Базовая станция Cambium ePMP 3000 4:4x4 MU-MIMO

[Alver 335]

 

Компания Cambium  Network выпустила новую базовую станцию  ePMP 3000 для ШПД   для диапазона частот 5  Ггц на базе новейшего чипсета 802.11 ac wave 2.

ePMP 3000 реализует технологию доступа TDMA 4:4x4 MU-MIMO и обеспечивает   в топологии точка-многоточка   пропускную способностью 300Mbps/600 Mbps/1.2 GBps  в  секторе  с шириной канала 20/40/80  МГц для макcимально 120 абонентских станций (АС).

Максимальная мощность БС составляет 32 дБм, максимальная модуляция 256 QAM 5/6.

БС  оснащается секторной 90 град антенной  MIMO 4x4x, имеет динамический фильтр , GPS синхронизацию с поддержкой Frequency Reuse. В комплектации  с Smart Antenna поддерживается BeamForming-  динамическое  формирование узкого луча диаграммы направленности антенны в направлении каждой обслуживаемой АС, что снижает помехи в рабочем частотном канале.

БС ePMP 3000 совместима с АС 802.11n (Force 180/190/200),  а также с устройствами UBNT и Микротик, прошитых ПО Elevate.

БС имеет 802.3 at  Ethernet 100/1000 BT, встроенную грозозащиту,  оптический порт SFP.

Пакетная производительность БС ePMP 3000 более 135k pps.

Централизованное управление БС и сетью  в целом NMS производится с помощью системы cnMaestro (доступны облачный и корпоративный вариант

SS_ePMP_3000_10032018.pdf

 

Відредаговано 2018-10-27 10:21:39 Alver

[Alver 335]

Для начала применение ePMP 3000  может быть следующим .

Есть к примеру два  перегруженных  сектора ePMP 1000/2000. Можно не меняя антенны поменять две базы ePMP 1000/2000 на одну ePMP 3000  и эти  два сектора будут работать  на одной  !!!! частоте. Не факт что  эта схема рабочая .  Но чисто теоретически, что такое родная антенна MIMO 4x4? Это две антенны MIMO 2x2 в одном корпусе, но с обеспечением нужной развязки по 4-м чейнам. Какая развязка  точно должна быть?  Скорее всего в этой схеме она есть. Поэтому почему бы  не попробовать?

Но это все интересно на первом этапе внедрения  ePMP 3000.   Потом или сразу, там где нужно получить в секторе 90 град в канале 20 Мгц емкость  на раздачу до 300 Mbps на 120 клиентов , то нужно сразу ставить ( без колхозов) родную секторную антенну  MIMO 4x4. При этом, если кроме родных CPE 802 ac wave2 , будут старые 802.11n, включая Elevate ubnt/микротик, то общая пропускная способность базы будет меньше.

Если на базе ePMP 3000  только старые клиенты , то в 20 Мгц бета тестеры ePMP 3000 наблюдали увеличение  пропускной способности базы на 10% с 90   Mbps до 100 MBps на среднем 30-60 количестве клиентов. При большем числе клиентов 80-100 ожидаем большее  увеличение с 80 Mbps до тех же 100 Mbps. В 40 Мгц из за снятия полки по ппс ждем увеличение пропускной способности базы с 115-120 mbps до 160-180 mbps  только  на старых клиентах. Надо тестить. А только на новых клиентах АС wave 2 ( Force 300-16 и Force 300-25) в 20/40 Мгц будет до 300/600Mbps. При миксе  клиентов -где то посередине  в зависимости от соотношения старых-новых клиентов. 

Ну и если кто сможет себе позволить работать в 80 МГц, то будет до 1.2 Mbps. Камбиум уже провел демонстрацию это скорости, правда только на стенде. На улице 80МГц у Камбиум работает нормально, судя по Force 300 и PTP550.

Если на площадке размещения БС есть высокие помехи, то будет эффективным использование  в ePMP 3000 Smart Antenna с BeamForming.

