СБУ обыскала три винницкие IT-компании

[ttttt 195]

Статистику по определению берут в соответствующей гос.службе

Да забудь уже свои совковые военные авторитеты. Государство - это религия и идеология, а не источник правды. И когда говорят о конкретном типе события, как обыски ИТ компаний в СМИ, там и собирают статистику, там где эти события регистрируются. Но не важно, я понимаю твою позицию вбитую еще совком в голову, что ментам и вообще государству нужно верить и поддерживать, государство это же огого. Хоть они НИКОГДА не предоставляют никаких ни доказательств и вообще никакие не эксперты ни в чем, а скорее кучка клоунов разводящих народ.

[ttttt 195]

Это касается всех: Украинские предприниматели — про обыски в «Нова пошта»

[нехочуха 2 143]

5 часов назад, ttttt сказал:

Да забудь уже свои совковые военные авторитеты. Государство - это религия и идеология, а не источник правды. И когда говорят о конкретном типе события, как обыски ИТ компаний в СМИ, там и собирают статистику, там где эти события регистрируются. Но не важно, я понимаю твою позицию вбитую еще совком в голову, что ментам и вообще государству нужно верить и поддерживать, государство это же огого. Хоть они НИКОГДА не предоставляют никаких ни доказательств и вообще никакие не эксперты ни в чем, а скорее кучка клоунов разводящих народ.

Вы изучали "теорию государства и права"  в каком ВУЗе ?  Я изучал в Харьковской юридической Академии.

Вы хотите мне рассказать о своем виденьи  государства с позиции обывателя ?  А с какой целью Вы хотите это сделать ?

Я более двадцати лет занимаюсь бизнесом в этой стране, а Вы ?

Потому бросайте писать о том, что для Вас чуждо во всех смыслах и о чем Вы не имеете ни малейшего представления.

Я предельно вежливо и корректно изложил свою позицию и попрошу  Вас впредь либо аргументировать свою точку зрения объективными данными , либо сразу будете посланы в эротур.

Разбирать на цитаты и объяснять весь дебилизм  Ваших слов и утверждений мне лениво. Но уверяю Вас что  Вы в очередной раз написали очередной бред.

Можете свою маму поучить борщ варить . Шансы на результат выше.

Відредаговано 2018-03-22 03:39:23 нехочуха

[нехочуха 2 143]

4 часа назад, ttttt сказал:

Это касается всех: Украинские предприниматели — про обыски в «Нова пошта»

"Как сказал Вячеслав, криминальный процесс был открыт на закрытом заседании."  (с)

Дальше можно не читать ибо взрывается мозг от этой бредятины.

 

разберу только эту фразу..

Не криминальный процесс, а криминальное дело.. Открывается криминальное дело  следователем  , а не на заседаниях.  

А процесс это длящееся действие и оно не может быть открыт  на заседании т.к.  прерогатива и компетенция следователя.  Действие процессуальное выполняет согласно УПК следователь , а не заседание - это элементарные знания.

Такою ахинею написал идиот , и судя по всему для таких же идиотов.

Порадовал только ебальник на фото - чувак на Галустяна похож.

Уголовные дела могут профессионально комментировать только юристы и адвокаты.  И то при условии что они не "работают на публику".

 

Все ,что Вы ,сэр,пишете , находится за пределами здравого смысла.  Это трудно и комментировать  именно по этой причине. 

Оспаривается и открытие УД, и процессуальное действие как то обыск или выемка.  О публике предлагают не бла-бла-бла, а реальные решения реальных судов . Тогда есть предмет для обсуждений и умозаключений.

Мне кажется я достаточно ясно излагаю.

 

 

Еще одна цитата

"Что будет с теми ФОПами, которые купили франшизу в каком-нибудь селе, а сегодня к ним придут и начнут кошмарить, хоть и без масок. Как они будут отбиваться? В этом — главный вопрос. " (с)

 

Так как я работаю с НП как провайдер , могу точно и однозначно ответить.

ФОПы эти не оформили наемных лиц , зарплаты в конвертах. А это 320 000 грн штрафа и статья УК по уклонению от налогов.

Привлечение к уголовной ответственности этих ФЛПов будет законным равно как штрафы.

Все будет законно, логично и правильно по сути.

 

 

Відредаговано 2018-03-22 03:51:43 нехочуха

[BlackVS 35]

Ну статья УК только если наберете хотя бы на значительное уклонение, иначе админка. Хотя там тоже скучно не будет   Да, по поводу жалоб в прокуратуру и тд на действия - у меня двое знакомых по пару месяцев отсидели в кпз просто из-за того, что у одного пересеклись интересы с прокурорскими, другой не согласился поделиться с налоговиками. Не ИТ.Обоих потном суд освободил за неимением, но никого потом за произвол так и не наказали. Жалобы естественно писали - но «он же памятник, кто его посадит». Да, при Януковиче это было и его местных «смотрящих», но ведь в прокуратуре, налоговой, уголовке, СБУ все те же лица. Может чуть осторожней стали и адаптировались под новую власть. То есть пока ваш бизнес не пересекается с интересами власть имущих - у вас сохраняется иллюзия наличия законности. 

