PTP550 Cambium Networks для 5 Ггц каналов точка -точка

[Alver 335]

4 часа назад, WIFINS сказал:

Оживим тему.    Вячеслав, вот вы советуете синхронизировать линки на 550.  И в спецификации на сайте Юнидаты отмечено, что GPS синхронизация присутствует.     Оказывается, GPS модуля в 550 то и нет, а синхронизация возможна только через внешний модуль, на сколько помню СММ.  Или я не прав?.  

И есть ли реальные инсталляции (на Украине), где синхронизированы линки на 550?   Если есть- то каковы результаты, как это повлияло на производительность линка и на пинг?

И вопрос по SFP, вернее несколько.  ПТП550 всеядна по модулям?  И решился ли вопрос по колпачкам под SFP модуль?  Или это отдельная опция?.

 На текущей прошивке синхронизации нет, ни GPS ни от внешних источников. Позже будет, и вроде у PTP550 есть встроенный GPS (который пока не активирован) , но точно я не  знаю . При случае спрошу.

Відредаговано 2018-12-10 19:29:38 Alver

[BALTAR 44]

15 часов назад, Alver сказал:

 На текущей прошивке синхронизации нет, ни GPS ни от внешних источников. Позже будет, и вроде у PTP550 есть встроенный GPS (который пока не активирован) , но точно я не  знаю . При случае спрошу.

Можно фото колпаков поставляемых в комплекте?

[Alver 335]

Один провайдер опубликовал  на форуме  здесь свой сравнительный тест PTP550  vs Mimosa B5c в условиях сильных помех.

Дальность 9км.   

Антенны 28 dBi,Tx power =27 dBm.

Канал 1 - 5780MHz, канал 2 - 5900 MHz, ширина канала 2x80 МГц.

Тест TCP 100  потоков.

Cambium PTP550

 

Cambium PTP550  показал результат DL 348 Mbps+ UL 77 Mbps= 425 Mbps.

 

Відредаговано 2019-02-09 18:40:46 Alver

[Alver 335]

Mimosa B5c

 

B5c показал результат DL 136 Mbps+ UL 23 Mbps= 259 Mbps.

Все условия идентичные. Те же самые антенны, те же каналы, одинаковая мощность. 

Відредаговано 2019-02-09 18:33:26 Alver

[Kiano 616]

Дурак твой провайдер, всё что могу сказать

[Alver 335]

Камбиум сказал  что свяжется с этим провайдером, выяснит и опубликует детали теста, что и как было сделано. То есть продолжение следует.

Я бы от себя добавил, что у Камбиум тест TCP уперся в полку 350 Mbps из за  перегруза  процессора  CPU load 100%  Микротик . Поскольку даже многоядерный Микротик в Bandwidth Test использует только одно ядро и 350Мbps - это максимальный трафик  TCP, что Микротик способен сгенерировать в тесте в одном направлении. Тем самым в Download PTP550 скорее всего пропустил бы  больше 348Mbps TCP .

Также я бы обратил внимание , что трафик у Камбиум более стабильный и ровный, особенно в Uplink, где больше всего помех.

 

Відредаговано 2019-02-09 19:22:07 Alver

[Comm 0]

Можем зробити аналогічний тест і виставити сюди результати. При умові що буде пара PTP550 на тест.

[Alver 335]

5 минут назад, Comm сказал:

Можем зробити аналогічний тест і виставити сюди результати. При умові що буде пара PTP550 на тест.

Обращайтесь, скоро приходят PTP550, дадим на тест.  

Відредаговано 2019-02-09 19:21:15 Alver

[Alver 335]

Тест PTP550, антенны 30 дБи, дальность 6 км, на трассе деревья перекрывают оптическую видимость.

 Режим работы  Link Type 2+0. Каналы 2x 80  МГц. На рабочих частотах  сильные помехи с обеих сторон- порядка  -74-76  dBm.

Рабочие сигналы RSSI  -55 -60 dBm.  Отношение сигнала к помехе ниже 20 dB. Рабочие модуляции - 64QAM 5/6- 64QAM 3/4.

Оборудование подключено через оптический порт SFP.