Відредаговано 2018-10-27 09:57:44 Alver

[WIFINS 42]

На сколько я понял, то если есть абоны на 802.11n- то пропускная способность 3000 базы будет не намного выше от пропускной 2000 базы.  Если это так, то применение 3000 базы, лично я (ИМХО), вижу только в строительстве новых сегментов с подключением абонов на CPE  wave2.  А что будет, если применить частично абонов в 802.11n и wave2?  Сориентируйте хоть приблизительно в пропускной способности 3000 базы в таком варианте.

И каковы CPE wave2 предполагаются?    Будет ли CPE (для близких расстояний) хоть по цене Форса-180?  Не будут люди платить более 100 уе  за подключку, мы это на себе проверили (может это только у нас так).  И то, подключка в районе 80 уе- остальное субсидируем (пара-тройка абонок- окупилось подключение).

Дайте CPE ниже 90 уе.   Пускай там усиление будет как в Loco M5, но для близких расстояний  этого достаточно.

Відредаговано 2018-10-27 13:29:17 WIFINS

[Alver 335]

5 часов назад, WIFINS сказал:

На сколько я понял, то если есть абоны на 802.11n- то пропускная способность 3000 базы будет не намного выше от пропускной 2000 базы.  Если это так, то применение 3000 базы, лично я (ИМХО), вижу только в строительстве новых сегментов с подключением абонов на CPE  wave2.  А что будет, если применить частично абонов в 802.11n и wave2?  Сориентируйте хоть приблизительно в пропускной способности 3000 базы в таком варианте.

И каковы CPE wave2 предполагаются?    Будет ли CPE (для близких расстояний) хоть по цене Форса-180?  Не будут люди платить более 100 уе  за подключку, мы это на себе проверили (может это только у нас так).  И то, подключка в районе 80 уе- остальное субсидируем (пара-тройка абонок- окупилось подключение).

Дайте CPE ниже 90 уе.   Пускай там усиление будет как в Loco M5, но для близких расстояний  этого достаточно.

1) В секторе 20 МГц  если все клиенты  802.11n прирост пропускной способности сектора 10-20%.  Это только за счет более мощной платформы и высокой пакетной производительности.  На старых клиентах  MU-MIMO не работает ( нет ответки от СПЕ -так называемый  sounding ). но не факт, что не сделают его программную реализацию на аппаратной платформе 802.11n. Мы  это с программистами Камбиум обговаривали , теоретически это вроде возможно.

- если все клиенты в секторе 20 Мгц будут новые 802.11 ac wave 2, то пропускная способность сектора 20 МГц будет до 300 Mbps. 

- если половина клиентов  сектора 802.11n, и  половина 802.11 ac wave 2, то предположительно  пропускная способность сектора ожидается  до 200 Mbps. 

Тарифы на клиентов 802.11n опять же предположительно можно давать 20-30 Mbps, 802.11 ac wave 2 порядка 50-100 Mbps.

Клиент 802.11 ас wave  ас wave 2 Force 300- 16 ( в форм факторе Force 180) c встроенной антенной MIMO 2x2 стоит в Украине ( $149). База ePMP3000  -$799.

Дороговато, но тарифный план такого клиента  даже в секторе 20 МГц может быть  до 100 Mbps.

И напомню,  старыми клиентами могут быть хоть бу Loco М5 c  апргейтом Elevate  всего за $5 ( по акции). Комбинируйте клиентов, кто сколько платит, тот соответственный канал в Интернет и получает.  

2) В секторе 40 МГц  если все клиенты  802.11n прирост пропускной способности сектора  ожидаем 50%.  Это опять же за счет более мощной платформы и высокой пакетной производительности. Если раньше в 40 МГц пропускная способность сектора  упиралась в 115-120 Mbps по ппс, то опять же как мне сказали программисты, эта полка снята и мы ожидаем  иметь на старых  802.11n - до 170-180 Mbps. 

