Интернет в сельские школы и вайфай для учеников

[Dimkers 1 601]

при чем тут хохлодемпинг?

Итак, есть возможность разрулить это на туполинках. Можно воткнуть юбиков, можно микротиков, можно камбаинов.

Можно купить себе фуру с прпицепом и ездить на ней в соседний ТЦ по выходным.

Можно выстроить дом в 3 этажа, а 2-й и 3-й запечатать и отключить там нах отопление.

Можно.... да много че можно. Вопрос - нахуя? Назачем тратить денег много обилечивая всех камбайнами? А потом все воют о трате бюджетобабла.

Никто не запрещает навешать ценник за инсталляцию. Это как про Уатта:

Цитата

Однажды Уатта пригласили найти неисправность в большой паровой машине. Так как хозяева из-за простоя несли большие убытки, и другие инженеры сделать ничего не смогли, они пригласили самого изобретателя паровой машины и обещали заплатить 1 000 долларов, огромные деньги по тем временам.
Уатт трижды обошел вокруг машины, потом попросил большую кувалду. Ему принесли кувалду, он примерился и ударил по кожуху машины. "Теперь запускайте", - сказал он. Машина заработала. После этого начинается самое интересное. Хозяевам стало жалко платить 1 000 долларов за один удар кувалдой, они чувствовали себя одураченными. Тогда они решили схитрить и предложили Уатту написать счет, чтобы затем его попытаться оспорить. Уатт взял лист бумаги и написал следующее. За удар кувалдой - 1 доллар, за знание, куда ударить - 999 долларов. Хозяева была вынуждены выплатить гонорар полностью.

Именно поэтому ценят мозги, а не то, на чем построено. Вы пыаетесь впарить подороже, найдя подешевле(галимый перекуп). Это касается многих провайдеров.

Это как почитал гугл, спросил на форуме и начал пионерить сеть. А потом при первом же п@зд#це - ой хлопцы, шо робыть, куда бигты. А абоны тем временем разбегаются.... Зато этот же директор пионернета в соседних темах строчит какой он крутой, что админ ему нах не нада. Угу, до первого трабла.

В принципе это актуально везде и всегда.

 

Кстати, тут письмо прилетело, с хотелками школ. Я поржал:

Цитата

Згідно частини 2 статті 16 Закону України «Про публічні закупівлі» №922-VIII від 25.12.2015 року зі змінами «Замовник установлює один або декілька з таких  кваліфікаційних критеріїв:
наявність обладнання та матеріально-технічної бази;
наявність працівників відповідної кваліфікації, які мають необхідні знання та досвід;
наявність документально підтвердженого досвіду виконання аналогічного договору.»

Цитата

- підтвердження наявності відповідних документів (гарантійних листів, довідок, інше..) системи фільтрації забороненого та небажаного контенту, зокрема обмеження доступу до інтернет-ресурсів, які розповсюджують, пропагують агресію, насильство, жорстокість, приниження особистості, порнографію, шкідливі звички, розпалюють національну, расову та релігійну ворожнечу, жорстокі ігри, он-лайн казино, а також до заборонених інтернет-ресурсів (зокрема, відповідно до Указів Президента України від 19 березня 2019 року №82/2019, від 14 травня 2018 року №126/2018, від 15 травня 2017 року №133/2017).

Йо, бро! Зарезать весь тырнет? Ютупчик? 1иксбет? И прочее говнецо? Да вы ухи не поели?

Цитата

Вимоги до мережевого комунікатора-маршрутизатора Ethernet повинні відповідати :
тип - комутатор (не концентратор) IEEE 802.11n + IEEE 802.3u, що забезпечує функціональність не нижче L3;
кількість портів IEEE 802.11n має відповідати загальній кількості портативних комп'ютерів і мати не менше ніж один додатковий вільний порт;

Это кругом шасси ставить наборные?

Ну и вишенка на торт:

Цитата

Запропоновані учасником характеристики мають бути не гірші, ніж вказані в зазначеній вище інформації про необхідні технічні, якісні та кількісні характеристики предмета закупівлі. У випадку не дотримання вказаної вимоги спричинить безапеляційну дискваліфікацію учасника.

Отакие пироги

[Alver 335]

9 часов назад, Dimkers сказал:

Это критерий таки.

Да, она из дешманского железа, но покрывает потребности школы в обл.центре ПОЛНОСТЬЮ. Если бы что-то не устраивало - уже б позвонили.