Спектранализатор Камбиум  идентифицирует тип ( вендор, MAC и др.)  работающего  рядом оборудования,   определяет уровень его сигнала RSSI   и ширину канала и др.

В данном случае на соседних каналах обнаружен Ubiquiti.   Также идентифицирован MAC работающего рядом Микротик, но вендор  не опознан.

 

 

Відредаговано 2019-02-19 20:08:24 Alver

[Alver 335]

В двух каналах 2x80 МГц PTP550  встроенный тест показал скорость Download 740 Mbps +  Upload 190 Mbps =930 Mbps UL+DL при деление фрейма UL/DL =25/75.  

Средняя задержка на незагруженном канале 6 мс.

При полной загрузке 2-x каналов трафиком линктеста 920 Mbps ( фактически overload интерфейса) средняя задержка  составила 11 мс.

Изменено 19.02.2019 22:09 пользователем Alver

 

 

Відредаговано 2019-02-19 20:20:05 Alver

[a_n_h 589]

Цена данного моста целиком?

[Alver 335]

Погуглите и найдете в известных местных интернет магазинах. Здесь мы не можем указывать цену и где можно приобрести.

Відредаговано 2019-02-19 20:21:37 Alver

[Alver 335]

Поставили линк PTP550  на 6 км  на два канала 2x40 МГц. Помехи в рабочих каналах -77  dBm.
Поднялись модуляции 256QAM 3/4-5/6 в Downlinlk,  Uplink где то  64QAM 5/6. Скрины эфира в Downlink  ( на стороне Slave ), встроенный тест, пинг на пустом канале прилагаются.  

 

Пропускная способность  по оценке встроенного теста   (на пакетах  UDP)в канале  2x40 Мгц - DL 470 Mbps+UL 140 Mbps 610 Mbps UL+DL. Деление фрейма 25/75.

Задержка на пустом ( без нагрузки трафиком) канале.

 Запустили живой трафик с нагрузкой , текущая нагрузка ( воскресенье утро)   max  Download 220+ Upload 20  Mbps.

 

Задержка под нагрузкой не изменилась.

Відредаговано 2019-02-24 17:09:11 Alver

[Alver 335]

 

Чуть ранее публиковались результаты тестирования  линка в очень схожих условиях на дальности 5 км с антеннами 29 дБи  внешним тестером на пакетах TCP, которые обычно ближе к реальной пропускной способности на трафике TCP/IP. В опубликованных тогда  цифрах вкралась ошибка, поэтому повторяю скрины того теста  сейчас полностью с исправлениями и дополнительными пояснениями.

Как мы видим внешний TCP тест канала 2x40 МГц

 

Как мы видим TCP тест схожего линка (примерно на той же дальности и с похожими антеннами и схожей помеховой обстановкой  - мощность помехи в рабочих каналах порядка -75 дБм) показал близкий к тестируемому линку результат TCP Dowload 465 Mbps + Upload 165 Mbps= 630 Mbps UL+DL.  

Відредаговано 2019-02-24 18:16:00 Alver

[Alver 335]

Тем самым можно сказать, что в канале 2x40 PTP550  стабильно выдает порядка 600-650 Mbps UL+DL (теоретический максимум 700 Mbps) , из них порядка 400-450 Mbps Download   при делении UL/DL =25/75.

   Тем самым на данный момент в  дипазоне 5ГГц установлена  планка скорости   в 400+ Mbps Download для магистральных каналов ( бекхолов) точка-точка. Данную  пропускную способность канала на реальном трафике со стабильными параметрами канала (по скорости, задержке, высокая надежность c   низкой BER/PER ) можно  прогнозируемо получить на оборудовании Cambium PTP550   в  реализуемой в наших реалиях состояния эфира и легализуемой  в рамках имеющейся разрешительной системы конфигурации 2x40 МГц   как в хороших (LOS,    минимум помех )  , так и в тяжелых условиях  трассы линка ( высокие помехи, малтипасс от препятствий на трассе, NearLOS и др.)

На адаптивном Flexible  фрейме ( в последующих релизах   прошивки) в  2x40 МГц будет     достигнута новая планка - 500+  Mbps  Download.

