кристалл телеком

[tkapluk 908]

9 часов назад, Dimkers сказал:

Мне очень интересно услышать твою аргументацию.

Аргументацию чего? Ценообразования? 

Раз "в лоб" не очевидно, давай зайдем с обратной стороны. 

У тебя свой бизнес есть? Какая его цель? Случайно не как у абсолютного большинства получение стабильной прибыли? При чем не просто прибыли, а максимальной прибыли (в пределах разумного). Как получить максимальную прибыль? (предположим, что расходы уже оптимизированы ибо не о них речь).

Не очевидно, что стоимость товара/услуги должна быть максимальна при которой минимальный отток клиентов? 

Это если совсем на пальцах.

Нужно называть вещи своими именами, а не фантазировать про хлеб в совке по 13 копеек и про доллар по 8 в 13 году. Есть стоимость товара/услуги тут и сейчас, а за стабильной прибылью в баксах шуруйте в Штаты. 

9 часов назад, rus_lord сказал:

так вот разница в том что при наличии конкуренции цены не повышают сильно 

в Киеве конкуренция большая 

Переезжай в Киев. 

К слову я обсосу в 2016 году платил 15 грн/мес, завтра ему же заплачу 120 грн/28 дней. 

[Dimkers 1 601]

26 минут назад, tkapluk сказал:

Не очевидно, что стоимость товара/услуги должна быть максимальна при которой минимальный отток клиентов? 

И? Почему ты тролишь того, кто хочет инет дать людям по 200грн за 10М? И тут же - почему тролишь того, кто хочет купить по 18 грн на 18 мес 100М?

[tkapluk 908]

10 минут назад, Dimkers сказал:

И тут же - почему тролишь того, кто хочет купить по 18 грн на 18 мес 100М?

Сам себя тролю? 

 

10 минут назад, Dimkers сказал:

Почему ты тролишь того, кто хочет инет дать людям по 200грн за 10М?

На дворе 2019 год, какие 10 мегабит? 

Зашел на сайт упомянутого Кристал телекома, мин тариф. для частного сектора 60 мегабит 250 грн. Введение такого тарифа только уменьшит АРПУ. Это цель ноющего? 

[Dimkers 1 601]

7 минут назад, tkapluk сказал:

На дворе 2019 год, какие 10 мегабит?

облцентр: https://www.shtorm.net/internet-v-castnyi-dom

их конкуренты

http://sila.kr.ua/ru/internet-v-dom/

таже область но райцентр: http://www.alexandriya.net/price/

 

Відредаговано 2019-01-06 08:47:13 Dimkers

[tkapluk 908]

5 минут назад, Dimkers сказал:

облцентр: https://www.shtorm.net/internet-v-castnyi-dom

их конкуренты

http://sila.kr.ua/ru/internet-v-dom/

таже область но райцентр: http://www.alexandriya.net/price/

 

Ну люди зависли еще в периоде до 2008... Теперь на них всем ровняться? 

У Воли 170 грн за те же 10м. https://kirovograd.volia.com/rus/internet/for-the-private-sector/

 

[Dimkers 1 601]

57 минут назад, tkapluk сказал:

Воли 170 грн за те же

у shtorm 50+k абонов.

А так - да, ты прав. Люди зависли в 2008. Интересно сравнить качество хотя бы твоец ТП и их. Их офис и твой. Ну для понимания того, что и на жигуле ты можешь ехать 100км/ч и на бехе. Но ты чет беху предпочитаешь. Правда?

 

Это все я к чему. Каждый ставит цену в зависимости от среды обитания. Если конкурентов нет, то можно и по 20М за 300 грн давать. Если есть, то уже не выйдет. Это тоже на пальцах. А цена ровно такая, как хочет пров. Пров это не госконтора, не благотворительная организация. Пров пришел денег заработать.  Увы и ах. Все остальное - мишура.

Так же тырнет ещё не относится к списку услуг, без которых жития не возможно. Так что сорян. Тут как кто хочет.