 

Нахуй это в школе? Расскажите?

 

Работает и жрать не просит. Прикинь. Чере эту сетку гоняется еще видеонаблюдение. Сука, работает. Не, я понимаю, что можно даже в парашу советовать ставить камбиум, чтоб там видео в мультикасте гонять... Но в наш век какой дурень гоняет мультик? Уже все давно в Юнике бегает и проблем в разы меньше.

 

ИМХО канешно. Но у меня есть реальный пример рабочего варианта на туполинках за 3 копейки.

 

 

Хватит пи*деть. Ты же у нас спец по PON?  Вот иди и рассказывай там сказки.  Реальный пример тплинков в школе видите ли.   Что мы не знаем как работает тплинк  841?   Блин вот из за таких сказочников и долбодятлов  и обосрали   и оболгали весь вайфай доступ.

Арифметика, что один Камбиум можно заменить 5  тплинками, микротиками или тендами НЕ работает.  И дело не только в нагрузочной способности , но и в функционале и точек доступа и сети в целом..  

Відредаговано 2019-09-05 17:12:48 Alver

[andryas 1 059]

4 минуты назад, Alver сказал:

Что мы не знаем как работает тплинк  841?   Блин вот из за таких сказочников и долбодятлов  и обосрали   и оболгали весь вайфай доступ.

 

В реальності вибір якраз між туполінком найдешевшим і хаплайтом.  Ти мікротік обгадив, значить, почитавши форум, якийсь директор скаже - давайте тплінк, бо мікротік ще гірший.

 

І не сподівайся, що ти продаси тут свою камбалу, з такою вартістю інсталяторів пошлють так далеко, що тобі і не снилося.

10 минут назад, Alver сказал:

И дело не только в нагрузочной способности , но и в функционале и точек доступа и сети в целом.

 

Для пробивання стін потрібен лише один інструмент - перфоратор. За виключенням випадків, коли пробиває її дятел.

[Alver 335]

15 минут назад, andryas сказал:

 

В реальності вибір якраз між туполінком найдешевшим і хаплайтом.  Ти мікротік обгадив, значить, почитавши форум, якийсь директор скаже - давайте тплінк, бо мікротік ще гірший.

 

І не сподівайся, що ти продаси тут свою камбалу, з такою вартістю інсталяторів пошлють так далеко, що тобі і не снилося.

То , что учителя и отделы освиты ничего в вайфай и какой он нужен в школе не понимают, это всем известно.  Однако это понимаете все вы ( кроме, ясно дело,  ПОНовода димкерса, который и свой ПОН строит из говна и палок, а вайфай тем более),  И что будет если построить сеть вайфай  в школе на хаплайтах и тплинках  ясно  совершенно определенно  , не нужно быть крупным специалистом.. Поэтому когда на переменах  в школе ничего  не будет работать ( не будет доступа в Интернет) отвечать будут те,  кто эту сеть построил . И на  него  укажут пальцем, что вот взял деньги, поставил говно, сеть не работает, а деньги  украл.  И спросят  обязательно.. Ссылка на то, что поставили то, на что хватило денег - не прокатит.     

Відредаговано 2019-09-05 17:26:42 Alver

[Zloy1 0]

Читаю вас и диву даюсь. Пришли люди попросили помочь, договорился с местечковым провайдером за 200мбит, он протянул оптику. Растянул по этажам unifi lr 8 штук, на улице две штуки mesh pro, в голове микрот двухъядерный (модель не помню). Первого сентября все светило, и все выдержало. Нарезал 50мбит им в локалку по кабелям, и 150 на юнифайки - не более 30 мбит на чилдрена. Что не так?
А с сёлами? - Ну там пришлось им сказать "извините", 30+мбит там только во снах...

[a_n_h 590]

6 минут назад, Zloy1 сказал:

Что не так?

Комбайна не поставил!

[Alver 335]

А что касается нагрузочной способности вот результаты  тестов разных ТД , в том числе Микротик ( гораздо более мощный чем хаплайт). Я уже когда то  выкладывал эти результаты , но повторяю, потому видно не все еще  имеют реальное представление  как  сильно различается производительность разных точек доступа.

 

Відредаговано 2019-09-05 17:39:28 Alver

[andryas 1 059]

6 минут назад, Alver сказал:

в том числе Микротик ( гораздо более мощный чем хаплайт)

 

Що заважало вказати точну назву?

Дуже нагадує антирекламу.