 

Відредаговано 2019-02-24 16:35:45 Alver

[Alver 335]

На линке 2x40 MHz, дальность 6 км запустили живой трафик. Вечером  max загрузка канала 330 Mbps Download + 20 Mbps Upload.  Задержка не увеличилась.

 

 

Відредаговано 2019-02-25 21:02:13 Alver

[kazhan2008 9]

1 час назад, Alver сказал:

На линке 2x40 MHz, дальность 6 км запустили живой трафик. Вечером  max загрузка канала 330 Mbps Download + 20 Mbps Upload.  Задержка не увеличилась.

Не поверите, обычный 5х в 50мгц с**ча в спектре выдает то же, даже больше, в условиях помех, и тем более при 6 км. Сейчас пойдут бомбические посты с лозунгами "вы всё врети" и т.д. Смиритесь уже с тем, что пролет на 5х и 5хhd можно купить за цену одной стороны на ptp550, а 5хhd покажет еще больше результаты в 1х80. Не раз говорил, и не раз убеждаюсь в том, что нормальный товар в рекламе не нуждается, ( по крайней мере по отзывам с локала или того же nag, где в Cambium продажи вообще не идут, я нигде не видел, чтобы мимозу или af пиарили продаваны ( ligowave не в счёт, смалят, но хотя бы палку не перегибают)). P.S. недавно писал о пролете, где af5х поднимал 10х,(9км, френель чистый, но эфир мягко говоря зас**н), пропускной которого было с перебором для данного места, и мы решили установить force 300, на ту же частоту для которого мало того что не нашлось типа нормальной полосы в 40 мгц (про 80 вообще молчу) во всём спектре (более-менее работал по краям в 4900 и 6000), (ранее отписывался что там не работали стабильно ubnt и mikrotik), так вот, зае***и постоянные отвалы ethernet, да и абоны жаловались на космические пинги, установили на пролет mant30+netmetal (перед этим стояли pb 5ac 400 и dynadish 5, нормальных результатов не удалось с них выжать), и пока они себя ведут стабильнее, з нормальными задержками, и при том же разделении 75/25 прокачивают 280/100, при том что третий chain отключен. На этом же пролете стабильнее показала себя и mimosa b5c, показывающая результаты немного больше, но продержалась недолго, ушла в более нужное место, и с портом проблем не было. К чему я веду, пока не доведете софт (а именно в нём в вашем случае 99,9% проблем), не стоит выпускать устройство в массовую продажу, абону не докажешь, что его за**ы с спонтанными исчезаниями интернета, не вина фирмы, которая понадеялась на качество оборудования, которое всячески пиарят со всевозможными тестами со стола и кучей разложеных рокетов в радиусе данного пролета рядом. Извините, если кого обидел, но наболело. P.P.S. форсы300 ушли вместе с коробками на olx, с предупреждением будущего владельца об их за***х

Відредаговано 2019-02-25 21:57:39 kazhan2008

[nordstream 1 246]

17 минут назад, kazhan2008 сказал:

Не поверите, обычный 5х в 50мгц с**ча в спектре выдает то же, даже больше, в условиях помех, и тем более при 6 км. Сейчас пойдут бомбические посты с лозунгами "вы всё врети" и т.д. Смиритесь уже с тем, что пролет на 5х и 5хhd можно купить за цену одной стороны на ptp550, а 5хhd покажет еще больше результаты в 1х80. Не раз г

 

Скрины выложите сюда рабочего линка. А то заявлять можно что угодно :-)

[Alver 335]

9 часов назад, kazhan2008 сказал:

Не поверите, обычный 5х в 50мгц с**ча в спектре выдает то же, даже больше, в условиях помех, и тем более при 6 км. 

Данный линк днем когда сильно фонят нагруженные трафиком  рядом стоящие ubnt/микротик  работает на модуляциях 64QAM 5/6.  Link Adaptation заставляет в условиях сильных помех снижать модуляцию. И это еще очень хорошо при сигналах -55- 57 дБм с помехами в рабочем канале  по показаниям СА -77  dBm. 