Экономическое обоснование зависит от массы факторов. В том числе и от дальновидности собственников. Одни ставят подключу 2500 и инет чуть дешевле, другие подключают бесплатно и инет дают 18 грн за 18 месяцев. Это разное стратегическое мышление как раз. Или ты думаешь, что макклаут последний х#$ без соли даедает и он пошел на отчаянный шаг и дал 18 месяцев за 18 грн? При этом этим летом 3 или 4 его буса грузились каблом и арматурой на Депспе.

 

 

Відредаговано 2019-01-06 10:01:49 Dimkers

[twg 871]

1 hour ago, Dimkers said:

облцентр: https://www.shtorm.net/internet-v-castnyi-dom

Интересно, в Новоукраинке у них только радио. А есть ещё кто-нить в Новоукраинке кроме Шторма? Не вкурсе?

[tkapluk 908]

7 минут назад, Dimkers сказал:

Каждый ставит цену в зависимости от среды обитания.

Все правильно. Рынок.

Ты и правда веришь, что провайдеры по твоим же ссылкам пойдут на вот это: 

 

17 часов назад, nordstream сказал:

300 грн. это за 10 Мб за 20 мб и выше это уже 400 грн минимум.

И так оно скоро будет.

Или таки это пустой треп на форуме? 

Хотя меня тут больше чем цена, удивляет скорость... Ладно бы в глуши по радио, но в обл.центре поном?  

 

12 минут назад, Dimkers сказал:

Это разное стратегическое мышление как раз.

Так и есть, не всем тот бутерброд потолще нужен в данный момент времени. Пока рынок на дне можно пожертвовать икоркой для развития. 

А расширился Макклаут данной акцией, думаю, очень не плохо, ибо очередь на подключение была недели на две в перед. 

[twg 871]

2 minutes ago, tkapluk said:

Ты и правда веришь, что провайдеры по твоим же ссылкам пойдут на вот это: 

 

Ну это как все ли обезъяны станут человеками?

Цены всегда были разные в разных НП. Кто может себе позволить, тот и ставит побольше. И в этом плане ничего не поменяется. Единственное, что возможно со временем нижний порог немного увеличится. Так как инвестиций сильно меньше, кредитов болт, по этому жировать долго не получится.+ рынок редеет по сути. Поглощения, консолидации происходят и в некоторых местах теряется смысл в прикорме. ИМХО.

[tkapluk 908]

3 минуты назад, twg сказал:

Единственное, что возможно со временем нижний порог немного увеличится. Так как инвестиций сильно меньше, кредитов болт, по этому жировать долго не получится.+ рынок редеет по сути. Поглощения, консолидации происходят и в некоторых местах теряется смысл в прикорме. ИМХО.

Уже проходили, как только увеличится нижний порог пионер-сети начнут расти как грибы. И так по кругу, пока не начнут ущемлять на законодательном уровне.  

[twg 871]

1 minute ago, tkapluk said:

пионер-сети начнут расти как грибы.

думаю врядли. Проникновение (в глобальном смысле по Украине) все больше и больше. Пионерам просто не останется места. Разве что просто коллективные пользователи аля ТС, который будет пистить тырнет у соседа.

[tkapluk 908]

Как у тебя получается так быстро перейти от "рынок редеет" к "Пионерам просто не останется места"? 

Плотность провайдеров 10-15 назад в столице была намного больше чем плотность сейчас по стране...

[twg 871]

2 minutes ago, tkapluk said:

от "рынок редеет" к "Пионерам просто не останется места"? 

Элементарно. Рынок редеет не в плане проникновения, а в плане кол-ва провайдеров из-за поглощений и консолидаций. Иногда из-за смерти прова, чье место сразу занимает конкурент. А проникновение какраз-таки растет из года в год. И это и есть причина повышения нижней планки прикорма и отсутствия дырки, в котрую мог бы впрыгнуть пионер. Сейчас просто нереально стартануть провайдера на тех условиях, на корорых начинали многие тут в 2002 - 2005 годах к примеру. Такой финт просто не проканает.