[нехочуха 2 143]

1 час назад, BlackVS сказал:

Ну статья УК только если наберете хотя бы на значительное уклонение, иначе админка. Хотя там тоже скучно не будет   Да, по поводу жалоб в прокуратуру и тд на действия - у меня двое знакомых по пару месяцев отсидели в кпз просто из-за того, что у одного пересеклись интересы с прокурорскими, другой не согласился поделиться с налоговиками. Не ИТ.Обоих потном суд освободил за неимением, но никого потом за произвол так и не наказали. Жалобы естественно писали - но «он же памятник, кто его посадит». Да, при Януковиче это было и его местных «смотрящих», но ведь в прокуратуре, налоговой, уголовке, СБУ все те же лица. Может чуть осторожней стали и адаптировались под новую власть. То есть пока ваш бизнес не пересекается с интересами власть имущих - у вас сохраняется иллюзия наличия законности. 

Не прокурорские избирают меру пресечения в виде содержания под стражей. Это делает суд.  И Ваши "двое знакомых"  были изолированы по решению суда. Причем здесь прокуратура, которая даже не имеет права вести следствие ???

То же самое я могу Вам сказать и о налоговой, с которой якобы не захотели поделиться.

Если это Ваши знакомые, то Вы можете взять у них  сканы постановлений и вообще всех документов дабы можно было рассуждать на основании реальных документов и реальных фактов ?  Пока нет предмета разговора, а есть только предположения, гипотезы и субъективизм. Больше нет ни-че-го.

О своем бизнесе могу сказать что я многократно конфликтовал с прокуратурой, ментами, СБУ, сластью.  Крайний случай это конфликт с губернатором харьковской области Балутой  по причине конкретного интереса его советника к моему бизнесу. Я есть, а Балута куда-то пропал вместе со своим советником и по совместительству сетевиком.

Прокурора одного из районов уволили...  Ну и т.д.

У меня есть адвокаты и юристы, хотя мой бизнес средний и кумовьев и сватов во власти у меня нет.

Просто я умею в правовом поле отстаивать свои права и интересы  при любой власти.  У меня большой опыт писанины, но пишу не я, а адвокат - тогда есть результат.

А вот когда Вася пишет отсебятину , тогда шансы восстановить справедливость и законность не столь высоки, но это проблема не системы , а Васи. И перекладывать с больной на здоровую глупо.

Я не против обобщений - я против обобщений без фактов и статистики. Вот и все.

Відредаговано 2018-03-22 06:38:31 нехочуха

[BlackVS 35]

37 minutes ago, нехочуха said:

Не прокурорские избирают меру пресечения в виде содержания под стражей. Это делает суд.  И Ваши "двое знакомых"  были изолированы по решению суда. Причем здесь прокуратура, которая даже не имеет права вести следствие ???

 

Прокурорские - очень просто, в том случае, где "прокурорские" - был совместный бизнес, потом , как бывает поругались, у другой стороны родственники именно прокурорские. Именно таким боком. Так как у нас (не знаю как у вас) тут все кумы-сваты - нарисовали нарушения "зі стелі", изъяли всё, еще и сопротивление милиции пририсовали (не открыл двери, вызвали МЧС, вырезали), определили в кпз, суд принял решение за временное задержание, два месяца отсидел, меру не продлили в виду отсутсвия состава. ВОт и всё. Но бизнеса оного человека в нашем городе больше нет.

 

Во-втором - прокуроские не причем, просто пришла налговая, с порога - давайте полляма (это еще курс 5-ка), те уперлись, ну опять-таки - всё изъяли, включая ПК, бумаги, печать. За несговорчивость тоже определили на два месяца в КПЗ, потом выпустили опять за остутствием. Изъятое так и не вернули - судебные тягомотины. Но и окончательного обвиенния не было. В общем создали с нуля аналогичную фирму и продолжают работать.

 

Я не говорю, что в обоих случаях пострадавшие невиновны - мне это неведомо. Но произвол именно в том, что сперва в КПЗ, оглашение сумм штрафов еще ДО преведения проверки, а потом только появляется шанс на защиту. И опять-же - это именно те случаи, которые знаю.

 

Знаю также, что с теми же торгашами налоговая устраивала "договорняк" - половина как офиц.штраф, половина в конверте. Понятно, что там нарушения есть. Но ... действия налоговой в данном случае назвать законными - язык не поворачивается.