Как сможет AF5x в этих условиях и тех же сигналах поднять модуляцию выше  64QAM 5/6 ? Никак. Физику не обманешь.  Будет учитывая специфику не OFDM сигнала AF даже хуже . А сколько выдаст AF5x в 50 Мгц на 64QAM 5/6?  Он  даже теоретически ( расчетно)  в download  на этой модуляции в 50 Мгц не вытянет больше 200 Mbps  при делении 25/75.  Основная фишка  AF5x , AF5x HD  -поддержка    1024-2048QAM   - не работает в реальных помеховых  условиях и тем более в сплошной полосе 80-100Мгц  Так что не вытянет  AF5x  на данном линке 330Mbps download живого трафика со средней задержкой 5 мс так как это делает Камбиум в двух каналах по 40 Мгц , потому что из за стоящих сплошной стеной помех AF5x не сможет поднять высокую модуляцию  ( 256 QAM и выше ) в канале 50 МГц и шире .

Если кто скажет что  AF5x вытянет   в  аналогичных условиях помех такую же скорость или больше  чем Камбиум  PTP550,  то  лучше не говорить, а  показать.   

ЗЫ

А насчет отключенного третьего чейна Микротик улыбнуло. Это товарисча  и выдало.  Совершенно очевидно он  очень далек от технологий ШБД 

Зы

Как реально работает Мимоза  в условиях помех очень интересно наблюдать  в теме Рокет 2 AC.Там человек пытается выжать из нее хотя бы ту же скорость что давал на том же линке и  тех же антеннах  Рокет 5 АС Lite. Пока безуспешно, на данном этапе меняют антенны. Будем наблюдать. Когда намучается -предложим  человеку  хотя бы Force 300, не говоря  уже про PTP550. На этих железках у него в его условиях все взлетит.

На последней прошивке 4.3.* все работает стабильно и надежно.  Имевшая место быть проблема с ethernet -аппаратная и как я уже говорил , у кого она есть- заменим устройство- облучатель. Пока замену от Камбиум еще не получили,  устройства в пути.

Відредаговано 2019-02-26 07:04:43 Alver

[Alver 335]

Если уж заговорили о Force 300, то интересен вопрос, а как будут работать эти девайсы на данном  линке.?  Ответ - очень  плохо.

 Причина в недостаточной энергетике линка на Force 300  в данных конкретных условиях. Теоретически Force 300 на 6 км должен был бы иметь хорошую энергетику, но на деле видимо из за специфики трассы получается, что если на 30 дби антеннах на данной трассе получен сигнал -55 дБм, то на 25 Дби антеннах Форса сигнал прогнозируемо будет -65 дбм. Кроме того 40 Мгц  для требуемой пропускной способности линка мало и нужно будет работать на Форсе в 80 МГц.

Если PTP 550 в 80 Мгц на сигнале -55-58 дБм поднял всего лишь 64QAM 5/6 , то какую модуляцию поднимет Force 300 в 80 Мгц на сигнале -65 дБм при пиковой мощности помехи согласно СА  -77 Дбм?   Это будет в лучшем случае 16QAM  2/3.   Будет низкая  скорость ( не  вытянет даже  200 М), много рентрасмиттов из за сильных помех относительно мощности сигнала  и поэтому  высокая   50+ мс задержка.  Тогда некоторые могут сказать  что  вот Force 300 типа  плохой. Но это не так,  На самом деле в этом случае мы  имели бы  просто неправильное применение этого девайса.