[Alver 335]

33 минуты назад, Zloy1 сказал:

 Растянул по этажам unifi lr 8 штук, на улице две штуки mesh pro, 

Что не так ?

Unifi  не держит более 40 клиентов, просто не выдает IP адрес. UniFi не поддерживает роуминг. Если ключ доступа не один на всех ТД - WPA2-PSK,  а  скажем с аутентификацией через Radius ,  то школьники перемещаясь между точками доступа UniFi   должны каждый раз при смене ТД  проходить аутентификацию заново. Также если при входе в сеть есть редирект на школьный HotSpot ( со всякой нужной школьной информацией ), то при смене ТД ученик каждый раз будет туда редиректиться, а это быстро  всем надоедает.:)  Кто виноват?  Тот кто построил такую. сеть.

 А если зоны покрытия ТД  перекрываются, то клиент будет дисконектится по снижению RSSI ниже заданного порогового уровня  и постоянно переключаться между ТД ( в зону покрытия которых он входит)  с дисконектами от 1 до 5 сек.

Этого мало ? Продолжить ?

Відредаговано 2019-09-05 18:05:06 Alver

[Alver 335]

47 минут назад, andryas сказал:

 

Що заважало вказати точну назву?

Дуже нагадує антирекламу.

Тестирование было в рамках тендера.  Тогда  ( более 2-х лет  назад) не было у Микротик двухдиапазонных точек доступа. А нужно было обязательно 2.4 и 5 Ггц  c функционалом  Bandstreering.   Взяли  самый мощный RouterBoard    на AR9342   с 2.4 Ггц и карту miniPCIe  5 Ггц,    с внешней антенной. В общем самосбор на RB.  Bandstreering не было и тогда , нет и сейчас на двухдиапазонных хапах.  Все точки доступа предоставляли на тесты и участвовали в тестировании  представители вендора.  

Так же тестировался роуминг -  качество видеосвязи по  вайберу при смене клиентом Точки Доступа. У микротика роуминга как не было , так и нет и сейчас. Он, ясно дело, и  эти тесты тоже провалил.

От тестирования  UBNT wifi отказались сразу, не допустили  до  тендера по причине несоответствия ТЗ и   глюкавости. 

Микротик также не соответствовал техническим требованиям., но допустили к тестам  только потому, чтобы увидеть разницу с другими ТД. Слишком местные сисадмины  навязывали Микротик, типа он дешев и крут. Вот и решили посмотреть каков есть на самом деле этот Микротик. Оказалось, как и предполагалось, что это мусор ( как точка доступа).

Відредаговано 2019-09-05 18:33:18 Alver

[Dimkers 1 601]

1 час назад, Alver сказал:

Хватит пи*деть. Ты же у нас спец по PON?  Вот иди и рассказывай там сказки.  Реальный пример тплинков в школе видите ли.   Что мы не знаем как работает тплинк  841?   Блин вот из за таких сказочников и долбодятлов  и обосрали   и оболгали весь вайфай доступ.

Арифметика, что один Камбиум можно заменить 5  тплинками, микротиками или тендами НЕ работает.  И дело не только в нагрузочной способности , но и в функционале и точек доступа и сети в целом..  

Шо за сказки венского леса старого маразматика?

 

Да Бл# работают они, понимаешь? Школа - 3 этажа, 2 крыла. Уже лет 5. РА-БО-ТА-ЕТ. Последний раз звонили в прошлом году - докинуть им в кабинет трудов в соседнем здании. Докинули. Поставили 841 туполинк. Все работает

Почему ему не работать? Или мож вы не осилил openwrt? Ну так это не мои проблемы

 

1 час назад, Alver сказал:

 И что будет если построить сеть вайфай  в школе на хаплайтах и тплинках  ясно  совершенно определенно  , не нужно быть крупным специалистом

И что же будет? А то слов много, а у меня вот есть пример где работает. У норда вроде тоже на тплинках работает.

 

1 час назад, Alver сказал:

Поэтому когда на переменах  в школе ничего  не будет работать ( не будет доступа в Интернет) отвечать будут те,  кто эту сеть построил

В моей школе видать нет перемен....

 

36 минут назад, Alver сказал:

огда  ( 2.5 года назад) не было у Микротик двухдиапазонных точек доступа. Брали самый мощный RouterBoard    на AR9342   с 2.4 Ггц и карту miniPCIe  5 Ггц,    с внешней антенной. В общем самосбор на RB.  