[tkapluk 908]

15 минут назад, twg сказал:

на тех условиях

Условия были разные. Какие-то возможности ушли, какие-то добавились. Не все росли на целене без конкурентов.  Почва для пионерства никуда не делась. Сейчас затишье именно из-за низких тарифов. Попрут тарифы, попрут и пионеры. 

[twg 871]

8 minutes ago, tkapluk said:

Сейчас затишье именно из-за низких тарифов. Попрут тарифы, попрут и пионеры.  

Не везде тарифы низкие. Вот там, где ТС, там пионеры где?

Это рас.

Два. Вклиниться в рынок можно лишь демпингом. Для демпинга нужен запас ресурса. Пионер обычно не имеет ресурса. Другое дело, если ктото вырвет гденить бабла, построит микрорайон и начнет демпинговать, пытаясь откусить кусок. Но для этого нужен ресурс. И такого не назовешь пионером. А время пионеров в классическом нашем понимании, кончилось безвозвратно. Если и будут находиться отдельные отважно-слабоумные, то это не сделает погоды в целом.

[tkapluk 908]

19 минут назад, twg сказал:

Не везде тарифы низкие. Вот там, где ТС, там пионеры где?

9 баксов за быстрый инет хрен знает где дорого?  При чем это только пару дней как стало, до этого было еще меньше. 

26 минут назад, twg сказал:

И такого не назовешь пионером. А время пионеров в классическом нашем понимании, кончилось безвозвратно.

Время покажет. 

[twg 871]

4 minutes ago, tkapluk said:

9 баксов за быстрый инет хрен знает где дорого?  При чем это только пару дней как стало, до этого было еще меньше. 

Так дело не в цифре, а в факте повышения. ВОзмущенные хомяки сейчас готовы. Лучшего времени не придумаешь. Пройдет пару месяцев, все привыкнут, обдумают и поймут, что 9 баксов это не много, и все, окошко закрыто.

 

5 minutes ago, tkapluk said:

Время покажет. 

Время покажет, что усилится конкуренция между существующими. Крупные будут давить мелких за счет бОльшего ресурса. Будут жить за счет территорий, где они без конкуренции норм. зарабатывают и будут уничтожать конкурентов демпингом в местах с высокой конкуренцией. Также дальнейшие консолидации, возможные консорциумы ужесточат борьбу в некоторых местах. В местах, где рынок поредеет, цены будут расти до 10 - 12 баксов за мин.тариф и по сути будут субсидировать места, с тарифами 3 и меньше бакса за мин тариф и/или с прикормом в год на шару.

Массовое появление новых, с нуля операторов врядли возможно. Разве что заход каких-нить европейских крупняков. Но пока этим и не пахнет за счет того, что Украины покашо все боятся как огня, с ее коррупцией и нестабильностью.

[onorua 126]

del

Відредаговано 2019-01-06 12:46:50 onorua

[Dimkers 1 601]

3 часа назад, twg сказал:

А есть ещё кто-нить в Новоукраинке кроме Шторма? Не вкурсе?

Есть.

3 часа назад, tkapluk сказал:

Ты и правда веришь, что провайдеры по твоим же ссылкам пойдут на вот это: 

Еще раз - все зависит от среды. На данный момент - нет. Былиб монополистами - давно уже было как у ТС.

3 часа назад, tkapluk сказал:

Ладно бы в глуши по радио, но в обл.центре поном? 

Да, а что такого? При этом, в этом самом облцентре нет макдональдсов и всяких ТЦ с кропами и бершками. Джинсы у местячковых магазинщиков стоят как в Черкасском колинсе без акции. Ага.

3 часа назад, twg сказал:

Так как инвестиций сильно меньше, кредитов болт, по этому жировать долго не получится

Где это кредитов болт? Дают. Продаваны в рассрочки дают, иногда тоже выгодно. Может вы не искали?