На такой емкости сектора клиентам сектора в количестве скажем 70-80 шт можно спокойно давать тариф 30-50 Mbps. Это простой заменой базы на ePMP 3000 без замены антенны.

-если все клиенты в секторе 40 Мгц будут новые 802.11 ac wave 2, то пропускная способность сектора будет до 600 Mbps. 

-если половина клиентов  сектора 802.11n, и  половина 802.11 ac wave 2, то предположительно  пропускная способность сектора 40 МГц ожидается  до 350-400 Mbps.  

В 80 Мгц все клиенты должны быть 802.11 ac wave 2. Пропускная способность сектора 80 МГц -до 1.2  Mbps. На  стенде конференции  WISPApaloza 2018 была продемонстрирована скорость в секторе 80 МГц- 1 Gbps.

И, например, мы хотим накрыть сервисом поселок.

Ставим 4 базы- сектора по 90 град  ePMP 3000  по 20 МГц c  синхронизацией . Всего потребуется 40 МГц. Клиенты - микс от дешевого Loco M5/SXT 5 Lite  за $60 до родного Force 180 за  $99 и Force 300-16   за $149 .  Общая пропускная способность 4-х секторного  сайта порядка 800 Mbps , теоретически до 480 клиентов, реально  300-350  (70-90 клиентов на сектор)    с тарифами от 20  Mbps до 100  Mbps. 

Магистральный канал   порядка 700 Mbps -1.4  Gbps в поселок можно подать на PTP 550.

ЗЫ

А ПОНоводы  тем временем пусть борятся и судятся с энергетиками за подвес на опоры. Лучше сервис они предложить не смогут и по цене это  будет в РАЗЫ, а то и на порядок (по совокупности всех затрат)  дороже в инсталляции, и разорительно ( арендная плата за столбы) в эксплуатации.

 И даже если ПОНоводы вложатся в построение сети (несмотря на высокие расходы с  призрачной надеждой заполучить достаточное для окупаемости сети количество клиентов и имеющиеся  проблемы с энергетиками и др. ) , то вытеснить Камбиум с таким сервисом из поселка  они не смогут. Даже на   Камбиум ePMP 1000/2000  процент ухода клиентов на  ПОН  не превышал 10-15%, то на новом Камбиум  ePMP 3000 это будет стремится к нулю.

Что касается внутривидовой конкуренции с Микротик и UBNT,  то более высокая эффективность как предыдущего , и тем более новейшего поколения  Камбиум очевидна. К тому же многие новые решения  802.11 ac  wave 1 ( которые уже успели устареть )  у  конкурентов просто нерабочие. Цена СПЕ?  Кто считает дешево -значит лучше, то берите свои любимые дешевые наносы и sxt и за $5 Elevate ( акция)  подключайте к базам Камбиум ePMP1000/2000/3000. Будет дешево и сердито , но главное -эффективно, в разы лучше чем было . Но родные СПЕ все же стоят своих денег, более высокая энергетика ( а значит и скорость и помехоустойчивость ) ,  отличные антенны, надежность железа  и др.

Цена  Force 300-16  немалая ( $149), но доступен сервис 50-100 Mbps и даже больше ( в том числе в секторе  в миксе с СПЕ 801.11n), что по моему убеждению стоит того.

 

Відредаговано 2018-10-27 18:33:02 Alver

[Dictator 856]

НЫЧОГО НЫ ПАНИМАЮ - КУДЫ В ЦЬОЙ НИЩЕТЕ СОБРАЛЫСЬ ВЫ ЦЭ ЛИПЫТЬ?

ВЫ ШО ПЛЯТЬ - У АРАПСКЫХ ЫМИРАТАХ ЖЭВЭТЭ?

