Маленький злой PON

[Туйон 1 266]

Такой вопрос.

Имеется фирма, в которой нужно моденизировать, а по сути - построить заново, локальную сеть.

Расположение - длина около 3-4 км. Около 10 контор (в виде зданий, пристроек, сооружений).

В каждом из этих зданий - своя локальная сеть (разные подсети, кое где одинаковые).

Так же почти везде (в большей половине) - видеонаблюдение. Сейчас какое, хз, старое. Будет новое.

Задача - обеспечить всех связью, путем выдачи каждому зданию минимум двух влан (наблюдение, сеть).

Т.е. на 10 зданий - 20 влан. 

Все влан должны быть тегами переданы в конце концом одним волокном в их типа серверную. Знаю, что там свитч и пара серваков.

Сначала конечно же подумал про SFP, свитчи и т д. Однако, топология такова, что нормальную звезду не построить.

Получается, что все идут практически друг за другом, может есть одно ответвление.

Брать минимум 8 волоконный кабель? А вдруг потом не хватит?

 

С PON опыта особого не имею, так, кое что знаю понимаю. Но лично не строил.

Я так понимаю, что купив один раз OLT и сэкономя на кабеле (1 волокно вместо 8-16), я решу задачу?

Появляются вопросы.

1. Есть ли какие OLT с одним портом? Брать на 4 не рационально. Больше 64 ONU там точно не будет.

2. Есть ли ONU, которые нормально дружат с влан (ну это я понял не проблема) и с обьемами трафика (в основном отдача - видео, но и локалки). Наслышан, что ONU капризничают после какого-то количества МАС на медном порту.

3. Какой есть нормальный кабель а-ля FTTH, на стальном тросу? Пролёты не большие в основном, но их много. 1кн хватит. Диэлектричность им не важна, а мне не хочется связываться с натяжителями.

Требование в основном к тому, чтобы работало надежно, особенно видео. Так же нужно быть готовым, что в какой то момент новый админ вдруг пожелает подкинуть на ONU ещё какой-то зоопарк машин, принтеров, всякой херни. 

Відредаговано 2019-07-30 19:08:29 Туйон

[logic 522]

Кольцом, гірляндою..  На свічі упси... 

Якщо таки пон, то бери олт і ону стелс у діпнета. Дешевше за бдком і підтримка адекватна

Відредаговано 2019-07-30 19:24:15 logic

[Туйон 1 266]

3 минуты назад, logic сказал:

Кольцом, гірляндою..  На свічі упси... 

 

Понял, таки лучше "старая школа" в данном случае, получается.

 

[KaYot 3 711]

Оптический свич, кабель на 16 волокон.

ПОН на 10 зданий просто маразм.

Кольца и УПСы звучит круто, но отдельное волокно каждому дешевле и надёжнее.

Відредаговано 2019-07-30 19:57:00 KaYot

[Туйон 1 266]

Спасибо за мнение.

Меня, к слову, больше всего волновало, пропускная способность ONU по отношению, например, к медиаконвертору.

Если прёт много всякой срани в обоих направлениях. Это ведь всё таки абонентское устройство.

А так да. И кабель можно разный брать. Сначала 16, потом далее уже где то и 8, а в конце и 2 или 4.

Відредаговано 2019-07-30 20:04:54 Туйон

[DerJaeger 227]

Одно волокно ремонтируется в 16 раз быстрее, нежели 16-ть. Иногда еще быстрее.

[KaYot 3 711]

16 волокон глючат в 16 раз реже, чем 1. И при ремонте приносят в 16 раз меньше проблем, чем 1.

[kissbohda 23]

за пон майбутнє, навіть для 10 включень ,це на початку здається дорого, і не одно волокна а 2

[andreyprof 55]

+ за пон и минимальное кол-во жил

[BALTAR 44]

3 часа назад, logic сказал:

олт і ону стелс

Как оно вообще работает? Не слышал икогда об олтах Стелс. 

Поделитесь опытом пожалуйста! 

[Dimkers 1 601]

10 часов назад, KaYot сказал:

16 волокон глючат в 16 раз реже, чем 1. И при ремонте приносят в 16 раз меньше проблем, чем 1.

Не выспался? 16 кабелей или 16 волокон в кабеле? Расскажи как при обрыве кабеля 16 волокон приносят меньше проблем, а при утяжках? У тебя что, на поне куча проблем? Поведай. Только не надо про медики и олвейс он лазера онушек. Я за всю практику раза 2-3 такое встречал. А вот оборванные кабло кранами, упавшими деревьями, рукажопыми РЕСовцами - регулярно.

 

12 часов назад, Туйон сказал:

Есть ли какие OLT с одним портом?

Чипы идут на 4 порта. Остальное - обвязка. Обвязка реально копейки стоит, поэтому нецелесообразно брать даже 2 порта с нераспаянными портами

 

 

12 часов назад, Туйон сказал:

Наслышан, что ONU капризничают после какого-то количества МАС на медном порту. 

