Вопрос новичка

[TheShade 0]

Доброго времени суток!

Я в этом вопросе слаб, поэтому можно сразу кидаться тапками.

История такова:
На предпирятии 4 здания, старая локалка на 3 из них, ADSL интернет и я - 2ю неделю пытаюсь разобраться что тут происходит (текущая топология достаточно весело построена + лето - не везде есть доступ).
Пришло время модернизации, собираются подводить оптику. Девушка говорившая со мной - бухгалтер, поэтому ничего толкового и по теме выяснить не удалось.
Кроме того, что собираются кинуть 10+ линий. 
Здания рядом, так что можно обойтись витой парой.

Вопрос - по поводу этой самой оптики и интернета.

1. В чем суть "многолинейного" интернета? Гугл ничего внятного не выдает.
2. Если это несколько кабелей/многожильный кабель, то как правильно раскинуть логическим инструментарием каждую пачку линий на свою подсеть, не зацикливая ее при этом и не особо мучаясь с агрегацией, особенно если это все идет с одного узла в один OLT(в случае если линии = кабели)/ONU(если многожильный кабель), чтобы держать все в одном месте. О VLAN'ах знаю слышал.
Или же это все предусмотрено собственно провайдером и это не мои проблемы (в чем я прям очень сильно сомневаюсь).

(Собственно оптика вполне возможно тут не причем, тогда заранее извиняюсь, попрошу посоветовать куда с этим обратиться)

Если можно, без лишней информации, остальное будет догугливаться или спрашиваться по ходу.
Заранее огромное спасибо всем участвующим.

UPD. Добавляю приблизительную физическую и логическую (физическая довольно запутанная) схему текущей сети

Відредаговано 2019-08-01 11:31:18 TheShade
Add LAN schema

[Dictator 856]

 

[TheShade 0]

Попробую по другому. 
1. Что есть линия интернета в случае оптоволокна в контексте "Мы Вам можем провести до 15-ти линий" - линия = кабель, пачка линий на одно здание = многомодный кабель, или 15 линий = многомодный кабель, "а дальше делайте что хотите".
2. Чтобы не раскидывать все это по зданиям (а в некоторых случаях и не получится), хочется собрать все в один внутренний узел и потом уже вланами разделить, чтобы одна подсеть не ела весь трафик другой подсети (и можно ли вообще так, не закупаясь доп роутерами/свичами).
Но как это правильно сделать не делая петлю (в смысле вся оптика будет протянута из одного внешнего узла, и воткнута в один OTL/ONU) и не сильно мучаясь с агрегацией портов (2+ физических = один логический на свою подсеть для случая одна линия = один кабель). Это предусмотрено по умолчанию провайдерами, которые ставили внешние узлы или нужно делать руками?  И если руками - в каком направлении думать.

Відредаговано 2019-08-01 06:59:28 TheShade

[Sandorik 21]

поддержу Диктатора. ничего не понятно)

[a_n_h 594]

  В 01.08.2019 в 06:58, TheShade сказав:

Попробую по другому. 
1. Что есть линия интернета в случае оптоволокна в контексте "Мы Вам можем провести до 15-ти линий" - линия = кабель, пачка линий на одно здание = многомодный кабель, или 15 линий = многомодный кабель, "а дальше делайте что хотите".
2. Чтобы не раскидывать все это по зданиям (а в некоторых случаях и не получится), хочется собрать все в один внутренний узел и потом уже вланами разделить, чтобы одна подсеть не ела весь трафик другой подсети (и можно ли вообще так, не закупаясь доп роутерами/свичами).
Но как это правильно сделать не делая петлю (в смысле вся оптика будет протянута из одного внешнего узла, и воткнута в один OTL/ONU) и не сильно мучаясь с агрегацией портов (2+ физических = один логический на свою подсеть для случая одна линия = один кабель). Это предусмотрено по умолчанию провайдерами, которые ставили внешние узлы или нужно делать руками?  И если руками - в каком направлении думать.

Expand  

Студент? или школьник?

[TheShade 0]

  В 01.08.2019 в 07:02, a_n_h сказав:

Студент? или школьник?

Expand  

Программист  Который не смог найти работу по "специальности" и на которого на должности эникея хотят скинуть работу сисадмина.  
Я и сам понимаю, что нихрена не понятно.

Відредаговано 2019-08-01 07:07:06 TheShade

[Dimkers 1 606]

1) Взять ТЗ у того, кто тебе это скинул, как подрядчику. В нем и безпека должна быть и другие хотелки.

2) По ТЗ определить логику разделения.

3) Далее уже смотреть сколько под эту логику нужно физики(кабеля) откуда и куда.