ЛЮДЫ У ГОРОДАХ ИЗ СЫЛА КАРТОХУ ТЯГАЮТЬ ШОП НЫ СДОХНУТЬ - БО У СИЛЬПО КУПЫТЬ ДОРОГО

СЛАВКА - ЯК ШО У ТЭБЭ ЩЯС ДИЛА ИДУТЬ ЗАЕБИСЬ И БАБЛОМ ТЫБЭ ПРЫВАЛЮЕ - ТО Я ТОБИ ЖМУ РУКУ - ТИКЫ ПОМЫЙ ЙИЙИ

Відредаговано 2018-10-27 19:46:52 Dictator

[Alver 335]

10 часов назад, Dictator сказал:

НЫЧОГО НЫ ПАНИМАЮ - КУДЫ В ЦЬОЙ НИЩЕТЕ СОБРАЛЫСЬ ВЫ ЦЭ ЛИПЫТЬ?

ВЫ ШО ПЛЯТЬ - У АРАПСКЫХ ЫМИРАТАХ ЖЭВЭТЭ?

ЛЮДЫ У ГОРОДАХ ИЗ СЫЛА КАРТОХУ ТЯГАЮТЬ ШОП НЫ СДОХНУТЬ - БО У СИЛЬПО КУПЫТЬ ДОРОГО

СЛАВКА - ЯК ШО У ТЭБЭ ЩЯС ДИЛА ИДУТЬ ЗАЕБИСЬ И БАБЛОМ ТЫБЭ ПРЫВАЛЮЕ - ТО Я ТОБИ ЖМУ РУКУ - ТИКЫ ПОМЫЙ ЙИЙИ

Ты же знаешь, что я работаю на рынке с 1997 года. Дела в Украине были и похуже нынешних. Но  всегда, и  особенно в теперешнее  время , для людей  ( особенно молодежи) интернет нужен больше картошки. Интернет  и коммунальные услуги ( газ, вода электричество , что  тоже недешево) - наивысшая потребность и оплатить услугу  за  это  у людей  на первом месте.   А то что дорого, так столько это стоит, и  Интернет относительно доходов простых людей  всегда была недешевый ( хотя в Украине он самая дешевый в  мире). И если есть деньги на айфоны и ксиоми , тогда найдутся они и на доступ в интернет дома и на работе.

А провайдеры Интернет - видимо это один из немногих бизнесов, где можно  рассчитывать на хоть какой то прогнозируемый доход от клиентов ( если они конечно есть). Что немало в нынешних реалиях. И правильно  и эффективно этим доходом  распорядиться - непростая задача. Потратиться на ПОН , где большие, я бы сказал неприемлемые,  риски все  потерять? Есть такой вариант. Продолжать  умирать на  старых говносетях ubnt/микротик с сервисом 2-3 Mbps?  Это  путь в никуда  и таких к сожалению, много. Строить новые сети на UBNT АС ( Микротик АС нерабочий) ? Это тоже большие риски в скором  времени  потерять сеть и  бизнес в силу того, что UBNT может делать только дешево, но очень редко  ( единичные случаи ) эффективно.

То что предлагает Камбиум.

Делайте апгрейд своих ubnt/микротик сетей софтом Elevate , понижена в ДВА раза (навсегда) розничная цена MSRP. Есть акция ( пока ограничена во времени, так что спешите) , по которой можно получить лицензии за  < $5 . Меняйте базы ubnt/ микротик на ePMP 1000/2000/3000 и повышайте тарифные планы своим клиентам до 20/50/100 Mbps.  Эти инвестиции обойдутся относительно недорого и быстро окупятся. Новых клиентов подключайте на  разные CPE в зависимости от того какой они хотят получить  сервис и за что готовы платить.