Да, есть такое. Но также бдкомы, сидаты местами стоят на 15-20 абонов через свичи.

12 часов назад, Туйон сказал:

Какой есть нормальный кабель а-ля FTTH, на стальном тросу?

Финмарк в депсе прекрасно варится на фттн гильзу и надевается термоусадка. Ну или кругляк южки/одессы, но он дороже. Зачем вешать на тросу стальном(8-ка в смысле)? Денег некуда выкинуть?

 

 

12 часов назад, Туйон сказал:

Так же нужно быть готовым, что в какой то момент новый админ вдруг пожелает подкинуть на ONU ещё какой-то зоопарк машин, принтеров, всякой херни.  

Вообще с точки зрения правильности, то gpon тут интересней. Можно делать своии tcont с разными  gem со своими qos/bandwidth под каждый сервис. Но это дебри и не надо оно тебе.

 

 

Идея Кайота так же оправдана, но я бы смотрел в комплексе, вдруг на перспективу ещё кого включить в радиусе десятка км. Если голяк - то строй на свичах.

 

 

Відредаговано 2019-07-31 07:14:02 Dimkers

[DerJaeger 227]

Ми минулого року проходили транзитом невеличке село. Планувалось там 15 абонентів максимум, при ідеальному розміщенні небесних тіл.
Поставили длінк 28 ф. Ну, при орієнтовній кількості абонентів 15 - солідний запас.

 

Зараз там вже нагородили біля 30 абонентів і я триста разів пошкодував, що не побудували пон.

7 часов назад, KaYot сказал:

И при ремонте приносят в 16 раз меньше проблем, чем 1.

Оъясните каким образом, пожалуйста.

[KaYot 3 711]

1 час назад, DerJaeger сказал:

Оъясните каким образом, пожалуйста.

ПОН таки шина, при утяжке волокна в любом месте линии будет глючить вся сеть или её часть. И при перепайке опять же ляжет все.

С волокном на здание утянется здание и во вроемя ремонта лежать будет только оно.

 

Вероятность того что механически будет порван кабель на таких длинах близка к нулю, основные проблемы - утяжки, кривые сварки, замерзающие сплитеры.

[Stalker1 140]

10 часов назад, Туйон сказал:

Такой вопрос.

Имеется фирма, в которой нужно моденизировать, а по сути - построить заново, локальную сеть.

Расположение - длина около 3-4 км. Около 10 контор (в виде зданий, пристроек, сооружений).

В каждом из этих зданий - своя локальная сеть (разные подсети, кое где одинаковые).

Так же почти везде (в большей половине) - видеонаблюдение. Сейчас какое, хз, старое. Будет новое.

Задача - обеспечить всех связью, путем выдачи каждому зданию минимум двух влан (наблюдение, сеть).

Т.е. на 10 зданий - 20 влан. 

Все влан должны быть тегами переданы в конце концом одним волокном в их типа серверную. Знаю, что там свитч и пара серваков.

Сначала конечно же подумал про SFP, свитчи и т д. Однако, топология такова, что нормальную звезду не построить.

Получается, что все идут практически друг за другом, может есть одно ответвление.

Брать минимум 8 волоконный кабель? А вдруг потом не хватит?

 

С PON опыта особого не имею, так, кое что знаю понимаю. Но лично не строил.

Я так понимаю, что купив один раз OLT и сэкономя на кабеле (1 волокно вместо 8-16), я решу задачу?

Появляются вопросы.

1. Есть ли какие OLT с одним портом? Брать на 4 не рационально. Больше 64 ONU там точно не будет.

2. Есть ли ONU, которые нормально дружат с влан (ну это я понял не проблема) и с обьемами трафика (в основном отдача - видео, но и локалки). Наслышан, что ONU капризничают после какого-то количества МАС на медном порту.

3. Какой есть нормальный кабель а-ля FTTH, на стальном тросу? Пролёты не большие в основном, но их много. 1кн хватит. Диэлектричность им не важна, а мне не хочется связываться с натяжителями.

Требование в основном к тому, чтобы работало надежно, особенно видео. Так же нужно быть готовым, что в какой то момент новый админ вдруг пожелает подкинуть на ONU ещё какой-то зоопарк машин, принтеров, всякой херни. 

Строй кольцо 3/4 свича, и с них вкл все эти организации

[pashaumka 33]

в данном случае НЕ пон - у тебя сколько камер будет висеть и транслитровать?

сколько юзеров и какие задачи? рабочий стол? инет?..

 

проще взять катуху оптики и раскатать. и у центре поставить нормальный коммутатор SFPшный

[logic 522]

7 часов назад, BALTAR сказал:

Как оно вообще работает? Не слышал икогда об олтах Стелс. 

Поделитесь опытом пожалуйста! 

Включив в резетку і робить

Камери точно ір? 

[Dimkers 1 601]

1 час назад, KaYot сказал:

ПОН таки шина, при утяжке волокна в любом месте линии будет глючить вся сеть или её часть. И при перепайке опять же ляжет все.

