупных украинских операторов; - опыт строительства GEPON; - опыт разворачивания сетей IPTV с ЛЕГАЛЬНЫМ оформлением. В общем, посмотрите на программу того же КРОССа - сами увидите, что все отписавшиеся в этом топике вряд ли сумеют там блеснуть чем-то новым, необычным и реально полезным . Все вышеизложенное - исключительное ИМХО. Очень бы хотелось иметь в Украине аналог КРОССа, но пока сильно сомневаюсь, что в этом году получится что-то толковое. Уж больно все описанное в постах выше смахивает на баналные чатовки детишек, вершина кайфа которых - пощупать девок и пососать пивка. Без обид .

"Работать на процент" и "владеть частью предприятия" - немного разные вещи, не находите? Последствия разные. Влить деньги в бизнес можно не обязательно в виде продажи доли владения, но и в виде банального договора займа. Нужен помощник? Можно нанять его на любую должность вплоть до топ-менеджера. При этом вполне нормальная практика - сделать ему зарплату в виде процента от прибыли. Видите, есть варианты, когда соственником остаетесь только Вы, а нужный Вам человек может получать много и иметь интересную ему работу. Какой бы ни был проверенный и надежный человек, Вы не можете знать что с ним будет в будущем. А вдруг он под действием непреодолимых обстоятельств вынужден будет продать свою долю в Вашем предприятии? Или (не дай Бог) он от чего-то умрет, и Вы получите себе в партнеры кого-то из его наследников? Вы готовы к таким поворотам событий? Уверены, что новый партнер окажется таким же порядочным? Не знаю сколько Вам лет, может Вы и не застали эти времена, но в 90-х годах были популярными мыльные сериалы "Даллас" и "Санта Барбара". Сюжеты этих сериалов как раз и были построены на раздорах между родственниками по поводу владения предприятием. "Сказка ложь, да в ней намек..." (с) Народная мудрость.

Согласен с Анкосом - делается такой же расчет стоимости предприятия, как и для случая продажи (наиболее распространенный подход - месячная выручка * 24). На заметку. Классическая схема "тихого" рейдерства: 1. Войти в состав участников любой ценой и на любых условиях. 2. Скупая доли/акции получить как минимум блокирующий пакет (в идеале 50%+1 акцию). 3. Сделать подконтрольным Наблюдательный совет. 4. Ввести своих людей на ключевые посты менеджмента. 5. После этого сделать основным акционерам/участникам предложение, от которого им будет проблемно отказываться.

В Москве эта схема называется "эксклюзив" и еще совсем недавно практиковалась во многих местах. Но уже не работает. Теперь если хотя бы один жилец/арендатор возжелает подключиться к альтернативному оператору, управляющая компания обязана впустить этого оператора на объект. Ибо конкуренция должна быть, монополия не должна быть, а потребителю не должна ограничиваться свобода выбора. И это есть правильно. Но то масква - там бабло побеждает и добро и зло. На сколько я в курсе, в нашей незалежной родине закон о защите прав потребителя изначально жесче. Тут эксклюзивы рулить не будут.

Да нет там нихрена. 90% трафика самого М9 - это торрент. Оставшиеся 10% - это попытки гонять халявный транзит через пиры лохов-соседей. Как уже было сказано выше вся ценность российского контент-рессурса лежит в других местах - иннова, голден и другие члены ОПГ. А все это через М9 как раз и не доступно.

Извините, если обидел. Но еще раз говорю - как инвестор Вы ведете себя совсем странно. Мне приходилось сталкиваться как с реальными инвесторами, так и с богатыми лохами с растопыренными пальцами, мыслящими категорией "щас по-быстрому перетрем темку и я волью бабла". Вы знаете, как это ни странно, ни те, ни другие не шарятся по форумам за советами . Вам уже дали советы в постах выше - обратиться за консультацией в конкретные сети. Вы же настойчиво, с упорством форумного тролля, добиваетесь реакции на свои дилетантские вопросы у форумной аудитории, большинство которой составляют представители мелкосетей до 2к абонбазы. Да, тут есть и представители сетей и с 6к абонбазы, и более. Но Вам бы уже пора понять, что их сети - это сильно далеко не 20-25 домов покрытие. Они не росли в тепличных условиях, как собираетесь строить свою сеть Вы. А поэтому их затраты на строительство неразумно будет брать за основу в Ваших расчетах. Повторюсь. Вам для первичной консультации нужны спецы: сетевой архитектор (для составления бюджета расходов) + нечто вроде коммерческого директора (для составления тарифной/рекламной политики и прогнозирования доходной части бюджета). Эти 2 спеца смогут дать правильные консультации для составления бизнес-плана в первом приближении.