4) Медь между зданиями - зло. Это аксиома.

5) Если не шаришь, то откажись. А то после таких вот специалистов потом гребешься неделями приводя в божеский вид за невменяемые деньги

  В 01.08.2019 в 07:05, TheShade сказав:

на которого на должности эникея хотят скинуть работу сисадмина.  

Expand  

Каждый аникей - сисадмин. Не каждый сисадмин - эникей

[Туйон 1 288]

  В 01.08.2019 в 07:06, Dimkers сказав:

Каждый аникей - сисадмин. Не каждый сисадмин - эникей

Expand  

Так кто из них круче то ?))))

[Dimkers 1 606]

Тони Старк(aka желехный человек) конечно же.

[wantmore 30]

Нарисуйте схему как построено сейчас, максимально подробную. А мы уже подскажем, как можно переделать.

 

Відредаговано 2019-08-01 07:31:04 wantmore

[TheShade 0]

  В 01.08.2019 в 07:06, Dimkers сказав:

1) Взять ТЗ у того, кто тебе это скинул, как подрядчику. В нем и безпека должна быть и другие хотелки.

2) По ТЗ определить логику разделения.

3) Далее уже смотреть сколько под эту логику нужно физики(кабеля) откуда и куда.

4) Медь между зданиями - зло. Это аксиома.

Expand  

1,2) ТЗ как такового еще нет, пока что стадия "будете делать - не будете делать", но есть хороший шанс, что будут.
3) На данном этапе у меня только не складывается с узлом, к которому будет идти оптоволокно и его возможной настройке - знаний мало, поэтому лучше быть готовым.
4) 3 здания из 4х стоят вплотную, 4е - 50 метров. Зло, но возможно меньшее из зол, так как финансы. Но я пересмотрю, спасибо.
 

  В 01.08.2019 в 07:06, Dimkers сказав:

5) Если не шаришь, то откажись. А то после таких вот специалистов потом гребешься неделями приводя в божеский вид за невменяемые деньги

Expand  

Если бы я мог так просто отказаться
 

 

  В 01.08.2019 в 07:30, wantmore сказав:

Нарисуйте схему как построено сейчас, максимально подробную. А мы уже подскажем, как можно переделать.

 

Expand  

Максимально подробной схемы текущего состояния сейчас нет, потому что бюрократы и прошлый сисадмин:
Большинство свичей/роутеров стоят в кабинетах, и часть кабелей (физики) проведена по улице, люди в отпусках, а ключей нигде нет, потому что "мой кабинет".
Но я попробую нарисовать то, что есть. Спасибо.

[Dictator 856]

  В 01.08.2019 в 07:06, Dimkers сказав:

Каждый аникей - сисадмин. Не каждый сисадмин - эникей

Expand  

БЛЯСУКА НАКУЙ ТЫ ТАК ЗУТРА СМИШЫШ

  В 01.08.2019 в 07:30, wantmore сказав:

Нарисуйте схему как построено сейчас, максимально подробную. А мы уже подскажем, как можно переделать.

 

Expand  

СРОЧНО ТРЭБА ВЫЗЫВАТЬ СЛАВКУ - ТУТ БИЗ КОМБАЙНИВ НЫ СПРАВЫЦЦЯ НАМ - ФРЭЙМ МАЛЫЙ, ППС НЫ ПРОЛИЗЭ

Відредаговано 2019-08-01 08:20:20 Dictator

[Dimkers 1 606]

  В 01.08.2019 в 08:17, TheShade сказав:

бюрократы и прошлый сисадмин

Expand  

Т.е. прошлый сисадмин не вел нихера. Норм, че.

Включи заместь АДСЛ инета - оптику. И забей.

[TheShade 0]

  В 01.08.2019 в 08:22, Dimkers сказав:

Включи заместь АДСЛ инета - оптику. И забей.

Expand  

По сути я так и сделаю. Нюанс в том, что будут кидать не условные 1000мбит/с, а 10х100мбит/с.
Загруженность зданий разная, но в то же время хочется держать все вместе. И хочется убрать моменты, когда кто-то включит торент и там где нагрузка нужна больше всего инет "упадет". (меня же задалбывать будут)
Поэтому я и думаю, как 10х разбить на условные 1+1+1+2+2+3. При этом получив меньше всего головной боли. 
Или я просто все еще туплю (надеюсть что да), и с оптикой таких проблем намного меньше/нет в сравнении с витой парой.
 

Відредаговано 2019-08-01 10:14:51 TheShade

[Stalker1 142]

  В 01.08.2019 в 06:37, TheShade сказав:

Доброго времени суток!