 

Ну и напоследок, из личного опыта. Было дело - пришли проверять налоговики - не успели зайти, огласили сумму "договорняка". Послал мягко на три буквы и сказал - найдете нарушения, тогда будем говорить (я в своих документах был уверен). Мурыжили, искали, пытались на "ковер" в городскую и областную вызывать... ничего не нашли (по мелочам, да и то сильно притянутым за уши).  В общем нарисовали штраф там что-то в смешную цифру, в суд (админ), судье сказал как есть %) - сказала, ок, наказния не будет, но в следующий раз вы типа сразу жалуйтесь (блин, 2010? Это когда больше 90% решений суда выносили в пользу налоговой? Серьезно?) А теперь самое интересное - потом узнали, что областная налоговая устроила проверку городской типа "мало сняли, может договорняк".  Лишили инспекторов премий, инспектора, кстати оказались нормальными людьми, потом из налоговой ушли. 

Ну и, за время существования к нам приходили и вызывали:

- прокуратура (в первый же год), они типа тогда контрлировалис роки выплат зп. Так вот у нас зп за декабрь выплтилась в первых числах января (по закону имеем право до 7-го включительно), но так работаем в белую и ЗП достаточно большие - у них сразу в системе показало, типа уклонисты или должники %)) Пришли,поздоровалисЬ и ушли.

- СБУ - приходили, культурно, но так и не понял, чего хотели.

- УБОП (даже не УБЭП!) - "а может вы уклоняетесь и отмываете деньги"? Спросил их - раскажите как. подумаю, может будем %) Еще и данные всех сотрудников включая адреса-контакты запрашливали - сказал - на каком основании (в письменном виде)? Основания не было, предоставил только то, что имеют право без основания спрашивать. Отстали.

- киберполиция - запросили список всех ПК, всех лицензий и сказали - не вздумайте сейчас срочно закупать лицензии %) а то придем не мирно, а в масках %) Сказал, добро пожаловать, кофе угощу и всё покажу %) А пока нате держите более сотни страниц копий лицензий (таки да, у меня все лицензии есть). В общем, больше не приходили, мало интересу.

 

Резюмируя - да, если работаете в белую, то права нужно отстаивать однозначно.

Если у вас какие-то мутки (не важно - уклонение через ЧП или же использование "связей" а потом расплата за связи)  - ну то готовтесь к тому, что будет и по закону, и не по закону.

Лично я за то, чтобы всегда было только по закону. Но именно последнего я пока не наблюдаю. Нет у нас буквы закона в полной мере. 

Оффтоп, но про бриллиантовых прокуроров уже все как-то и забыли...замяли, продолжают работать на своих местах. В нормальном государстве такое возможно?

Одно радует, теперь там между собойчик в плане грызни - НАБУ. прокуратура, СБУ, и тд....главное, чтобы не договорились.

[нехочуха 2 143]

Я тоже могу привести сотни практических примеров и ситуаций. Своих и чужих.

Но опыт двадцати лет в бизнесе четко и однозначно говорит мне что юрист и адвокат в бизнесе нужны не меньше чем бухгалтер.

По закону никогда не будет . И "там" за бугром то же самое, но в иных формах.

Правовая культура рождается в  процессе и  не может  родиться в один день.

Как там классик сказал?  Борітеся і поборете (с)

Не скулежом, не криком, а делом и реальной работой над ошибками своими и чужими.

[BlackVS 35]

3 minutes ago, нехочуха said:

Я тоже могу привести сотни практических примеров и ситуаций. Своих и чужих.

Но опыт двадцати лет в бизнесе четко и однозначно говорит мне что юрист и адвокат в бизнесе нужны не меньше чем бухгалтер.

По закону никогда не будет . И "там" за бугром то же самое, но в иных формах.

Правовая культура рождается в  процессе и  не может  родиться в один день.

Как там классик сказал?  Борітеся і поборете (с)

Не скулежом, не криком, а делом и реальной работой над ошибками своими и чужими.

Трудно возразить и согласен на все 205% %)

В бизнесе - смотря как считать - то ли 27 (считается бизнесом в девяностые продажа запчастей/программ для ПК на рынке и через почту?), то ли 14 (как стал ЧП), то ли 10 (ТОВ) %) ? Но честно говоря, просто иногда смотришь, как у тех же немцев (у нас головной офис там) - работают себе тихо спокойно, про маски-шоу - ничего не знают, налоговик приходит - когда проверка - так просто даст список бумаг, копии которых ему нужны, через неделю приходит, забирает, и всё...И никакие пожарники, санитарники, УБОПы, УБЭПЫ, СБУ, кибер к ним не приходили за более чем 20 лет.... У них маски-шоу - это если уж совсем накосячил или натворил чего.

И так хочется, чтоб и  у нас не кошмарили на ровном месте тех, кто хочет работать по закону...