Через 3-4 года будет база ePMP 4000  на чипсете 802.1 ax (  получивший название Wi-Fi  6 и он уже в продакшн). Это OFDMA доступ ( как был у мобильного wimax 4G) , каналы 20/40/80/160 МГц ,  MU-MIMO 8:8x8.  Будет в 2.4 и 5 ГГц, совместимо с 802.11n/ас.  В секторе 40 Мгц будет раздача в малтипойнт 1 Gbps.  И кто знает что такое OFDMA vs CSMA/CA тот понимает   насколько это эффективно.   И будет  Fixed LTE  5  ГГц от Камбиум ( он уже есть для 2.5, 2.3  и 3.5 Ггц) . Перспектива есть. Смотрите стратегически на свой бизнес. И пионеров это тоже касается, может вырастите когда нибудь в серьезный бизнес, если будете слушать профессионалов.

Відредаговано 2018-10-28 06:24:49 Alver

[Dictator 856]

А НА САМОМ ДЕЛЕ СЛАВКА - ТЫ ВСЭ РАСКАЗУЕШ ЯК САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ ПИЗДУН

ЯК НАШЭ ПРАВИТИЛЬСТВО

С ТОЧНОСТЬЮ ВСЭ НАОБОРОТ

И НА ШО ТЫ НАДИИСЯ? ШО ТЫБИ ТУТ ХТОСЬ ПОВИРЭ?

ТИЛИХВОНЫ ТО КУПЛЯЮТЬ - НО ИНТЫРНЕТ ВСИ ХОЧУТЬ БИСПЛАТНО

Відредаговано 2018-10-28 08:16:01 Dictator

[Alver 335]

Ты не спекулируй на люмпенах , которые хотят все бесплатно, и не прикидывайся тут дурачком.  

Відредаговано 2018-10-28 09:18:22 Alver

[Dictator 856]

НУ ОТ СКАЖЫ - ЯКЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ХОЧЭ ЗА ГРОЩИ ТА ЩЭ И ЗАДОРОГО В НИЩЕЙ СТРАНЕ?

Відредаговано 2018-10-28 10:01:11 Dictator

[Alver 335]

 Покупают   хорошую вещь за адекватные деньги,  если видят что она того стоит.  Зачем есть говно хоть и  задешево? Ни учи меня рыночным реалиям в нищей стране, я все знаю.

Відредаговано 2018-10-28 10:57:39 Alver

[Charlie 20]

5 часов назад, Alver сказал:

Есть акция ( пока ограничена во времени, так что спешите) , по которой можно получить лицензии за  < $5

условия акции пжл, если нельзя в паблик, прошу в лс.

[Dictator 856]

ТЫЩУ РАС УЖЭ ТОМУ ВОЕННОМУ ПИНСИАНЕРУ ПЫСАВ - ШО - РАДИВО АКТУАЛЬНО ТИКЫ ДЛЯ ГОРНОЙ МЕСНОСТИ ИЛИ ТАМ ДЭ НЫЗЗЯ ИЛИ ТЕХНИЧИСКЫ НЫ ОБОСНОВАНО(НЫПРАВЫЛЬНО) ТЯНУТЬ ВОЛОКНО, ИЛИ ДЛЯ МОСТОВ ШОП ДЫРЖАТЬ СВЯСЬ И ШОП ТЫБИ ДОВБОЙОБЫ КАБЕЛЬ НЫ ПОРИЗАЛЫ ИЛИ РЕЗЕРВ

А ЙОМУ ХОТЬ КОЛ НА ГОЛОВИ ТЫШЫ - КРЫЧИТЬ ПАРАЗИТ ШО Я ВАС УСИХ НА КАМБАЙНЫ ПОСАДЮ?КУПЛЯЙТЭ СКОРИШЭ ЛИЦЕНЗИЮ БО ПОДОРОЖАЙЭ ?

НУ НЫ ИДИОТ?

Відредаговано 2018-10-28 12:01:22 Dictator

[Alver 335]

1 час назад, hex@set сказал:

Славка опять расмешил. Кто там судится , где судится, с кем судится?
Не путайте поноводов, и своих камбиумо-нищебродов. Поноводы счас если заходят там где есть радио, сначала собирают тех кто подключается по старту, а через год, для камбиоджийцев и прочих индейцев выбивают,за пол года-год бесплатным инетом и прочими плюшками.