Я в этом вопросе слаб, поэтому можно сразу кидаться тапками.

История такова:
На предпирятии 4 здания, старая локалка на 3 из них, ADSL интернет и я - 2ю неделю пытаюсь разобраться что тут происходит (текущая топология достаточно весело построена + лето - не везде есть доступ).
Пришло время модернизации, собираются подводить оптику. Девушка говорившая со мной - бухгалтер, поэтому ничего толкового и по теме выяснить не удалось.
Кроме того, что собираются кинуть 10+ линий. 
Здания рядом, так что можно обойтись витой парой.

Вопрос - по поводу этой самой оптики и интернета.

1. В чем суть "многолинейного" интернета? Гугл ничего внятного не выдает.
2. Если это несколько кабелей/многожильный кабель, то как правильно раскинуть логическим инструментарием каждую пачку линий на свою подсеть, не зацикливая ее при этом и не особо мучаясь с агрегацией, особенно если это все идет с одного узла в один OLT(в случае если линии = кабели)/ONU(если многожильный кабель), чтобы держать все в одном месте. О VLAN'ах знаю слышал.
Или же это все предусмотрено собственно провайдером и это не мои проблемы (в чем я прям очень сильно сомневаюсь).

(Собственно оптика вполне возможно тут не причем, тогда заранее извиняюсь, попрошу посоветовать куда с этим обратиться)

Если можно, без лишней информации, остальное будет догугливаться или спрашиваться по ходу.
Заранее огромное спасибо всем участвующим.

 

Expand  

Нарисуй схему, сколько зданий, сколько компьютеров, куда аходит аплинк. 

Відредаговано 2019-08-01 10:54:36 deltatelecom

[nebeldead 18]

TheShade

 

Підготовка абонентської інфраструктури:

вам треба:

3 такі ящики і 1 такий ( для центрального вузола, - сюди прийде оптоволоконна лінія від провайдера або кілька якщо потрібний резерв)

Також 4 патч панелі (виберіть розмір в залежності від кількості абонентів) - поставляться в ящики. В ці патчпанелі зведете всі кабелі витої пари з кабінетів. 

Цим ви жили витої пари запресуєте в патчпанелі

 

На даному етапі Ви звели і підготували абонентські лінії для комутацій в точки з комутаторами (ящики).

 

Активне обладнання:

По комутаторам Вам вистачить щось із D-Link серії DES на кшталт DES-1210-28/ME , модель вибирайте по кількості абонентів витої пари в будівлі (на OLX знайдете багато пропозицій) 4 шт.

В якості роутера не пожалійте коштів та придбайте роутер із запасом на майбутнє. MikroTik RB4011iGS+RM

Між комутаторами краще прокласти оптику якщо кабель йтиме ззовні будівлі. 

 

Налаштування всього цього добра - окрема тема.

 

 

  В 01.08.2019 в 10:53, deltatelecom сказав:

Нарисуй схему, сколько зданий, сколько компьютеров, куда аходит аплинк. 

Expand  

І так це перше, що треба для того, щоб допомогти ☺️

 

P.S. З Вас 40$ за консультацію ☺️

Відредаговано 2019-08-01 11:06:38 nebeldead

[TheShade 0]

  В 01.08.2019 в 11:02, nebeldead сказав:

Підготовка абонентської інфраструктури:

Expand  

Дуже вам дякую за допомогу, але як я вже говорив - основна частина внутрішньої мережі вже існує, і зводити її заново - на жаль мені не так багато платять за цю роботу щоб цим займатися  Планується лише невеликий апгрейд, щоб розширити мережу на 4-ту будівлю.
 

 

  В 01.08.2019 в 11:02, nebeldead сказав:

3 такі ящики і 1 такий ( для центрального вузола, - сюди прийде оптоволоконна лінія від провайдера або кілька якщо потрібний резерв)

Expand  

Ось в цьому і є основне питання. Ліній від провайдера майже беззаперечно буде декілька (10+), і всі вони мають "активно" працювати. Тобто я маю підключивши всі 10 ліній до одного комутатора (наприклад https://e-server.com.ua/aktivnoe-setevoe/kommutatory/nastraivaemye/kommutator-d-link-dgs-1210-12ts-me-10xsfp-1g-2x1ge-detail ) забезпечити правильну роботу та правильний розподіл ліній між підмережами. Наприклад, на доданій мною схемі до теми, в корпусі 4 знаходиться лише один комп'ютер, тому йому достатньо одної лінії, а в корпусі 1 на 2-гому поверсі знаходяться 9 комп'ютерів, які будуть активно працювати, тому там потрібно 2-3 лінії. (одна з вимог - мати певну швидкість доступу до мережі інтернет, але зі зростанням внутрішньої мережі та підмереж просто підключити буде замало)
На жаль в мене недостатньо теоретичних знань, щоб відразу сказати, що потрібно для правильного налаштування такого розподілення, намагаючись використотати в основному логічні інструменти, так як кошти не безкінечні.