И нахуя это в школе? Нахуя там твои 5Ггц?

56 минут назад, Alver сказал:

А что касается нагрузочной способности вот результаты  тестов разных ТД

Режим какой? мальтипоинт или птп?

 

 

Славян, коль ты меня тут начал обзывать первый, то позволю и я себе чуток.

Че ты взъелся то? Твои комбайны не катят в школы и продажи падают? Я понимаю, что ты пропидалировал в свое время комбайны, а теперь с твой радиво отсасывает у пона и деваться некуда? Нужно хватать каждую соломинку, чтоб успеть подстрич с бюджета? К чему эти твои сопли про то, что комбайны в школу не ставят? Ну не ставят - значит хуйня он. И хуйня не по ТХ, а по цене. Нахуя школе фура с прицепом, чтоб директора в гороно возить? Вот так и с комбайном.

Відредаговано 2019-09-05 18:35:06 Dimkers

[Alver 335]

1 минуту назад, Dimkers сказал:

Режим какой? мальтипоинт или птп?

Конечно малтипойнт на 40 клиентов.

[Dimkers 1 601]

Ну и нах%# там клиенту 100М на вафле, да еще и в школе?

[Alver 335]

30 минут назад, Dimkers сказал:

отсасывает у пона и деваться некуда?

Мы с тобой много копий поломали  WiFi vs PON. Все что я говорил, как вас ПОНоводов будут иметь и по техническим требованиям к подвесу и арендной плате, все так и есть.  При этом для подключения школ предусмотрена и оптика и в частности ПОН. Надо смотреть  по месту что где эффективней и рентабельней.

Что касается вайфай в школах, то совершенно определенно это    и по функциям и нагрузочной способности  должны быть ТД класса Enterprise    и необязательно  Cambium . Я , как известно, продаю Камбиум, поэтому и говорю о решении задачи построения вайфай сети на его примере. И конечно в школе  ну никак не могут быть домашние вайфай роутеры типа тплинков  или тенды.  Почему так , тебе это не объяснить, ну ты просто не понимаешь саму задачу. Дело же не только что что вот стоит ТПлинк , есть сигнал и можно к нему подключиться . То что твоя школа не жалуется на работу  твоих ТПлинков ничего не значит, они просто все там  убогие,  довольствуются тем что есть, не представляют себе как современная сеть вообще может и должна работать и думают что так и надо  и все хорошо

30 минут назад, Dimkers сказал:

 

И нахуя это в школе? Нахуя там твои 5Ггц?

 

 Ну вот и дошли до того что ты не понимаешь даже зачем нужно 5 Ггц. Потому что больше половины смартфонов двухдиапазонные, 5 Ггц работает в режиме 802.11  ac wave2,   больше скорость, большая нагрузка по количеству клиентов , больше эффективность. А bandstreering   нужен для того, чтобы если ТД видит двухдиапазонного клиента, то она его автоматом переводит из 2.4 в 5 ГГц, где больше емкость, скорость, меньще помех от соседних точек доступа.

Відредаговано 2019-09-05 19:03:22 Alver

[Alver 335]

24 минуты назад, Dimkers сказал:

Ну и нах%# там клиенту 100М на вафле, да еще и в школе?

Это для  40+ клиентов 100М на вайфай.   Если в школу заходит 100MBps, то почему бы ТД не должна иметь возможность все эти 100  Mbps      раздать по вайфай?

Відредаговано 2019-09-05 19:01:52 Alver

[Alver 335]

38 минут назад, Dimkers сказал:

К чему эти твои сопли про то, что комбайны в школу не ставят? Ну не ставят - значит хуйня он.

А кто тебе сказал что Cambium  в школы не ставят?  Ставят, достаточно  одной E410 на каждый этаж. Даже в сельские школы доступно по бюджету. 

 А есть продвинутые лицеи, так в одном таком в Киеве 60 точек E410 поставили. В школу заходит 1 Gbps.  Сеть работает как часы.

Відредаговано 2019-09-05 19:10:40 Alver

[Dimkers 1 601]

8 минут назад, Alver сказал:

Мы с тобой много копий поломали  WiFi vs PON.

Я там ниче не поломал. Объебался там ты и по полной.

8 минут назад, Alver сказал:

Все что я говорил, как вас ПОНоводов будут иметь и по техническим требованиям к подвесу и арендной плате, все так и есть

При этом всем с марта на поне +1,5К абонов. Только у одного прова. Я не хочу озвучивать месячные продажи ОНУ у одного из продавцов. Сколько проданных комбаинов у тебя, как у дистрибютора? А?

