Питание по витой паре

[MICROWATT 765]

тут уж надо сильно накосячить с напругой на входе чтобы свич это заметить.

Часто причина в том, что в сети проскакивают короткие, незаметные глазом по горящим лампочкам освещения, провалы в напряжении. При нестабилизированных блоках питания, имеющих примитивный фильтр на выходе, напряжение питания удерживается 0.5-1 миллисекунду. Особенно плохо, когда проскакивает пачка таких кратковременных сбоев. Свич не успевает перезагрузиться в промежутках между ними и виснет.

Если в центральном блоке питания стоит хороший импульсный стабилизатор, то он не только вытягивает короткие провалы в сети до 140-160 вольт, но и продолжает питать нагрузку 20-40 миллисекунд при полном отсутствии напряжения в сети 220В.

Плюс к этому еще емкости выходных фильтров и некоторые возможности понижалок вытягивать провалы.

Поэтому, централизованное удаленное питание достаточно надежно парирует эту, основную, причину зависания свичей.

[Пэтро 18]

А большая емкость на входе?

[MICROWATT 765]

А большая емкость на входе?

Совершенно неэффективна, а часто даже вредна, если слишком большая.

Эффективность емкости зависит квадратично от напряжения.

Отсюда следует, что фильтр из емкости в 1 мкФ на напряжении в 300вольт работает так же, как емкость в 900 мкФ на напряжении 10 вольт.

А теперь возьмем во внимание, что в центральном блоке РоЕ стоит 100мкФ.

Чтобы получить такое же качество фильтрации на 10 вольтах в свич нужно ставить 90 тысяч микрофарад. Это неприемлемо и конструктивно и по стоимости.

Кроме того, импульсный стабилизатор позволяет использовать емкость еще в 5-10 раз эффективнее, чем просто в пассивном фильтре.

Потому все самопально-пионерские решения без понимания физики работают крайне плохо.

[Женёк 71]

Пустил питание от самого обычного блока питания на 12В при 1000 мА, ТП-ЛИНК 8 портов работает на магистрали идеально на расстоянии около 70 метров... Таких отрезков у меня уже два, никаких проблем. Была правда одна проблема, когда забил все порты, свич начал барахлить, 8 подключенный абоненту порт был лишний ))) пришлось лесть в электрощитовую, хотя можно было прикупить блок питанее немного мощнее и все было бы четко!

[MICROWATT 765]

Таких отрезков у меня уже два, никаких проблем. Была правда одна проблема, когда забил все порты, свич начал барахлить, .....можно было прикупить блок питанее немного мощнее и все было бы четко!

Так все-таки, есть проблемы или нет?

Когда о них не подозреваешь, то вроде бы их и не существует.

[lemon 0]

Заводил 8 портовый ENCORE, расстояние примерно 60-70м., работает уже 3й год, проблем нет...

[Kucher2 122]

Я от КРЕНок в своё время питал всю сеть. Это намного лучше штатного китайского бп, хотя энергии жрёт конечно ппц.

Но если речь идёт о единичных случаях - вполне рабочий вариант.

[serega-cool 13]

У меня сеть в частном секторе.

Все построено на тупых Длинках 5-ти портовых и 8-ми портовых, на развилках стоят управляемые свичи.

 

Питается все это от 6-ти Источников питания Микроватт с понижением на 56 Вольт, приблизительно 100 свичей.

Сеть работает вот уже почти два года, никаких зависаний небыло, все работает стабильно.

В некоторых местах гирлянды до 820 метров доходят, на последнем свиче напряжение 32 Вольта, все это благодаря Одескабелю.

Также в некоторых местах растояние между свичами 120-160 метров, работает все без проблем.

 

Большое спасибо Микроватт.

[MICROWATT 765]

Спасибо. Стараемся.

До таких отзывов шли упорно 8 лет.

От КРЕНок до резонансных прямоходов.

От утюговых плат до автоматической сборки.

Это давно перестало быть работой или бизнесом в общепринятом смысле. Это уже способ существования, его основной смысл.

[_Maks_ 27]

У меня сеть в частном секторе.

Все построено на тупых Длинках 5-ти портовых и 8-ми портовых, на развилках стоят управляемые свичи.

 

Питается все это от 6-ти Источников питания Микроватт с понижением на 56 Вольт, приблизительно 100 свичей.

Сеть работает вот уже почти два года, никаких зависаний небыло, все работает стабильно.