Бесплатным интернетом выбивают ?  А бабки на демпинг лично у тебя на год для бесплатного содержания 500-1000  клиентов  и платы энергетикам у тебя есть ?  

ПОНоводы - это в своем большинстве говностроители , которые за годы 2013-2017,  когда подешевел кабель и онушки бросали кабель без дозвилов и ТУ где хотели, давая на лапу начальнику РЭС  копейки  ( чтобы не возникал). Да, там были и серьезные операторы, которые поверили, что в нашей стране все возможно законно и недорого. Сейчас то прозрели небось?  Некоторые судятся, пытаются соответствовать  дебильным ТУ и платиь за все , что скажут..  Нет перспективы ПОН у нас в стране. Посмотрите на Европу, много там ПОН ?   ПОНоводов  заставят зарываться в землю, там и сдохнут:).

Відредаговано 2018-10-28 12:10:45 Alver

[Alver 335]

11 минут назад, Dictator сказал:

ТЫЩУ РАС УЖЭ ТОМУ ВОЕННОМУ ПИНСИАНЕРУ ПЫСАВ - ШО - РАДИВО АКТУАЛЬНО ТИКЫ ДЛЯ ГОРНОЙ МЕСНОСТИ ИЛИ ТАМ ДЭ НЫЗЗЯ ИЛИ ТЕХНИЧИСКЫ НЫ ОБОСНОВАНО(НЫПРАВЫЛЬНО) ТЯНУТЬ ВОЛОКНО, ИЛИ ДЛЯ МОСТОВ ШОП ДЫРЖАТЬ СВЯСЬ И ШОП ТЫБИ ДОВБОЙОБЫ КАБЕЛЬ НЫ ПОРИЗАЛЫ ИЛИ РЕЗЕРВ

А ЙОМУ ХОТЬ КОЛ НА ГОЛОВИ ТЫШЫ - КРЫЧИТЬ ПАРАЗИТ ШО Я ВАС УСИХ НА КАМБАЙНЫ ПОСАДЮ?КУПЛЯЙТЭ СКОРИШЭ ЛИЦЕНЗИЮ БО ПОДОРОЖАЙЭ ?

НУ НЫ ИДИОТ?

Что ты там писал ?  Ты кто вообще ?   Чем ты занимаешься ? Где и какие твои дела чтобы тебя слушать?  Ты есть люмпен из мухосранска. Кому на х нужны твои советы ? 

[Alver 335]

10 минут назад, hex@set сказал:

Уважаемый, салфеток бесплатно выслать, утереть влажные мечты ?? ) Европа как раз тут у нас деньги в пон вкладывает. Вот в радио укатать не удалось.
 

 

 Я все знаю и конкурирую с проводами 20 лет.  Знаю преимущества и недостатки всех решений и технические и как бизнеса. Не надо меня ничему учить.:) 

 Европа тут у нас деньги вкладывает ? Ты дурачок вообще, не понимаешь в инвестициях, оффшорах, выводе капитала,  капитализации и операционной прибыли. Иди бросай свой кабель на чужие столбы.  Когда ты это сделаешь и только начнешь зарабатывать, к тебе придут и скажут - надо платить.  Рекет 90-х. 

 

Опять троли загадили тему. Есть же тема PON vs WiFi. Идите туда.

Відредаговано 2018-10-28 12:23:55 Alver

[Alver 335]

 

4 минуты назад, hex@set сказал:

Придурок маразматический, ты хотя бы погляди где уже по Украине техусловия у ресов взяли на совместный подвес.))

Да знаю я все !!! Иди в тему ПОН и там рассказывай свои сказки. Там тебя  послушают реальные ПОНоводы  со своими реальными проблемами и скажут, ну ты и му*к.