Человек который поставил данный линк на PTP550   имел  ( имеет) этот же  линк на Микротике АС ( MIPS) на антеннах 30 дБи с сигналом -60 дбм . Прокачивает с его слов до 230Mbps  в 80 Мгц.  При этом есть ясное понимание , что на 25 дБи дишах  Форса сигнал будет на 10 дБ слабее и скорость даже на Камбиум в одном канале 80 Мгц будет никак не выше, а совершенно определенно ниже. Поэтому и поставили  на линк двухканальный PTP550 под внешнюю мощную антенну. . Да это дороже, но ни одно из одноканальных устройств в 5Ггц типа ubnt/микротик , включая AF5x не сможет в данных условиях на данном линке 6 км на антеннах 30дБи из за специфики трассы и помех  прокачать реального трафика  более 250 Mbps даже в максимально широком канале  80-100 МГц.   Смогут только двухканальные устройства типа PTP550 в каналах 2x40 или 20+40 Мгц..  Возможно сможет B5c   в 40+40 Мгц ( кстати 40+20 Мгц там не поддерживается) , но к нему есть серьезные вопросы  по помехоустойчивости ( не говоря уже об известной проблеме с ethernet).  Чуть выше по теме я приводил скрины сравнительных лабораторных испытаний PTP550vs B5c в условиях помех. Мимоза сильно деградирует при помехах. Так что есть сомнения. покажет ли B5c похожий результат с PTP550.  Без помех скорее да, но с сильными помехами- скорее нет. 

Как реально работает PTP550 на данном линке  все видят.  И работает он хорошо.   Отдельно порадовало подключение через SFP    порт. Конкуренты нервно курят бамбук в сторонке, а некоторые не имея  ( не зная и не понимая) технических аргументов нервно впали в истерику пытаясь разжечь срач и все обосрать.   Если подобные линки  могут поднять  другие девайсы , то не надо разговоров,  выкладывайте на суд общественности  скрины как факты.

ЗЫ

Вчера встречался с инженерами Камбиум. Они поведали информацию  как  работает  инженерный образец Force 300 CSM - одноканальная Connectorised  (под внешнюю антенну )     версия - половинка PTP550.  Скорость в 40 Мгц примерно 340-350  Mbps c задержкой под нагрузкой в режиме  Flexible деления фрейма - менее 5 мс. Где то через месяц будем тестировать в поле.  Коммерческая доступность-летом . В Украине будет стоить примерно $185.  Это будет нечто !  

Відредаговано 2019-02-26 07:05:27 Alver

[qwertys 1]

Поставили себе 5хhd, пока довольны. Полоса в 40 Мгц, больше не ставим зa нeнaдoбнocтью.
 

[nordstream 1 246]

7 часов назад, Alver сказал:

Данный линк днем когда сильно фонят нагруженные трафиком  рядом стоящие ubnt/микротик  работает на модуляциях 64QAM 5/6.  Link Adaptation заставляет в условиях сильных помех снижать модуляцию. И это еще очень хорошо при сигналах -55- 57 дБм с помехами в рабочем канале  по показаниям СА -77  dBm. 

Как сможет AF5x в этих условиях и тех же сигналах поднять модуляцию выше  64QAM 5/6 ? Никак. Физику не обманешь.  Будет учитывая специфику не OFDM сигнала AF даже хуже . А сколько выдаст AF5x в 50 Мгц на 64QAM 5/6?  Он  даже теоретически ( расчетно)  в download  на этой модуляции в 50 Мгц не вытянет больше 200 Mbps  при делении 25/75.  Основная фишка  AF5x , AF5x HD  -поддержка    1024-2048QAM   - не работает в реальных помеховых  условиях и тем более в сплошной полосе 80-100Мгц  Так что не вытянет  AF5x  на данном линке 330Mbps download живого трафика со средней задержкой 5 мс так как это делает Камбиум в двух каналах по 40 Мгц , потому что из за стоящих сплошной стеной помех AF5x не сможет поднять высокую модуляцию  ( 256 QAM и выше ) в канале 50 МГц и шире .

Если кто скажет что  AF5x вытянет   в  аналогичных условиях помех такую же скорость или больше  чем Камбиум  PTP550,  то  лучше не говорить, а  показать.   

ЗЫ

А насчет отключенного третьего чейна Микротик улыбнуло. Это товарисча  и выдало.  Совершенно очевидно он  очень далек от технологий ШБД 

Зы

Как реально работает Мимоза  в условиях помех очень интересно наблюдать  в теме Рокет 2 AC.Там человек пытается выжать из нее хотя бы ту же скорость что давал на том же линке и  тех же антеннах  Рокет 5 АС Lite. Пока безуспешно, на данном этапе меняют антенны. Будем наблюдать. Когда намучается -предложим  человеку  хотя бы Force 300, не говоря  уже про PTP550. На этих железках у него в его условиях все взлетит.