В некоторых местах гирлянды до 820 метров доходят, на последнем свиче напряжение 32 Вольта, все это благодаря Одескабелю.

Также в некоторых местах растояние между свичами 120-160 метров, работает все без проблем.

 

Большое спасибо Микроватт.

 

Возможно немного не по теме.

А где ты запитываешь узловые точки? От абона или со столба?

[Kucher2 122]

Я у абонов запитываю. Договариваюсь, ставлю у абонента БП. Благо он небольшой. У кого в гараже, у кого в квартире.

На одну понижалку иногда вешаю 2 свитча, если дом тупиковый - напряжение с выхода понижалки подаю с соседнего прямо на вход свитча.

Единственное неудобство - БП на 150 Вт у абонента в квартире не поставишь, шумит его вентилятор сильно.

 

В целом разработкой очень доволен. Чувствуется профессионализм: каждый раз когда в руки понижалку беру - возникает то ли гордость, то ли восхищение.

А как подумаю сколько свитчей в сети ими питается и сколько проблем решила удалёнка, то хочется выйти на улицу флагом помахать.

 

Огромное спасибо, MICROWATT!

[matrot 39]

Я у абонов запитываю. Договариваюсь, ставлю у абонента БП. Благо он небольшой. У кого в гараже, у кого в квартире.

На одну понижалку иногда вешаю 2 свитча, если дом тупиковый - напряжение с выхода понижалки подаю с соседнего прямо на вход свитча.

Единственное неудобство - БП на 150 Вт у абонента в квартире не поставишь, шумит его вентилятор сильно.

 

В целом разработкой очень доволен. Чувствуется профессионализм: каждый раз когда в руки понижалку беру - возникает то ли гордость, то ли восхищение.

А как подумаю сколько свитчей в сети ими питается и сколько проблем решила удалёнка, то хочется выйти на улицу флагом помахать.

 

Огромное спасибо, MICROWATT!

 

У нас выгорает много, к сожалению.

Своим деньгам соответствует, тем более , что альтернативы большой нет.

[_Maks_ 27]

Альтернатива есть всегда.

У меня Работают импульсные понижалки 220/110в постоянки.

А свичи запитываю бывает сразу от 110, т.к у новых свичей, конверторов импульсные БП от 100в.

Или юзаю понижалки 110/9в

Одна точка запитки тянит 20точек точно. Больше пока не приходилось. Держит КЗ (правда при этом хорошо греется ( вкл вентилятор)

И стоит по дешевле.

220/110 - 400грн.

110/9 - 50грн.

Я искал по дешевле, но как понял и микротвата тоже дороже.

 

Одна проблемма, их нельзя ставить в паралель ( вдруг абон что то дома делает, и выкл автоматы) Пока юзаю Реле для таких целей, если одна точка отключится вторая ее заменит.

 

Еще есть идея 220 подавать по стальке оптики. Ноль брать со столба ( его тама полно)

Вот только сталька в тросе оптики 1,6мм. По считал выходит большое сопротивление. Потери на транзите большие. а повышать напряжение не хочется.

[MICROWATT 765]

Альтернатива есть всегда.

Еще есть идея 220 подавать по стальке оптики. Ноль брать со столба ( его тама полно)

Ну, идея не новая. Она давно и подробно расписана в УК.

Стоит почитать. Альтернатива там... от 3 до 7 лет, кажется...

[_Maks_ 27]

Ну кого оно убьёт то? Разве того кто кабло захочет срезать.. Ну и то под вопросом.

Труханет, но живой останется., о разве что сломает когда со столба упадет,ну то будет бытовая травма.

[Kucher2 122]

Maks007 В дождь полезет мокрый - убьёт. Языком захочет детина попробовать есть ли напряжение... Поверьте, у нас могут.

Вы хотите неприятностей? Нельзя этого делать, поймите, 110-220В по витой или стальке - это уж слишком.

Больше всего умиляет фраза "да и то под вопросом". Вот ведь здорово, как в рулетке: убьёт или не убьёт?

[MICROWATT 765]

Ну кого оно убьёт то? Разве того кто кабло захочет срезать.. Ну и то под вопросом.

У вас будет долгое время, если что случится, подумать над этим глубоко и не торопясь.

А правила написаны не вредным дядькой всем назло и не с потолка. Они написаны на обратной стороне свидетельств о смерти. На РЕАЛЬНОМ жизненном опыте.