Закон должен кошмарить только тех, кто нарушает. И степень кошмаривания должна соответствовать степени нарушения. И никак иначе. 

 

Ради справедливости отмечу, тьху-тьху-тьху, повторные проверки потом ни одна из служб (включая налоговиков) не проводили %) Ибо возни много, выхлопу ноль. Те, кто решал "договориться" (имею в виду компании)  - к ним приходили и на следующий год. Но там было за что зацепиться. Так что закономерно. "Мы в ответе за тех, кого приручили", как-то так %). Не нужно приручать.

 

[нехочуха 2 143]

Теперь моя очередь полностью согласиться.

пы.сы.

Да, приходилось и мне с начальником налоговой полиции  разрулить конфликт путем игры трех партий на бильярде   Все было и трудно сказать чего не было со мной в бизнесе.

Но поставив все точки на і  , я забыл о любых проверках и примерно с 2004 года не вижу никого возле моего офиса.

И еще.. Опыт говорит что там где шум- там рыло в пуху. А тот кто прав , идет МОЛЧА в суды со своими юристами и начинает вываливать в паблик результаты , а не уподобляется бабуину , танцуя и гримасничая и пытаясь напугать противника словом, а не делом.

Відредаговано 2018-03-22 08:08:31 нехочуха

[vop 370]

On 3/21/2018 at 9:52 AM, нехочуха said:

Прокуратура немецкого города Брауншвейга в начале марта провела серию обысков в штаб-квартире автоконцерна Volkswagen в Вольфсбурге. Об этом сообщил немецкий еженедельник WirtschaftsWoche.http://biz.liga.net/ekonomika/avto/novosti/3732667-v-shtab-kvartire-volkswagen-proshli-obyski.htm

 

Зрада!  Бизнес зажимают!  Силовики  охренели! Надо валить в Польшу! 

А немцы тоже выносили технику и развалиил деятельность концерна? Или только бумажки посмотрели?

[tkapluk 908]

10 минут назад, vop сказал:

А немцы тоже выносили технику и развалиил деятельность концерна? Или только бумажки посмотрели?

так тяжело по ссылке перейти? 

Цитата

Следственные действия проводились в 13 офисах компании, были изъяты документы и большие "объемы данных", которые в течение ближайших недель предстоит проанализировать специалистам.

То, что не развалилось деятельность концерна заслуга не прокуратуры, а самого концерна. 

[vop 370]

Еще раз задам вопрос - немцы технику тоже выносили, развалив производство? (Уточнение - это вопрос не по немецкой новости)

[нехочуха 2 143]

34 минуты назад, vop сказал:

А немцы тоже выносили технику и развалиил деятельность концерна? Или только бумажки посмотрели?

спросите об этом у немцев.

пы.сы.

Новая Почта  работает в штатном режиме.  Так кто там что развалил помимо шаблонов в Вашей голове ?

[vop 370]

18 minutes ago, нехочуха said:

спросите об этом у немцев.

пы.сы.

Новая Почта  работает в штатном режиме.  Так кто там что развалил помимо шаблонов в Вашей голове ?

 

Я с немцами напрямую работаю с 90-х годов. И спрашиваю их об этом чатсо и подробно. Рассказывают интресные вещи.

 

А вот про Новую Почту - а что с ней?  При чём тут Новая Почта? Вас обидела Новая Почта?

[нехочуха 2 143]

6 минут назад, vop сказал:

 

Я с немцами напрямую работаю с 90-х годов. И спрашиваю их об этом чатсо и подробно. Рассказывают интресные вещи.

 

А вот про Новую Почту - а что с ней?  При чём тут Новая Почта? Вас обидела Новая Почта?

Ну коль работаете то и карты Вам в руки.

НП тоже  торбили недавно...Якобы торбили якобы органы. Шо ж Вы не в курсе очередной зрады ?!

У нас тутычки зрада на зраде и зрадой погоняет , йоптыть! Усьопропало !

Відредаговано 2018-03-22 12:27:06 нехочуха

[vop 370]

1 minute ago, нехочуха said:

Ну коль работаете то и карты Вам в руки.

НП тоже  торбили недавно...Якобы торбили якобы органы. Шо ж Вы не в курсе очередной зрады ?!

 

Я уже заметил, тут топик какой-то про Новую Почту.

[нехочуха 2 143]

Только что, vop сказал:

 

Я уже заметил, тут топик какой-то про Новую Почту.

отож

Гипс снимают, клиент уезжает !  

[vop 370]

10 minutes ago, нехочуха said:

отож

Гипс снимают, клиент уезжает !  

Я там не понял - их обыскали "просто так"?

[нехочуха 2 143]

4 минуты назад, vop сказал:

Я там не понял - их обыскали "просто так"?

Просто так даже кошки не родятся .