 

2 часа назад, tkapluk сказал:

Попрут тарифы, попрут и пионеры. 

Что пионер даст в замену крупняку? Вот допустим у меня пятиэтажка. в каждой квартире по 2 кабеля. На доме 5 провов. 3 из них дают ТВ. Куда сюда влезет пионер? И главное с чем? Цены я давал выше.

 

3 часа назад, tkapluk сказал:

Хотя меня тут больше чем цена, удивляет скорость..

А что собсно такого? В развитой и багатенной Ойропе и не такое есть.... И живут ведь

Відредаговано 2019-01-06 13:40:59 Dimkers

[twg 871]

3 minutes ago, Dimkers said:

Где это кредитов болт? Дают. Продаваны в рассрочки дают, иногда тоже выгодно. Может вы не искали?

Поставщики да, дают в рассрочку. Но на какие сроки? На пару месяцев?

Кредиты под 25% годовых в банке, который не так просто взять на юрлицо не впечатляют. Фермерам под залог урожая - не вопрос. Для нас - болт. Залог нужен в 150%  - 170% стоимости от суммы кредита

Я бы не отказался от кредита под максимум 5% годовых, минимум на год. Сумма от $100k

[Dimkers 1 601]

Хм, так болт или условия другие?

 

13 минут назад, twg сказал:

Я бы не отказался от кредита под максимум 5% годовых, минимум на год.

Европы перекушали? У нас инфляция официальная больше. Кто ж даст в таком случае

А то как цены поднять на 25% - норм, а то что это инфляцию толкает - не норм Вы уж определитесь И рыбку съесть и на лунку не сесть тут не выйдет.

[a_n_h 589]

13 минут назад, Dimkers сказал:

А то как цены поднять на 25% - норм, а то что это инфляцию толкает - не норм

может все-же инфляция вынуждает цены подымать?

[Dimkers 1 601]

Что первее - яйцо или курица? тут такое не катит. Инфляция - есть поднятие цен на услуги и товары.

Відредаговано 2019-01-06 14:28:49 Dimkers

[twg 871]

16 minutes ago, Dimkers said:

А то как цены поднять на 25% - норм,

Вообще-то на 60% )) И достиг минималки в 5,7 бакса ) Т.е это не последний раз цена поднималась.

и нужно учитывать, что провайдерство не такое флэксибл по отношению к тарифам, как любой другой бизнес. Мы не можем держать цены в ногу с курсом. По этому и поднятия цен рывками, а не плавное по ходу изменения курса бакса. И в глазах юзера это выглядит плохо. Вроде на все цены устаканлись, и тут на те, сразу бах на 60% тариф на тырнет.... ))) А это мы всего навсего почти догнали всех остальных в поднятии цен. ))

 

И я понимаю все по поводу инфляции и тд. Я констатирую факты. Не сетую. И эти факты тормозят развитие всего бизнеса.

 

 

[tkapluk 908]

44 минуты назад, Dimkers сказал:

Еще раз - все зависит от среды. На данный момент - нет. Былиб монополистами - давно уже было как у ТС.

Так ТС просто давит на жалось монополией. У данного провайдера эти же тарифы и в других населенных пунктах. В Василькове далеко не один провайдер. 

 

45 минут назад, Dimkers сказал:

Что пионер даст в замену крупняку? Вот допустим у меня пятиэтажка. в каждой квартире по 2 кабеля. На доме 5 провов. 3 из них дают ТВ. Куда сюда влезет пионер? И главное с чем? Цены я давал выше.

Так речь же шла об том когда цены подымут. Сейчас пионерам нефиг даже рыпаться, особенно в Кропивницком  

 

46 минут назад, Dimkers сказал:

А что собсно такого? В развитой и багатенной Ойропе и не такое есть.... И живут ведь

А можно пример, где в ойропе дают 10м по оптике?