На последней прошивке 4.3.* все работает стабильно и надежно.  Имевшая место быть проблема с ethernet -аппаратная и как я уже говорил , у кого она есть- заменим устройство- облучатель. Пока замену от Камбиум еще не получили,  устройства в пути.

 

Вячеслав - на этом-же линке ставили мы Ubiquiti AirFiber 5X  на тест, выше 170Мб не вытянуло как ни пробовали.  Мимозу на тест не дали поэтому как она себя тут поведем не скажу.  Про Камбиум могу пока сказать что в час пик вечером в 18-20 часов уверенно держит 450-470 Мб в 2х40. Реально железяка стоящая.

 

 

21 минуту назад, qwertys сказал:

Поставили себе 5хhd, пока довольны. Полоса в 40 Мгц, больше не ставим зa нeнaдoбнocтью.
 

 

эфир показать можете?

[Alver 335]

6 минут назад, nordstream сказал:

держит 450-470 Мб в 2х40.

Ого. Скиньте пожалуйста  MRTG c     порта свича 

[Alver 335]

1 час назад, qwertys сказал:

Поставили себе 5хhd, пока довольны. Полоса в 40 Мгц, больше не ставим зa нeнaдoбнocтью.
 

 

Никто не сомневается что AF5x HD  может поднять 1024 QAM  в хороших условиях без помех. Это может делать и старый AF5x,   Но поднимет ли и как стабильно  будет работать - все зависит от помех, точнее соотношения сигнала и помехи. Много ли реальных  линков где   AF5x   работает на 1024QAM?   Или скажете AF5x HD   поднимает 1024 QAM  ( 10x)там где  AF5x    этого сделать не может?  Спрашивается за счет чего? Да, у AF5x HD  может на пару дБ выше чувствительность приемника, но принципиально это ничто не меняет. Более того,более высокая неадекватная к условиям помех чувствительность , зашитая в кремний  ASIC  LTU AF5x HD ,    часто делает только хуже. Почитайте на оф. форуме жалобы на работу  AF5x HD   , люди просто поменяли AF5x на  AF5x HD  и стало хуже. Конечно где то у кого то стало лучше, а где то хуже, и этого достаточно чтобы делать определенные выводы.  И причина что стало хуже именно в этом.

Совершенно нет смысла AF5x HD бодаться с PTP550.   У Камбиум 2 канала, и это решающее преимущество , дающее в разы более высокую скорость несмотря  на более высокую цену.  А потенциальное преимущество   AF5x в более высокой модуляции  в условиях помех не работает. Собственно условия LOS без помех - это конкурентная ниша AF5.  Но много ли  линков  с такими условиями?

А вот пусть  AF5x HD пободается с   одноканальным  Force 300 CSM.    ПО скорости они  на одинаковой модуляции могут быть сопоставимы, а вот по цене $185 Force 300 CSM  -  в разы меньше AF5x HD и это в данном решении  есть решающее преимущество Камбиум. 

Если Force 300 CSM    будет работать не хуже  PTP550 ,      а именно так и есть,  совершено прогнозируемо Force 300 CSM  вытеснит   AF5x / AF5x HD  с рынка  хотя бы только за счет цены, причем даже не вникая в вопрос помехоустойчивости.

А PTP550    вытесняет AF5    там, где нужна скорость  DL 400-500+  Mbps,  При этом разница в цене , если нужна такая скорость, не имеет ключевого значения. Такую скорость совершенно прогнозируемо может дать Камбиум, а   сможет ли AF5x  HD ?  Только если поднимет высокую   модуляцию в широком 80-100 Мгц канале, что   есть большой вопрос.

Відредаговано 2019-02-26 08:40:21 Alver

[nsm 27]

2 часа назад, nordstream сказал:

Про Камбиум могу пока сказать что в час пик вечером в 18-20 часов уверенно держит 450-470 Мб в 2х40. Реально железяка стоящая.

Який пінг при навантажені?