Відредаговано 2018-10-28 12:28:36 Alver

[inspire_871 4]

Ребята зачем срачь разводить, ругаться? Никого защищать не буду но вопрос поноводам: что вы будете делать если цена на опоры с завтрашнего дня будет 200 гр за опору? Письмо счастья пришлет РЭС, если что то начнут резать, что вы будете делать в этом случае, свои столбы ставить, в землю уходить?

[zulu_Radist 856]

в нашем регионе почему то работает правило,  не успел слить радио -  пришли тапки

кто то еще строит на радио?  блин ну серьёзно покажите мне этих героев. 

[Alver 335]

Мои покупатели -провайдеры строят и ШБД и ПОН. Все про все знают, где что рентабельно и выгодно. Им твои инсинуации  и говнометания не нужны.  Успокойся и сосредоточься на своем ПОН.  Там в темах ПОН и рассказывай как там все  хорошо. Сюда не лезь, все равно ничего не понимаешь. 

[zulu_Radist 856]

1 минуту назад, inspire_871 сказал:

Ребята зачем срачь разводить, ругаться? Никого защищать не буду но вопрос поноводам: что вы будете делать если цена на опоры с завтрашнего дня будет 200 гр за опору? Письмо счастья пришлет РЭС, если что то начнут резать, что вы будете делать в этом случае, свои столбы ставить, в землю уходить?

Завтра наши добрые депутаты уебут плату за рчр в 1000 раз и что?  давайте не будет говорить,   А ВОТ ВДРУГ. 

1 минуту назад, hex@set сказал:

Тоже самое что и вы если налог на частоты в 100 раз подымут. свой воздух между базой клиентами закачивать .

Анекдот про директора на встречке помнишь?))

неа,  жги

[Alver 335]

1 минуту назад, zulu_Radist сказал:

в нашем регионе почему то работает правило,  не успел слить радио -  пришли тапки

кто то еще строит на радио?  блин ну серьёзно покажите мне этих героев. 

Раньше в твоем донецком регионе вообще никто не думал про кабель,  только радио. Сейчас все поменялось?  Делаете пока все по беспределу.  Руки регуляторов и энергетиков до вас еще не дошли:). 

[inspire_871 4]

Только что, zulu_Radist сказал:

Завтра наши добрые депутаты уебут плату за рчр в 1000 раз и что?  давайте не будет говорить,   А ВОТ ВДРУГ. 

Я не строю "РАДИВО", есть несколько точек для free wifi, но вопрос с ценами на опоры всегда актуальный, все меняется на глазах, вася у руля поменялся и побежали сразу решать вопросы о совместном подвесе. Цену влупят в 2-3 раза и что делать?

[zulu_Radist 856]

1 минуту назад, inspire_871 сказал:

Я не строю "РАДИВО", есть несколько точек для free wifi, но вопрос с ценами на опоры всегда актуальный, все меняется на глазах, вася у руля поменялся и побежали сразу решать вопросы о совместном подвесе. Цену влупят в 2-3 раза и что делать?

Ну как маленькие дети.  ЧТО ДЕЛАТЬ, ЧТО ДЕЛАТЬ.  Цены поднимем соответственно,  или вы хотите в банке кредита взять чтобы всем было хорошо? 

[zulu_Radist 856]

Что то пошло не так... 

 

[Alver 335]

10 минут назад, zulu_Radist сказал:

Завтра наши добрые депутаты уебут плату за рчр в 1000 раз и что?  давайте не будет говорить,   А ВОТ ВДРУГ. 

неа,  жги

Такое не произошло за 20 лет. И не будет, потому что есть люди , которые занимаются вопросом на высшем уровне.  А вы ПОНоводы можете только говносети вне закона и правил строить. А как заняться законодательным обеспечением, -то  все разбежались . Привязали вам плату за опоры к мин зарплате? Дал*бы же ПОНоводы, сами так захотели.  Ясень пень что мин зарплата будет расти. А ТУ на подвес ( совместный блин, но не дурачье ? ) вам невыполнимые выкатить - это вообще легко.

Відредаговано 2018-10-28 12:44:48 Alver