Спросите у людей постарше, кто успел поработать на очень крупных предприятиях. При всем строгом надзоре, статистика неумолимо забирала одно и то же количество жизней ежегодно. Причем, почти 100%-но были ситуации "да кого оно там убъет?". Убивало! И опытнейших рабочих и простых прохожих.

[_Maks_ 27]

Да тут согласен.. случаи бывают.

Ладно, соглашусь, буду что то другое думать ( а как быть с оптой в которой 2 провода под силу?) ее что-ли тоже юзать нельзя? или чем она лучше от обыкновенной?

[_Maks_ 27]

Maks007 В дождь полезет мокрый - убьёт. Языком захочет детина попробовать есть ли напряжение... Поверьте, у нас могут.

 

 

Они чтоли будут опту резать и проверять?.. Так это уже сравнимо как срезать провода.. а у вдруг они под напряжением(или это тоже не позакону)?..

[straus 82]

Альтернатива есть всегда.

У меня Работают импульсные понижалки 220/110в постоянки.

Ну тут техники камикадзе.

 

Ноль брать со столба ( его тама полно)

А тут все прохожие потенциальные трупы. И электрики, которые будут обслуживать "обесточенную" линию.

 

У тебя хоть один работник, знающий ПУЭ, есть?

[loco2 1]

У меня вопрос следующего характера:

Есть магистральное направление общей ёмкостью 7 коммутационных устройств (600 метров).

Подойдет ли для моего случая центральное распределительное устройство ML19 (220/56) и ML17.12 - в качестве питания свичей?

[MICROWATT 765]

У меня вопрос следующего характера:

Есть магистральное направление общей ёмкостью 7 коммутационных устройств (600 метров).

Подойдет ли для моего случая центральное распределительное устройство ML19 (220/56) и ML17.12 - в качестве питания свичей?

Если "коммутационные устройства" это 8-портовики, в просторечье "мыльницы" - гарантировано. Если же 24-портовые, то я бы на один линк урезал осетра. Многое тут будет зависеть от качества УТП кабеля. Сколько в нем меди. Пока только за Одессу ("Одесскабель") могу поручиться.

[pavlabor 1 914]

У меня вопрос следующего характера:

Есть магистральное направление общей ёмкостью 7 коммутационных устройств (600 метров).

Подойдет ли для моего случая центральное распределительное устройство ML19 (220/56) и ML17.12 - в качестве питания свичей?

Если "коммутационные устройства" это 8-портовики, в просторечье "мыльницы" - гарантировано. Если же 24-портовые, то я бы на один линк урезал осетра. Многое тут будет зависеть от качества УТП кабеля. Сколько в нем меди. Пока только за Одессу ("Одесскабель") могу поручиться.

 

Понятие "мыльница", весчъ относительная!

Например:

- "Сюриком" 5 портовый, в рабочем режиме, при 9 вольтах потребляет около 120 милиампер.

- "Планет" 8 портовый, в рабочем режиме, при 9 вольтах потребляет около 650 милиампер.

 

Поетому на "Планетах":

- даже на Одессе,

- при питании по двум парам,

- напряжении 54 вольта,

система падает уже на 4 девайсах.

 

Причем на базе можно ставить хоть 30 ватный блок питания, хоть 100 ватный.

Линия больше 25-30 ват, не "высасывает".

И тонкое место не в ML19, ML17.12., а в кабеле. Физика!

 

На пешке будет работать без проблем.

[_Maks_ 27]

Альтернатива есть всегда.

У меня Работают импульсные понижалки 220/110в постоянки.

Ну тут техники камикадзе.

 

Ноль брать со столба ( его тама полно)

А тут все прохожие потенциальные трупы. И электрики, которые будут обслуживать "обесточенную" линию.

 

У тебя хоть один работник, знающий ПУЭ, есть?

 

 

Хорошо, уточняю. 0 брать с заземления столба ( у нас недавно меняли линию и все новые столбы зазаемлили) правда незнаю какое тама Сопротивление.

ПУЭ ? это Правила устройства электроустановок ? устройство чего?

[MICROWATT 765]

Понятие "мыльница", весчъ относительная!

- при питании по двум парам,

- напряжении 54 вольта,

система падает уже на 4 девайсах.

Усредненные данные ориентируются на 3.0- 3.5-ваттное потребление свича. (300 миллиампер при 9 вольтах).

Линия падает по-разному. От свичей и от самой линии зависит. Знаю, что одни ребята все бились с 13-й мыльницей в цепочке, хоть им не раз рекомендовали на 6-7 остановиться..