ок. как ты на медиках померяешь сигнал? Ну вот у 3-их не работает из 16 волокон из-за надкуса кабла металлистами. Реф воткнешь, а если его нет? А я более чем уверен, что рефа у Туйона нет. Но и это не суть. Есть надкус или перетертый кабель. Как ты собрался варить 2-3 жилы?

1 час назад, KaYot сказал:

Вероятность того что механически будет порван кабель на таких длинах близка к нулю

Да-да. Расскажи это траллам с комбайнами, которые вывозят на поля с одного села в другое и порой рвут не просто фттн, висящий на 0,5м ниже, а еще и 0.4кВ.

 

1 час назад, KaYot сказал:

сновные проблемы - утяжки, кривые сварки, замерзающие сплитеры.

Что в принципе в шине и с онухами диагностируется элементарно понконтролом по истории уровней сигналов не отходя от монитора с точностью до бокса. Без всяких рефов.

[nedoinet 440]

вставлю свои 5 копеек. если закупать новое оборудование то допустим глинк 1210-12ts c 10 оптическими портами стоит 5+к, но не умеет 100М на sfp так что с другой стороны только гигу поднимать. элтекс на 28 100/1000 оптопортов уже под 10к. +стоимость модулей. так по мне проще уж поныча воткнуть - останется будет возможность расширения. и не обязательно всю контору на адын анушка сажать если обеспечиваете их локаль через себя. а так в конторе ж сначало прийдет на их маршрутизатор . тогда париться не о чем.

ну а если достать из закромов задешево des-3200 и горку медюков - то ваше право имеющее на жизнь.

[pashaumka 33]

ЭЛТЕКС     https://vrtx.com.ua/eltex-mes2324fb-kommutator-na-20-portov-1ge-sfp  

SFPшки с ДДМ уже стоят копейки . по снмп вытаскивается в 2 оида. 

 

 

 

[a_n_h 590]

21 минуту назад, pashaumka сказал:

ЭЛТЕКС     https://vrtx.com.ua/eltex-mes2324fb-kommutator-na-20-portov-1ge-sfp  

SFPшки с ДДМ уже стоят копейки . по снмп вытаскивается в 2 оида. 

 

 

 

Розничная цена: 22 800 грн

Этого хватит на ОЛТ и ОНУшки!

[KaYot 3 711]

Реальная цена в 2+ раза ниже))

Да и свич предложили явно с перебором под такую задачу.

[nordstream 1 246]

31 минуту назад, a_n_h сказал:

Розничная цена: 22 800 грн

Этого хватит на ОЛТ и ОНУшки!

На всю голову упали что ли?

Тут он стоит 9300 грн. сейчас.

Сами брали там недавно - точно также промзону надо было накрыть. 24 предприятия. Тоже думали поны хероны. В результате классика - кабель на 48 волокон, на каждый объект по 2 волокна отвели в муфте. Пашет всё без проблем.

 

Если человек не имел дела с поном то не фиг ему советовать его. Пусть строит звезду одним кабелем и работает с тем что знает. Он пока строить пон будет геммора будет иметь столько что все разбегутся там.

Тем более все равно затраты на кабель одноразовые. А геммора потом меньше будет.

 

Відредаговано 2019-07-31 09:15:06 nordstream

[pashaumka 33]

1 час назад, a_n_h сказал:

Розничная цена: 22 800 грн

Этого хватит на ОЛТ и ОНУшки!

это не розничная, а рекомендованная самим Элтексом...

Созванивайтесь с Ромой и обсуждайте ))))

[Doctorzlo 20]

тема называется назад в прошлое ..... нафига гирлянды и прочее городить ,когда есть простой и понятный пон ... на котором  можно ветви  строить вплоть  на  фттх паатчкордах
диагностика так же проще ... и цена вопроса  500 уе олт + 14 уе/ону 

[DerJaeger 227]

22 часа назад, KaYot сказал:

ПОН таки шина, при утяжке волокна в любом месте линии будет глючить вся сеть или её часть. И при перепайке опять же ляжет все.

С волокном на здание утянется здание и во вроемя ремонта лежать будет только оно.

 

Вероятность того что механически будет порван кабель на таких длинах близка к нулю, основные проблемы - утяжки, кривые сварки, замерзающие сплитеры.

Отчасти согласен. Но как-то неубедительно 

 

Но если не вешать что попало и как попало - утяжек не наблюдается.
 

Кривые сварки, замерзающие сплитеры на таких объемах - так же стремятся к нулю.

 

Я обслуживаю около 700 абонентов подключенных ПОНом, на участке, который сам и строил. С большим грубым запасом пусть 7 сплитеров отбраковались во время стройки, пусть 3 шт "вылетело" по непонятным причинам за шесть лет. Около двух лет утяжек не наблюдается вообще.

 

 

А вот не совсем аккуратная чистка линий РЕСом, бури, Маниту с выпущенной стрелой, самосвал поднятый - рвут линии не то что-бы частенько, но регулярно о себе напоминают.