 

11 минут назад, Alver сказал:

и по функциям и нагрузочной способности  должны быть ТД класса Enterprise    и необязательно  Cambium 

Бл#, ну че? Объясни мне дятлу? Почему у меня вот прям в облцентре есть школа, где работает и жрать не просит?

11 минут назад, Alver сказал:

Я , как известно, продаю Камбиум, поэтому и говорю о решении задачи построения вайфай сети на его примере

Да не пизди. Ты не говоришь, а впариваешь. При чем - хуево. Ты даже в тем про У-КОЗ ныл про то, что зажал денег на участие и доклад. Совсем плохо с продажами стало чтоль?

13 минут назад, Alver сказал:

Почему так , тебе это не объяснить, ну ты просто не понимаешь саму задачу.

Так ты попробуй. Пока я слышу только - на тплинках строить низя, нада ЫНТЫРПРАЙЗ.

14 минут назад, Alver сказал:

ни просто все там  убогие,  довольствуются тем что есть

Я никого не принуждаю. Они всегда могут пойти и поставит камбиум, но реалии таковы, что вот есть свежий ценник в области на 2 школы - 15К грн. Какие нах%# камбиумы? У меня в облцентре в школах денег нет на жрачку детям, родители доплачивают. Нет денег платить учителям за продленные занятия для начальных классов(группа продленного дня). Ну вот нет денег в бюджете, так и сказали на сессии. А им ставить бесшовный вайфай на камбиумах? Товарисч, вы ебу дался на старости лет.

 

[Noveon 4]

1 час назад, Alver сказал:

уже когда то  выкладывал эти результаты , но повторяю, потому видно не все еще  имеют реальное представление  как  сильно различается производительность разных точек доступа.

Так и не понял: где там Рукус и где там Камбиум??? 

[Alver 335]

13 минут назад, Dimkers сказал:

У-КОЗ ныл про то, что зажал денег на участие и доклад. Совсем плохо с продажами стало чтоль?

    Нафига мне 6 тыс USD    платить за 20 минутный доклад ? Организатор говорит , что типа вайфай -нишевая вещь - никому не интересна, поэтому так дорого.

А я вот как раз бы и сделал доклад " Построение школьной вайфай сети   на оборудовании Cambium Networks".       Никому не интересно ?

И если кому угодно строить школьную сеть на домашних вайфай роутерах, так у Камбиум есть и такие тоже -типа R190.   Не 500грн как тплинк, а 1000 грн, но точно лучше по всем параметрам тплинка.  Может быть в школе в глухом селе  с 30 учениками и 30  Mbps входным  каналом и бюджетом на все про все 30 т. и этот  Камбиум бы справился. 

Відредаговано 2019-09-05 19:27:30 Alver

[Alver 335]

40 минут назад, Dimkers сказал:

 

Я никого не принуждаю. Они всегда могут пойти и поставит камбиум, но реалии таковы, что вот есть свежий ценник в области на 2 школы - 15К грн. Какие нах%# камбиумы? У меня в облцентре в школах денег нет на жрачку детям, родители доплачивают. Нет денег платить учителям за продленные занятия для начальных классов(группа продленного дня). Ну вот нет денег в бюджете, так и сказали на сессии. А им ставить бесшовный вайфай на камбиумах? Т

Мы говорим о конкретном проекте интернетизации школ и уже выделенных деньгах -  обычно 1,3 млн до 2.5 млн грн на пару десятков школ одного отдела  освиты. Есть и меньше 1 млн , есть 300 тыс на 30 школ- это за канал интернет и сеть внутри школы,   конечно  за 10 тыс грн  в школе ничего не будет.

Полтора миллиона- $60 тыс  на 20 школ вполне нормальный бюджет,если подать канал  100 Mbps по радио. В школе поставить свич, подключить по кабелю ПК, поставить 2-3   вайфай ТД E410. Тогда вполне можно вписаться в бюджет. Но хотелки  на ЛВС у разных школ разные, надо смотреть по каждому обьекту.  Но тплинки в школе  по любому ставить нельзя. Не будет нормально работать при высоких нагрузках, а в школе они высокие.  За школьный HotSpot, роуминг, band steering  и др . даже не говорю, такой функционал на домашних роутерах не предусмотрен, он там не  нужен.  А в школе -нужен.