[TheShade 0]

  В 01.08.2019 в 07:30, wantmore сказав:

Нарисуйте схему как построено сейчас, максимально подробную. А мы уже подскажем, как можно переделать.

 

Expand  

 

  В 01.08.2019 в 10:53, deltatelecom сказав:

Нарисуй схему, сколько зданий, сколько компьютеров, куда аходит аплинк. 

Expand  

Добавил максимально подробную схему, которую я могу предоставить. Переделывать не нужно, потому что там печаль. Нужно правильно распределить подключаемую оптику не затрачивая слишком много ресурсов. (10+ линий на 4 (6-7) разных по загруженности веток)

У меня все еще ощущение, что я пишу не туда...

[foreverok 95]

  В 01.08.2019 в 12:22, TheShade сказав:

(10+ линий на 4 (6-7) разных по загруженности веток)

Expand  

Что за линии? Вы что собираетесь 10+ ADSL модемов ставить?

 

Если оптика, какие нафиг линии(волокна? Нафига вам столько?), что Вы имете ввиду?

 

А скорость резать на роутере, выше микротик советовали, для ваших задач вполне.

[TheShade 0]

 

  В 01.08.2019 в 12:40, foreverok сказав:

Что за линии? Вы что собираетесь 10+ ADSL модемов ставить?

 

Если оптика, какие нафиг линии(волокна? Нафига вам столько?), что Вы имете ввиду?

 

А скорость резать на роутере, выше микротик советовали, для ваших задач вполне.

Expand  

Увы, я не в курсе, каких линий, так как я разговаривал с не-специалистом. 
Я тоже не-специалист, с сетями дел имел мало, с оптикой дел не имел вообще.
Поэтому я и тут.
Столько нужно чтобы держать скорость когда нагрузка от 20-30+ компов идет. 
За резать скорость на роутере спасибо, не подумал.

[Tornight 9]

Из ТЗ вообще ничего непонятно. Уточняйте по аплинку. Если 10 линий будет по ADSL, то это лютая жесть, сбалансировать это будет сложно. Если речь идет о ВОЛС и  физических волокон будет 10, то либо Вас разводят на бабло, либо вы друг друга не поняли. По сети доступа. В идеале в ядре должен быть микрот (как советовали выше), после него управляемая железяка (тоже советовали выше). Если здания будут подключаться между собой оптикой, то лучше что-нибудь на подобии DGS-1210-12TS/ME. В самих зданиях либо управляемые L2 коммутаторы с 1 или 2 SFP портами, либо медиаконвертеры с неуправляемыми свитчами (если совсем туго с бюджетом). OLT на такой объем совсем ни к чему. Хотя вангую: "модернизация" будет выглядеть так - кинут медную соплю паровозом в новое здание по воздуху и на этом все закончится. А потом ТСа каждых 2 недели будут кошмарить "скорости нет", "обрывы", "не работает" и вообще редиска/халтурщик/дилетант (нужное подчеркнуть).

[TheShade 0]

  Всем спасибо за помощь, вроде разобрался.

[wantmore 30]

  В 01.08.2019 в 12:16, TheShade сказав:

 

Ось в цьому і є основне питання. Ліній від провайдера майже беззаперечно буде декілька (10+), і всі вони мають "активно" працювати. Тобто я маю підключивши всі 10 ліній до одного комутатора 

Expand  

Как-то это странно. Вам 10 витых будут заводить? 

[Stalker1 142]

  В 01.08.2019 в 12:22, TheShade сказав:

 

Добавил максимально подробную схему, которую я могу предоставить. Переделывать не нужно, потому что там печаль. Нужно правильно распределить подключаемую оптику не затрачивая слишком много ресурсов. (10+ линий на 4 (6-7) разных по загруженности веток)

У меня все еще ощущение, что я пишу не туда...

Expand  

Это будет в одном здании или в нескольких? Сколько будет пользователей, какие сервис будут (1с, почта, база данных?) 

[Stalker1 142]

  В 01.08.2019 в 14:59, wantmore сказав:

Как-то это странно. Вам 10 витых будут заводить? 

Expand  

Может у него поставят коммутатор и дадут 10 портов, учётных записей, но это бред полнейший, надо понимать какие именно сервис будут, может надо и внешний ип адрес, кароч не разбериха полная