29 минут назад, Noveon сказал:

Так и не понял: где там Рукус и где там Камбиум??? 

Нагрузка трафиком ТД Камбиум обозначена синим цветом  -  Камбиум показал себя лучше Рукуса  и  Cisco, которые дороже Cambium   раз в 5.

Відредаговано 2019-09-05 19:52:43 Alver

[Dimkers 1 601]

35 минут назад, Alver сказал:

Нафига мне 6 тыс USD    платить за 20 минутный доклад ?

Ну оно логчино, когда денег нет, то и платить нехуй. Тебе рассказать сколько стоит минута эфирного времени на ТВ? МИНУТА!!!! А тебе целых 20 дают за сраных 6К зеленых.

35 минут назад, Alver сказал:

 Организатор говорит , что типа вайфай -нишевая вещь - никому не интересна

Прально говорит. Не нравица - огранизуй свое и выступай там с речами о том, как камбиум поработит мир. Никто ж не против. Только сука даже У-КОЗ подтверждает, что провам не интересен твой радио, на их попойках, а интересен ПОН и оптика. Они даже бухими не готовы слушать этот бред. Так ясней?

Но ты продолжаешь дальше.

35 минут назад, Alver сказал:

Не 500грн как тплинк, а 1000 грн, но точно лучше по всем параметрам тплинка.

Ты дебил? Я говорю в школах денег нет нихуя чтоб детей прокормить.... Мне тут ролик попадался, рашистский правда, но чел реально меня порадовал... во:

35 минут назад, Alver сказал:

Может быть в школе в глухом селе

АЛЕ! Облцентр!

20 минут назад, Alver сказал:

Мы говорим о конкретном проекте и выделенных деньгах -  обычно 1,3 млн до 2.5 млн грн на пару десятков школ

Я говорю о том, что детей нехуй чем кормит в школе, а ты им вайфай наливать решил? Ты дебил?

20 минут назад, Alver сказал:

олтора миллиона- $60 тыс  на 20 школ вполне нормальный бюджет

Ненормально пытаться впарить свою х@#ню там, где она нах%# не нада в условиях экономического п@зд#ца, да? Я понимаю что ты,  я и много кто прокормит ребенка, но бл@#ь на жратву денег - х#$, а миллины на бесплатный вайфай - славка первый на попил.

 

Иди в ж#пу, шкурный продаван, понял?

Відредаговано 2019-09-05 20:01:52 Dimkers

[Noveon 4]

17 минут назад, Alver сказал:

Нагрузка трафиком ТД Камбиум обозначена синим цветом  -  Камбиум показал себя лучше Рукуса  и  Cisco, которые дороже Cambium   раз в 5.

ты отвечаешь как обосранный политик: я тебя спрашивал не про Циску, и не про один Камбиум, а про "РУКУС и КАБМИУМ" - 2 вещи. Но ты виляешь, указывая только то, что тебе интересно.

По поводу дороже:

Ruckus Wireless ZoneFlex 7782 = $2,081.19

cnPilot E500 Outdoor = $495

Відредаговано 2019-09-05 19:58:16 Noveon

[Alver 335]

3 минуты назад, Dimkers сказал:

Ну оно логчино, когда денег нет, то и платить нехуй. Тебе рассказать сколько стоит минута эфирного времени на ТВ? МИНУТА!!!! А тебе целых 20 дают за сраных 6К зеленых.

Дело в том, что таких цен нигде больше нет.Обычная цена за доклад  на конференциях -$200-300. Почему там $6 тыс -   требует отдельного выяснения,  причем не нами.

[Dimkers 1 601]

5 минут назад, Alver сказал:

Дело в том, что таких цен нигде больше нет.Обычная цена за доклад  на конференциях -$200-300. Почему там $6 тыс -   требует отдельного выяснения,  причем не нами. 

Да чтоб тебя не лицезреть с твоим нудным докладом. Хули не понятно.

[Alver 335]

8 минут назад, Dimkers сказал:

Только сука даже У-КОЗ подтверждает, что провам не интересен твой радио, а интересен ПОН и оптика.

Это не вообще У-КОЗ, а  конкретно   организатор -директор ( и видимо владелец)  крымского провайдера из Симферополя, волею случая оказавшего у руля украинской конференции .  И он взялся меня поучать !!!. И ты еще ссылаешься на его мнение. Тоже нашел себе авторитета.